Politikk, religion og samfunn Finanskrisen

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.748
    Antall liker
    1.087
    Ja, og de skal fortsette å støtte Ukraina med våpen men også penger til infrastruktur. De må låne penger for så å gi de bort.
    Mulig jeg bør ta opp et lån for å støtte et eller annet.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.381
    Antall liker
    2.745
    Ja, og de skal fortsette å støtte Ukraina med våpen men også penger til infrastruktur. De må låne penger for så å gi de bort.
    Mulig jeg bør ta opp et lån for å støtte et eller annet.
    Støtte til ukraina er vel i praksis støtte til egen forsvarsindustri
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.192
    Antall liker
    13.711
    Støtte til ukraina er vel i praksis støtte til egen forsvarsindustri
    Ja, det utgjør heller ikke allverdens av det amerikanske forsvarsbudsjettet.

    USA har dundrende budsjettunderskudd, derav den raskt voksende gjelden og mer vesentlig er det absolutt ingen ting som tyder på at det kommer til å ordne seg med det første gitt den politiske situasjonen over there. Det er heller ingen enkelt ting som vil gjøre susen, som f.eks mer skatt, kutte i strukturelle utgifter (pensjoner, helse, trygd osv) eller andre "quick fixes", selv med en bråte tiltak på begge sider av regnestykket, altså øke inntektene og kutte utgiftene så vil statsgjelden fortsette å øke i årene fremover. Og knapt noen av enkelttiltakene er politisk mulig å få gjennom.

    Det har gått fort - på begynnelsen av 2000-tallet estimerte Congressional Budget Office at den amerikanske statsgjelden ville vært nedbetalt rundt 2008/2009. Angivelig ville ingen begynne på tradingdesken for amerikansk statsgjeld i Lehman Brothers fordi man antok at det i løpet av noen år ikke ville være noen gjeld igjen å trade på.

    Her er oversikten over de største postene for inntekter og utgifter i 2023.

    1716324668127.png
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.748
    Antall liker
    1.087
    Så langt er USA i stand til å betjene denne gjelden og da er det vel ok.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.192
    Antall liker
    13.711
    Så langt er USA i stand til å betjene denne gjelden og da er det vel ok.
    Ja de har ikke noen problemer med å få lånt. Det er vel heller ikke spesielt mange som forventer at det blir et problem de neste få årene heller, men størrelsen på gjelden begynner å nærme seg et nivå som kan bli problematisk og projeksjonene ser for å si det forsiktig ikke spesielt lystige ut. Og dersom markedet - av en eller annen grunn - mister tilliten så kan rentene gå til himmels veldig fort. Det var mer eller mindre rentemarkedet alene som drepte Liz Truss sine "fantastiske" ideer og hennes politisk karriere - da hun la fram et budsjett som virkelig ikke hang på greip svarte markedet med å sende verdien på britisk statsgjeld rett i dass (som da betyr høyere effektiv rente) og så måtte de droppe den planen.

    Så lenge den amerikanske dollaren og de amerikanske finansmarkedene generelt har den status de tross alt har så har de en del mer innhold i verktøykassa enn hva de fleste andre land har, men man må heller ikke ha veldig god fantasi for å se for seg at dette på ett eller annet tidspunkt kan bli veldig stygt.
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.748
    Antall liker
    1.087
    Støtte til ukraina er vel i praksis støtte til egen forsvarsindustri
    De gir mye penger også som er lånt, og produserer våpensystemer med utstyrkostnad + lønnsutgifter til mange arbeidstakere+ transportkostnader og litt opplæring.Selger ikke dette men gir det bort. Vanskelig å se at dette bare er støtte til egen industri.
    Hvis det er slik at giverland tjener stort sett sin egen kake på donasjoner til til krigen i Ukraina så ville jeg forvente en kø blant giverland for å yte sin bistand så raskt som råd er, men slik er det vel ikke.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.381
    Antall liker
    2.745
    Ikke bare, men mye av systemene, våpnene og ammo produserer jo amerikanerne selv, som deretter blir gitt bort til Ukraina. Således havner mesteparten av pengene i egen forsvarsindustri.
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.748
    Antall liker
    1.087
    Ja de har ikke noen problemer med å få lånt. Det er vel heller ikke spesielt mange som forventer at det blir et problem de neste få årene heller, men størrelsen på gjelden begynner å nærme seg et nivå som kan bli problematisk og projeksjonene ser for å si det forsiktig ikke spesielt lystige ut. Og dersom markedet - av en eller annen grunn - mister tilliten så kan rentene gå til himmels veldig fort. Det var mer eller mindre rentemarkedet alene som drepte Liz Truss sine "fantastiske" ideer og hennes politisk karriere - da hun la fram et budsjett som virkelig ikke hang på greip svarte markedet med å sende verdien på britisk statsgjeld rett i dass (som da betyr høyere effektiv rente) og så måtte de droppe den planen.

    Så lenge den amerikanske dollaren og de amerikanske finansmarkedene generelt har den status de tross alt har så har de en del mer innhold i verktøykassa enn hva de fleste andre land har, men man må heller ikke ha veldig god fantasi for å se for seg at dette på ett eller annet tidspunkt kan bli veldig stygt.
    Jeg hadde en artikkel om den amerikanske gjelden men finner den ikke igjen. Det kan være 5-10 år siden. Statsgjeld pr. innbygger var ikke så ille da og lett å betjene, men mulig den er økt siden den gang. Det var sammenligning med andre stater av betydning og konklusjonen var ingen fare og dollar har styrket seg siden den gang. Det var også tatt med privat gjeld pr innbygger og den var lavere enn i Norge. Total statsgjeld pr innb. + privatgjeld pr innb. var innafor.Fritt etter husken.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.192
    Antall liker
    13.711
    Jeg hadde en artikkel om den amerikanske gjelden men finner den ikke igjen. Det kan være 5-10 år siden. Statsgjeld pr. innbygger var ikke så ille da og lett å betjene, men mulig den er økt siden den gang.
    Den har økt ganske greit, ja (dette er da i forhold til BNP som er den vanligste måten for å sammenligne hvor mye gjeld ulike nasjoner har).

    1716354508700.png
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.020
    Antall liker
    4.122
    Sted
    Sunnmøre
    Spørsmål frå interessert lesar:

    Er denne auken i amerikanske statsgjeld med på driva opp verdien av dollar?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.192
    Antall liker
    13.711
    Spørsmål frå interessert lesar:

    Er denne auken i amerikanske statsgjeld med på driva opp verdien av dollar?
    Kortversjon: Vet ikke.

    Læreboken (som jeg ikke har lest...) skulle normalt tilsi at stadig høyere statsgjeld (aka svakere statsfinanser) alt annet like skulle svekke valutaen men på en annen side så må også utlendinger - som kjøper amerikansk (stats)gjeld i rimelig stor skala også kjøpe dollar for å kjøpe denne gjelden. Av det jeg har lest så "forklares" sterk dollar primært med at det er den sotre valutaen i den vestlige verden med høyest rente, amerikansk økonommi går så det spruter, det er stor etterspørsel etter amerikanske aksjer og så burtetter. Det er svært mye utenlandsk sparing som finner veien til amerikanske eiendeler.

    Folk og nasjoner med et overskudd må putte pengene sine et sted og det er svært mye som taler for at USA er og har vært et av de mest attraktive stedene. Rent økonomisk er Europa en skikkelig ordentlig bakevje sammenlignet med USA. Det er vel ikke mer enn 15 år sien EU og USA var ca like store økonomier mens USA nå er ca 80% større. Apple alene er vel verdt mer enn hele det tyske aksjemarkedet, for eksempel.

    The European Centre for International Political Economy, a Brussels-based think-tank, published a ranking of GDP per capita of American states and European countries: Italy is just ahead of Mississippi, the poorest of the 50 states ( while France is between Idaho and Arkansas, respectively 48th and 49th. Germany doesn't save face: It lies between Oklahoma and Maine (38th and 39th). This topic is muted in France – immediately met with counter-arguments about life expectancy, junk food, inequality, etc. It even irks the British, who are just as badly off, as evidenced in August by a Financial Times column wondering, "Is Britain really as poor as Mississippi?" (*)

    *)
    Dette er riktig nok ex London så vidt jeg vet, altså om man fjerner London så har resten av UK et BNP/capita som er lavere enn missisippi.
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.192
    Antall liker
    13.711
    NVidia er nå mer verdt enn Tesla og Amazon til sammen. Det er også verdt mer enn hele det tyske aksjemarkedet, samt mer enn det italienske + det australske aksjemarkedet.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.020
    Antall liker
    4.122
    Sted
    Sunnmøre
    NVidia er nå mer verdt enn Tesla og Amazon til sammen. Det er også verdt mer enn hele det tyske aksjemarkedet, samt mer enn det italienske + det australske aksjemarkedet.
    Hoi, hoi. Slike rekneskapstal oppå ein aksjekurs som dobla seg frå januar til mars. Har dei ikkje konkurrentar i GPGPU-marknaden?

    Edit: Openbert ikkje. Og, det hadde eg ikkje fått med meg, dei har i tillegg kjøpt Mellanox (prøva å gjera det same for høghastigheits-datatrafikk).

    1716465089454.png
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.192
    Antall liker
    13.711
    Hoi, hoi. Slike rekneskapstal oppå ein aksjekurs som dobla seg frå januar til mars. Har dei ikkje konkurrentar i GPGPU-marknaden?
    Det mest sinnsvake med NVidia er at det er et av verdens største selskap som har marginer som en hot startup.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.381
    Antall liker
    2.745
    Når AI hypen gir seg så vil det nok gå ned noe
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.192
    Antall liker
    13.711
    Et alternativt syn på den norske nasjonalidretten . gjeld:


    As debt increases, you narrow the range of outcomes you can endure in life.

    That’s so simple. But it’s different from how debt is typically viewed, which is a tool to pull forward demand and leverage assets, where the only downside is the cost of capital (the interest rate).


    Eller alternativt


    The short version of this story is that if you dwell on the myriad ways in which things will go wrong, you will miss out on a lot of life. You will live in crappy houses and buy crappy cars. Not to say that creature comforts are the raison d’etre of your existence, but material things do bring us happiness. It is to the point in my life where I consider it a sin to be living far below your means. Most people consider it a sin to be living above your means. At least the people living above their means are optimists.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.771
    Antall liker
    10.188
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Og to alternative syn som gjenspeiles i en del diskusjoner her på forumet. Og som gjelder for de fleste av oss som ikke har så mye midler at vi kan drite i alt og gjøre akkurat som vi vil uten at konsekvensene har noen form for relevans.
     
    Sist redigert:

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    5.657
    Antall liker
    3.710
    Torget vurderinger
    1
    Og to alternative syn som gjenspeiles i en del diskusjoner her på forumet. Og som gjelder for de fleste av oss som ikke har så mye midler at vi kan drite i alt og gjøre akkurat som vi vil uten at konsekvensene har noen form for relevans.
    Litt uklart hva som diskuteres her. Filosofiske livsbetraktninger eller næringslivsmekanismer?

    Gjeldsgrad i privat sammenheng er en ting. Ikke alle som har mage til - eller interesse av - å være gjeldsslave på ubestemt tid.

    I forretningssammenheng er risikoaspektet en nøkkelfaktor mht lønnsomhet, og gjeldsgraden forsterker eventuell avkastning/tap.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.771
    Antall liker
    10.188
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Tenker i privatpersoners holdninger. Moro nå vs trygghet i fremtiden. Begge alternativene kan trekkes ut i det parodiske, luksusfellen vs pensjonister som lever på sparebluss med mangfoldige milloner i banken og ingen arvinger. personlighetstyper avgjør. I næringslivet er det vel i noen større grad risikovurderinger som teller, man spiller jo også hovedsakelig med andres penger.
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.192
    Antall liker
    13.711
    Tenker i privatpersoners holdninger. Moro nå vs trygghet i fremtiden. Begge alternativene kan trekkes ut i det parodiske, luksusfellen vs pensjonister som lever på sparebluss med mangfoldige milloner i banken og ingen arvinger. persnighetstyper avgjør. I næringslivet er det vel i noen større grad riskovurderinger som teller, man spiller jo også hovedsakelig med andres penger.
    Det spørs stort sett hvor lang tidshirisont man har på noe, på privaten så må man nødvendigvis ha ganske lang horisont om man er noenlunde ung. I forretningssammenheng varierer horisonten fra neste kvartalspresentasjon til "flere generasjoner". Risikovurderingene ser helt ulike ut i de to tilfellene. Warren Buffet er relativt berømt for å sky gjeld, i alle fall i moderselskapet med denslags begrunnelse. "Generally win, occationally die" er ikke et godt veddemål å ta på veldig lang sikt.

    Det er, har jeg inntrykk av, ganske vanllig å sammenligne avkasatningen på eiendom og aksjer, der førstnevnte antas omtrent like bra over og mindre risikabel. Den slags utsagn kan da komme fra personer som har belånt eiendom med 60-70-80% uten å ha endret sin oppfatningen av risikoen involvert, spesielt om det hele er konsentrert på en enkelt bolig man selv bor i som gjør det et sted mellom krevende og umulig å realisere aktiva om nødvendig. Å ha (mye) gjeld er omtrent den eneste måten det er mulig å gå konk på, fjerner man den komponenten fra ligningen så er 95% av risikoen eliminert.

    Jeg er forsåvidt heller ingen prinsipiell motstander av gjeld. På privaten er det fort en nødvendighet om man vil skaffe seg et sted og bo og også skalere dette sånn noenlunde med livssituasjon og det blir da en form for konsumutgjevning, altså mer "konsum" i dag i form av bolig mot mindre konsum i fremtiden (i form av renter og avdrag på gjelden).
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.305
    Antall liker
    2.219
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    å drive butikk uten personlig ansvar gjør at vi får all elendigheten, skadelige produkter, skader på miljø etc.
    så vil ikke kalle det et genialt opplegg i det hele tatt, heller tvert imot.
     

    Gjest.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.09.2006
    Innlegg
    5.927
    Antall liker
    717
    Aksjeselskapsformen er lite debattert i dag. Den selskapsformen fører til mye elendighet og ansvarsløshet er nøkkelordet her. Bare å selge aksjene hvis det går dårlig. Det legger et press på lederne som får de til å tenke profitt og bare det. I vår tid med komplekse utfordringer blir det et problem.
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    5.657
    Antall liker
    3.710
    Torget vurderinger
    1
    Aksjeselskapsformen er lite debattert i dag. Den selskapsformen fører til mye elendighet og ansvarsløshet er nøkkelordet her. Bare å selge aksjene hvis det går dårlig. Det legger et press på lederne som får de til å tenke profitt og bare det. I vår tid med komplekse utfordringer blir det et problem.
    Dette er bare tøv.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.152
    Antall liker
    1.623
    Torget vurderinger
    1
    Aksjeselskapsformen er lite debattert i dag. Den selskapsformen fører til mye elendighet og ansvarsløshet er nøkkelordet her. Bare å selge aksjene hvis det går dårlig. Det legger et press på lederne som får de til å tenke profitt og bare det. I vår tid med komplekse utfordringer blir det et problem.
    Jada, for det er jo veldig enkelt/attraktivt å selge aksjer i selskaper som går dårlig?
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.771
    Antall liker
    10.188
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Å ha mye gjeld er vel også til å bli rik for mange (bolig). Om man har flaks og kjøper på riktig sted til rikitg tid.
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    5.657
    Antall liker
    3.710
    Torget vurderinger
    1
    Gjeld er gull. Takket være huslånet, kan en familie flytte inn i huset på et tidlig stadium, når de trenger det.
     

    Gjest.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.09.2006
    Innlegg
    5.927
    Antall liker
    717
    @MML: nettopp, og det skaper et jag på profitt der miljø-, samfunn- og hensyn til egne ansatte kommer under press, i en konkurranse med andre bedrifter.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.192
    Antall liker
    13.711
    Gjeld er gull. Takket være huslånet, kan en familie flytte inn i huset på et tidlig stadium, når de trenger det.
    Ja, det er jo det som på fint kallles "konsumutjevning" eller noe slikt. Det er forsåvidt greit nok selv om man alltids kan diskutre visdommen i å låne til godt oppå pipa og med flytende rente på toppen av det hele. Selv om det funker greit for de aller, aller flest så er man - kanskje uten å tenke over det - ekstremt sårbar de første årene i etableringsfasen. Etter hvert så går risken normalt ganske mye nedover av flere grunner (økt inntekt, nedbetaling av lån underveis og ikke minst opparbeider seg trygderettigheter om man skulle være virkelig uheldig for å ta det mest opplagte).

    Dersom man kjøper seg en utleiebolig eller to og belåner den kraftig så driver man imidlertid med giret investeringsvirksomhet. Det kan gå veldig galt.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.771
    Antall liker
    10.188
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det skaper også innovasjon og nyskaping. Uten det hadde vi vårt som Russland og DDR. (svar til gjest)
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    6.960
    Antall liker
    10.265
    Når det gjelder privat gjeld så liker jeg den følelsen av frihet som man har når det ikke er mer gjeld lenger, at folk i +60 alderen pådrar seg mer gjeld, kjenner noen selv, er ikke noe jeg hadde vurdert selv men folk må selvfølgelig gjøre som de vil.
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.192
    Antall liker
    13.711
    Når det gjelder privat gjeld så liker jeg den følelsen av frihet som man har når det ikke er mer gjeld lenger, at folk i +60 alderen pådrar seg mer gjeld, kjenner noen selv, er ikke noe jeg hadde vurdert selv men folk må selvfølgelig gjøre som de vil.
    Et av livets paradokser er jo at om man vil bli en eller annen variant av "rik" for å kunne kjøpe seg ditt og datt så har man fort problemet at man blir "rik" nettop ved ikke å kjøpe ditt og datt, og det gjerne over lang tid også.

    Som en blogger sa en gang: Når folk sier at de vil ha en million dollar så mener de egentlig at de vil ha en million dollar å bruke på noe. Som pr. def er det stikk motsatte av å ha en million dollar.
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.369
    Antall liker
    2.936
    Forskjellen er vel at rike bruker pengene til å skape mer penger. Her glipper det vel for de fleste av oss.

    Ellers har jeg en bror som egentlig har skjønt det samme som Trump og mange andre "rike" mennesker. Det er fult mulig å låne seg til miljonær. Man må bare velge å se bort ifra faktum at andre tjener enda mer på din lifsstil.

    Samtidig har brodern et poeng gitt at bortsett fra biler og båter har han også lånt penger til boliger/hytter. Som han mener kan sikre ham en pen pensjon når han selger om han ikke mister sakene til banken før pensjonsalder grunnet manglende evne til å betale tilbake lån grunnet helse/arbeidsledighet.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.192
    Antall liker
    13.711
    Forskjellen er vel at rike bruker pengene til å skape mer penger. Her glipper det vel for de fleste av oss.
    For de fleste noenlunde vanlige dødlige så bør man fortrinnsvis ha en akkumuleringsfase og en hvor man bruker av det akkumulerte. Veldig mange kommer aldri, selv om muligheten var der, til den første og da blir det ikke noe av den andre heller. Eneste unntaktet er omtrent pensjon som er tvungen langsiktig sparing og lovgiver tror i praksis ikke at den enkelte er i stand til å fikse dette selv. Pensjonssparing i form av innskuddspensjon er jo egentlig lønn med utsatt skatt og tvungen lang horisont, det er ganske opplagt hva som ville skjedd for veldig, veldig mange dersom man fikk utbetalt dette fortløpende som lømn og måtte ordne alt selv.

    Når man går fra fra å så til å høste må man nesten finne ut av selv, men det bør ikke være noe mål å gå i graven med mest mulig penger heller akkurat. Nassim Taleb sa en gang at " The world is split between those who don't know how to start making money and those who don't know when to stop. "'
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.372
    Antall liker
    2.911
    En litt på siden av tråden, men allikavel. Når en bedrift går konkurs er det som regel på grunn av en «finanskrise» i bedriften, stor eller liten bedrift, caféen på hjørnet eller et større selskap.

    Men har noen av dere noen gang lest at når ledelsen i bedriften uttaler seg til media at årsaken til konkursen er en dårlig og passe inkompetent ledelse som har tatt en rekke dårlige beslutninger?😄
    ALLTID er det utenforliggende årsaker til konkursen, gjerne faktorer som bedriften ikke har særlig kontroll på…som pandemi, endrede markedsforhold, staten, avgifter…og været!😀

    Her er sannheten om konkursen til The Body Shop. Den avviker ganske mye fra det ledelsen kommuniserte i media.

     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.372
    Antall liker
    17.109
    Torget vurderinger
    2
    ^ Tok ut 40 millioner, betalte ikke formuesskatt, gikk konkurs, men skylder på formuesskatten? Åpnet nye firma som nå overtar konkursboet. Og ingen journalister fikk dette med seg når eier skrålte om formuesskatt som årsak til konkursen?

    I flere saker, blant annet i E24 og DN, peker den norske gründeren Tim Christensen på formuesskatten som en viktig del av årsaken til konkursen. Det blir ikke stilt kritiske oppfølgingsspørsmål og journalistene tar seg heller ikke bryet med å ettergå regnskapene og utforske forklaringen. Det er synd.

    Det ville nemlig gitt et litt annet virkelighetsbilde.

    • For det første: The Body Shop går ikke konkurs bare i Norge, men også i land som USA, Canada, Belgia, Tyskland, Sverige og Danmark. Ingen av disse landene har formuesskatt.
    • For det andre: Både driftsresultatet og resultatet etter skatt viser en svært negativ utvikling for Body Shop AS.
    • For det tredje: I 2022 utbetalte eierselskapet til Body Shop 40 millioner kroner i utbytte, 667 ganger det vi kan regne oss frem til (basert på bokførte verdier) at eierskapet i bedriften isolert sett utløste i formuesskatt for eierne, 60.000 kroner.
    • For det fjerde: Det er imidlertid ikke selskaper som betaler formuesskatt, men personer. Formuesskatten beregnes utfra total privat netto formue. Ser vi på eiernes skatteligning finner vi imidlertid av ingen av dem; Tim Christensen eller døtrene hans, hadde formue overhodet, og dermed heller ikke betalte formuesskatt, i 2022. Det kan selvsagt hende Christensen har betalt formuesskatt tidligere, men verken han eller døtrene har figurert høyt på skattelistene de siste årene, så det er ikke mange åpenbare tegn på høye skattekostnader.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.192
    Antall liker
    13.711
    I løpet av ca 30 handelsdager så steg markedsverdien av NVidia med mer enn totalverdien verdien til Berkshire Hathaway - som Warren Buffet og Charlie Munger brukte over 60 år på å bygge til hva det er i dag. Uten at jeg har fact-checket det selv så var det også noen som påstod at på handelsdagen i går så steg NVidia tilsvarende 3 ganger totale salg de siste tre årene.

    Det går unna om dagen.

    Om man eier et globalt indeksfond nå så har man ca 4% av verdien i form av NVidia - aksjer. Eneste som er større nå er Microsft etter at NVidia for noen dager siden gikk forbi Apple i Markdsverdi.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn