Politikk, religion og samfunn Finanskrisen

[Espen R]

Sakte begynner det å sive en viss tenkeevne inn i grådighetskulturen…

"Across the Atlantic, there is also an appetite for stepping into pay practices in the finance industry. This week, Prime Minister Gordon Brown of Britain called “unacceptable” the practice of linking bonus payments to high-risk investments that delivered hefty profits in the short term."

Men det har vist seg at vår læreevne og hukommelse er temmelig dårlig. Om 10 år er allting glemt, og nye ung-jyplinger i smarte dresser inntar kontorene.
Det nytter lite at de ytre omstendighetene endrer seg, det er måten vi tenker på som må endres. Grådighetskulturen henger sammens med forestillinger om at det aldri blir nok. Vi er overfokusert på utilstrekkelighet, at alt som er bra er det for lite av, ikke minst penger.

 

[erato]

Det er stort sett bare en ting vi kan gjøre for å hjelpe stakkarne (og derigjennom oss selv), kjøpe tonnevis av amerikansk HiFi og plater fra cduniverse !

 

[Asbjørn]

Forutsigelige greier, dessverre. En karriere i et konsulentfirma eller meglerhus er under 10 år lang. Da har man lagt seg opp nok penger, og kan fiske resten av livet. De som opplevde dot.com.kollapsen i 2000-2001 er allerede ute av bransjen. De som kom inn i 2002 er i lederstillinger nå. De har aldri sett en boble sprekke før. Forrige smekk var ca 1993, sju år tidligere. Sju år før det igjen var jeg med på en konkurs med et IT-firma ca 1985. Men aksjemarkedene dobler seg likevel fra den ene boblen til den neste, enten vi regner fra topp til topp eller bunn til bunn. Det blir en gjennomsnittsavkastning på 10 % i året.

Merk kalenderen: Om 7-8 år er en ny megaboble klar for å sprekke. Smarte investeringer nå (som ikke går hen og fordamper i løpet av høsten) blir til formuer ca 2015. Og i 2016 kan det være i seneste laget å selge. Men da er kursene likevel omtrent dobbelt så høye som nå, selv om alle vil skrike om ragnarokk. Igjen.

 

[Rune S]

Slik går det når vi ikke vet opp og ned på en spade.Vi må tilbake til gårdsdrift for å få jobbet litt fornuft inni skallene våre 8)
Børs er igrunnen slik jeg ser det omtrent like seriøst som nettpoker,et spill og pengene kan forsvinne som dugg for solen.

 

[erato]

Forutsigelige greier, dessverre. En karriere i et konsulentfirma eller meglerhus er under 10 år lang. Da har man lagt seg opp nok penger, og kan fiske resten av livet. De som opplevde dot.com.kollapsen i 2000-2001 er allerede ute av bransjen. De som kom inn i 2002 er i lederstillinger nå. De har aldri sett en boble sprekke før. Forrige smekk var ca 1993, sju år tidligere. Sju år før det igjen var jeg med på en konkurs med et IT-firma ca 1985. Men aksjemarkedene dobler seg likevel fra den ene boblen til den neste, enten vi regner fra topp til topp eller bunn til bunn. Det blir en gjennomsnittsavkastning på 10 % i året.

Merk kalenderen: Om 7-8 år er en ny megaboble klar for å sprekke. Smarte investeringer nå (som ikke går hen og fordamper i løpet av høsten) blir til formuer ca 2015. Og i 2016 kan det være i seneste laget å selge. Men da er kursene likevel omtrent dobbelt så høye som nå, selv om alle vil skrike om ragnarokk. Igjen.

Nei Kondratieff er ikke død, men syklene hans var på 11 år. Kanskje det går raskere med moderne IT?

Hilse erato som har vært i arbeidslivet i 30 år, inkl 18 mnd på en finansavdeling.........(etter 6 år på Teledirektoratet der jeg drev med forskning på transmisjonsteknikk skaffet jeg meg en siviløkonomgrad....). Heldigvis er det en viss aksept i Norge for reguleringer av grådighet (skulle ikke tro det når man er på hfs, men dog.....).

 

[KindOfBlue]

Moderne IT er hele årsaken, argumenteres det med i denne lange artikkelen, skrevet av en som har arbeidet lenge og høyt på strå i moderne finans. Michael Hudson har skrevet boken "Super Imperialism":

http://www.counterpunch.org/hudson09202008.html

A kleptocratic class has taken over the economy to replace industrial capitalism. Franklin Roosevelt’s term “banksters” says it all in a nutshell. The economy has been captured – by an alien power, but not the usual suspects. Not socialism, workers or “big government,” nor by industrial monopolists or even by the great banking families. Certainlynot by Freemasons and Illuminati. (It would be wonderful if there were indeed some group operating with centuries of wisdom behind them, so at least someone had a plan.) Rather, the banksters have made a compact with an alien power –not Communists, Russians, Asians or Arabs. Not humans at all. The group’s cadre is a new breed of machine. It may sound like the Terminator movies, but computerized Machines have indeed taken over the world – at least, the White House’s world.

Here is how they did it. A.I.G. wrote insurance policies of all sorts of that people and businesses need: home and property insurance, livestock insurance, even aircraft leasing. These highly profitable businesses were not the problem. (They therefore will probably be sold off to pay the company’s bad gambles.) A.I.G.’s downfall came from the $450 billion – almost half a trillion – dollars it was on the hook for as a result of guaranteeing hedge-fund counterparty insurance. In other words, if two parties played the zero-sum game of betting against each other as to whether the dollar would rise or fall against sterling or the euro, or if they insured a mortgage portfolio of junk mortgages to make sure that they would get paid, they would pay a teeny tiny commission to A.I.G. for a policy promising to pay if, say, the $11 trillion U.S. mortgage market should “stumble” or if losers placing trillions of dollars in bets on foreign exchange derivatives, stock or bond derivatives should somehow find themselves in a position that so many Las Vegas patrons are in, and be unable to come up with the cash to cover their losses.
A.I.G. collected billions of dollars on such policies. And thanks to the fact that insurance companies are a Milton Friedman paradise – not regulated by the Federal Reserve or any other nation-wide agency, and hence able to get the proverbial free lunch without government oversight – writing such policies was done by computer printouts, and the company collected massive fees and commissions without putting in much capital of its own. This is what is called “self-regulation.” It is how the Invisible Hand is supposed to work.

It turned out, inevitably, that some of the financial institutions that made billion-dollar gambles – usually in the form of a thousand million-dollar gambles in the course of a few minutes or so, to be precise – couldn’t pay up. These gambles all occur in microseconds, at strokes of a keyboard almost without human interference. In that sense it is not unlike alien pod people taking over. But in this case they are robot-like machines, hence the analogy I drew above with the Terminators.

 

[erato]

Det er velkjent at IT effektiviserer og skaffer nye muligheter, men dessverre gjør den det også mulig å gjøre flere og mer alvorlige feil raskere enn før.

 

[KindOfBlue]

Fra Michael Hudsons artikkel ovenfor. Problemet er at en mengde meglere og hedge-fund managers har tatt provisjoner av trades, uten å ha skapt kapital - og nå finnes det ikke nok penger til å dekke verdiene som de har beregnet seg gebyrer på. Mao - tidenes største tjuvraid -- "Banksters!":

Hedge fund trading was limited to the very rich, for investment banks and other institutional investors. But it became one of the easiest ways to make money, loaning funds at interest for people to pay out of their computer-driven cross-trades. And almost as fast as it was made, this revenue was paid out in commissions, salaries and annual bonuses reminiscent of America’s Gilded Age in the years prior to World War I – years before the income tax was introduced in 1913. The remarkable thing about all this money was that its recipients didn’t even have to pay normal income tax on it. The government let them call it “capital gains,” which meant that the money was taxed at only a fraction of the rate that incomes were taxed.

The pretense, of course, is that all this frenetic trading creates real “capital.” It certainly does not do so in the classical 19th-century concept of capital. The term has been decoupled from producing goods and services, hiring wage labor or from financing innovation. It is as much “capital” as the right to conduct a lottery and collect the winnings from the hopes of the losers. But then, casinos from Las Vegas to riverboats have become a major “growth industry,” muddying the language of capital, growth and wealth itself.

 

[Zed]

Det med "Banksters" gutta, passer godt med min teorie, men det som bekymrer meg er at alle disse pengene er investert i USA,....men hele verden skal betale regninga. Banksters gutta vet hva de gjør.

 

[Bjørn.H]

Hørte jeg noen si "sammensatte spareprodukter"?

Bjørn :-X

 

[erato]

Banksters gutta vet hva de gjør.

Eller nettopp ikke, godt hjulpet av en regjering som har sett regulering av det frie marked (som iflg teorien kun er perfekt nå ingen blander seg inn) som tegn på kommunisme, slik vi feks har det her i Norge. Nei FY, slik kan vi ikke ha det i "home of the free"!!!!

Spør alle de som nå ikke kan betale husene sine, som de har kjøpt i full tillit til US og "In God we thrust" hvor frie de nå føler seg.

 

[erato]

Hørte jeg noen si "sammensatte spareprodukter"?

Bjørn :-X

Å kjøpe noe du ikke forstår - enten det er er et sammensatt spareprodukt eller en kabel - er å be om å bli lurt.

 

[Bjørn.H]

Men kabler må'en ha, ska're bli lyd..! ;D

 

[erato]

Men kabler må'en ha, ska're bli lyd..! ;D

Sant nok. Men det er forskjell på å ta ut penger i minibanken til det daglige brød, og å lånefinansiere 500.000 for å kjøpte strukturerte spareprodukter.

 

[Parelius]

Moderne IT er hele årsaken, argumenteres det med i denne lange artikkelen, skrevet av en som har arbeidet lenge og høyt på strå i moderne finans. Michael Hudson har skrevet boken "Super Imperialism":

http://www.counterpunch.org/hudson09202008.html

Litt av en artikkel må jeg si; historiens største svindel nå igjen velsignet av staten. (Om jeg forstod mannen rett.)

 

[Zed]

Noe sånn prøver jeg å si, men ingen tror meg. Det er en hel del statsministrer og presidenter i hele verden som er skikelig forbanna på amerikanere og demmes administrasjon.

 

[KindOfBlue]

Moderne IT er hele årsaken, argumenteres det med i denne lange artikkelen, skrevet av en som har arbeidet lenge og høyt på strå i moderne finans. Michael Hudson har skrevet boken "Super Imperialism":

http://www.counterpunch.org/hudson09202008.html

Litt av en artikkel må jeg si; historiens største svindel nå igjen velsignet av staten. (Om jeg forstod mannen rett.)

Du forstod mannen rett. Bush-administrasjonens øvelser udi Kleptokrati vil bli historiske.

 

[Parelius]

Moderne IT er hele årsaken, argumenteres det med i denne lange artikkelen, skrevet av en som har arbeidet lenge og høyt på strå i moderne finans. Michael Hudson har skrevet boken "Super Imperialism":

http://www.counterpunch.org/hudson09202008.html

Litt av en artikkel må jeg si; historiens største svindel nå igjen velsignet av staten. (Om jeg forstod mannen rett.)

Du forstod mannen rett. Bush-administrasjonens øvelser udi Kleptokrati vil bli historiske.

Med tanke på det politiske establishments heltelyrikk om "å stå samlet i time of crisis", kan jeg ikke annet enn å nynne for meg selv La Rochefoucaulds berømte ord: Hykleriet er lastens hyllest til dygden

 

[KindOfBlue]

http://www.dailykos.com/storyonly/2008/9/24/10552/1583/88/608088

I'm an exceptional thief!

 

[erato]

Noe sånn prøver jeg å si, men ingen tror meg. Det er en hel del statsministrer og presidenter i hele verden som er skikelig forbanna på amerikanere og demmes administrasjon.

Skulle nesten ønske det var svindel. Men sannheten er at laissez-faire kapitalismen har spilt fallitt mens kapteinen på skuta var ute til lunsj. Bushadmininstrasjonens ufattelige inkompetanse på de fleste områder er i ferd med å demre for mange.

 

[KindOfBlue]

Noe sånn prøver jeg å si, men ingen tror meg. Det er en hel del statsministrer og presidenter i hele verden som er skikelig forbanna på amerikanere og demmes administrasjon.

Skulle nesten ønske det var svindel. Men sannheten er at laissez-faire kapitalismen har spilt fallitt mens kapteinen på skuta var ute til lunsj. Bushadmininstrasjonens ufattelige inkompetanse på de fleste områder er i ferd med å demre for mange.

Økonomisammenbrudd er én ting. Men når det gjelder miljøet er det alvorlig. Der har Bush-administrasjonen ikke bare utsatt ting med åtte år, men faktisk rullet tilbake (dårlig oversettelse av roll-back) tiltak med tiår, ved å tillate ekstrem omgang med naturressurser og neglisjering av forebyggende tiltak mot forurensing.

Jeg tror den minst populære presidenten noensinne (24% oppslutning nå) vil bli den nye mørkemannen. Pass deg, ellers kommer Bushemannen og tar deg! :

 

[Vegardaase]

Da banken ville gi meg lån på 10x årlig inntek slik at jeg skulle ha litt "å gå på" da jeg skulle bygge hus, la jeg sammen 2+2 og tenkte at om dette er vanlig praksis i dag, kan det ikke være lenge før boblen sprekker. Virker sannelig som om jeg får rett...

Heldigvis utsatte jeg oppføringen til boligprisindeksen og renten igjen går rett vei.

 

[Parelius]

Noe sånn prøver jeg å si, men ingen tror meg. Det er en hel del statsministrer og presidenter i hele verden som er skikelig forbanna på amerikanere og demmes administrasjon.

Skulle nesten ønske det var svindel. Men sannheten er at laissez-faire kapitalismen har spilt fallitt mens kapteinen på skuta var ute til lunsj. Bushadmininstrasjonens ufattelige inkompetanse på de fleste områder er i ferd med å demre for mange.

Tja, det er vel sikkert riktig, men likevel; om Adam Smith gjøres til en utroper av laissez-faire kapitalismen fortreffelighet, så vil jeg vel anta at den samme Adam i disse aktørers øyne ville ha fremstått som en bløtkake. La oss ikke glemme at Adam også skrev The Theory of Moral Sentiments, og at dagens situasjon der over dammen i denne skottens øyne ville ha blitt et vrengebilde av det hele. Den gode Adam var ikke fremmed for menneskets grådighet, som han ikke hadde særlig høye tanker om.

I tillegg: Det kan synes som om det hele ikke hadde sitt opphav i grønnsaken Bush, men hos The Cigarman.

 

[Bjørn.H]

Noe sånn prøver jeg å si, men ingen tror meg. Det er en hel del statsministrer og presidenter i hele verden som er skikelig forbanna på amerikanere og demmes administrasjon.

Skulle nesten ønske det var svindel. Men sannheten er at laissez-faire kapitalismen har spilt fallitt mens kapteinen på skuta var ute til lunsj. Bushadmininstrasjonens ufattelige inkompetanse på de fleste områder er i ferd med å demre for mange.

Men hvis man tar en titt på hvem som har sittet i Bush-administrasjonen så har det tydeligvis vært et poeng i seg selv nesten...

 

[KindOfBlue]

Å høre på Bush i disse utdragene er smertefullt. Fint å tenke på at det er slik tankekraft vi avhenger av nå!

http://www.thedailyshow.com/video/index.jhtml?videoId=185195&title=debt-to-america

Bush fra 2:37

 

[ØivindJ]

Liten tvil om hva programledern skal stemme i alle fall.

 

[Tølper]

Privitize the profits, and socialize the losses! En skremmende ting ved dette er at begge de aktuelle presidentkandidatene har noe av den samme økonomiske politikken som sittende regjering - så change you can believe in? Nå er økonomi noe jeg har lite kunnskap om, men når ca ti prosent i verdens kanskje rikeste land lever under fattigdomsgrensen, så er det i mine øyne symptomatisk. At arbeidere ikke har hatt noen reell lønnsvekst på æoner like så. Landet opplever faktisk den største konsentrasjonen av rikdom siden 1928. Den rikeste 1 prosenten har 20% av inntektene og 40% av rikdommen. En trist skue imho. Og de som gjør disse enorme formuene sikres av skattepengene slik at de formuende risikofritt kan spekulere på markedene, langt bedre innvestering enn å rette opp i at landet har et av verdens minst effektive helsesystem, definitivt.

Ja ja, der har vi jo modellen i følge i alle fall et av de norske partiene også. Fin flott. Og hvem kjøper dette, i hovedsak de det vil ramme kan det virke som.

Å skape terrorister i Irak har også vært en mindre lukrativ innvestering.

Er det noe i at denne krisen tildels er en forskyvning av dot-com krisen? Marx flirer i skjegget, han hadde visst mye av det. Jeg er definitivt subprime vet jeg, og nå blir det neppe noe lån på meg, med mindre de finner en enda mer genial måte å markedsføre råtne lån på. Wuhu!

Ta ta.

Jeg forstår ingen ting, men det er penger, både her og der.

Også en merkelig greie at alle tingene som strider mot kapitalismen, som den likevel i kamp mot arbeidere i mer en hundre år har funnet seg tvunget til å inkorperere, tar den nå æren for. Er det ikke også rart at nettopp de samme argumentene som brukes i dag av nyliberalerne for kapitalismen tidligere ble brukt for slaveri, kolonialisme og så videre, og så videre. Økt levestandard, økt produksjon, større avkastning, fremskritt. Så flott.

Jeg har ikke sovet siden krigen. Rant rant rant rant.

Mvh
Øøøøøøøøøøøø

 

[KindOfBlue]

Liten tvil om hva programledern skal stemme i alle fall.

Det er fra The Daily Show, og John McCain er den som har vært hyppigst gjest der ... Jon Stewart er faktisk meget kritisk til Obama, og leverer spark til begge sider.

At Bush er hjernedød må det være lov å påpeke.

 

[ØivindJ]

leverer spark til begge sider.

Lett sjevt mener jeg, men absolutt innenfor rimelighetens grenser da..

At Bush er hjernedød må det være lov å påpeke.

Jada.

 

[OMF]

Nei,...det er ikke noen gjeld. Det som amerikanere gjør nå er det at de kjøper (nasjonaliserer) veldig billig, med ca. 90% rabat, japanske, kinesiske, arabiske, europeiske aksjer som har vært investert i de store private bankene, finans og forsikringsselskaper.

En liten saksopplysning - de nevnte bankene er konkurs. Det betyr at gjelden er større enn eiendelen. De er altså ikke verdt noen ting. Å kjøpe disse firmaene for flere hundre milliarder vil jeg ikke karakterisere som billig. Det er det vel forøvrig ingen andre enn deg som gjør.....

Mvh
OMF

 

[OMF]

Blir litt oppgitt når jeg leser slike tråder......plutselig er alt feil....Det er klart at USA sliter, men mange steder i verden går ting veldig bra....her hjemme har vi en lønnsvekst på 5-6%, arbeidsledighet på rundt 2%, lånerente på rundt 7% og fortsatt økonomisk vekst.....Jeg synes dette er knakende gode tall jeg...og hvis man ser det i sammenheng med de foregående 15 årene så er det omtrent enestående.

Det er viktig å huske på at markedsøkonomi er et vektøy - ikke en styringsmåte eller religion. Og det er det heller ingen på høyresiden som mener. Det er graden av regulering som er diskusjonstemaet. Det er selvsagt ingen tvil om at markedet gir negative effekter - slik vi ser i dag....men det er jo ikke slik at det offentlige er helt uten skyld de heller - altså det finnes rikelig med tilfeller hvor man har negative effekter av at staten har grepet inn i markedet....mao - dette er balansegang - og det finnes neppe noen eksakt fasit.

Jeg synes også sammenligningene mellom norske politiske partier og systemet i USA er lite gjennomtenkt.

Til slutt er det i mine øyne en betydelig mangel på forståelse for hva børs og meklere gjør.
Den viktiste egenskapen med markedsøkonomien er den kontinuerlige effektiviseringen av produksjonen og skaping av verdier. Børsen evaluerer alle disse prosjektene, fordeler risiko, skaffer finansiering osv osv osv.....

At en megler tjener godt er vel verken mer eller mindre riktig enn at en fotballspiller tjener det samme....

Mvh
OMF

 

[KindOfBlue]

Mulig å bli oppgitt, det skal jeg være enig i.

FBI har nå arrestert 400 i forskjellige banker på Wall Street. Presidenten uttaler at hele det økonomiske systemet er i spill. Man skal bruke 700 milliarder dollar i et første forsøk på å rydde opp. McCain har sagt time-out i sin presidentkampanje og millioner av amerikanere er i ferd med å måtte forlate sine hjem. (Husverdien i USA sank 9,6% i august.)

Og dette med skaping av verdier kan man vel diskutere -- oppblåsing av verdier ligger vel nærmere sannheten. Der børsen aktivt bistår virksomheten er jeg med -- men når for eksempel Snippemannen "taper" 10 milliarder på ett år så er vel dette "verdier" som egentlig ikke eksisterte, og som var noterte.

http://www.nytimes.com/2008/09/24/b...gin&adxnnlx=1222316818-kfwUZaZHLh+WdQOAXx+uWA

 

[lydbjørn]

Mulig å bli oppgitt, det skal jeg være enig i.

FBI har nå arrestert 400 i forskjellige banker på Wall Street. Presidenten uttaler at hele det økonomiske systemet er i spill. Man skal bruke 700 milliarder dollar i et første forsøk på å rydde opp. McCain har sagt time-out i sin presidentkampanje og millioner av amerikanere er i ferd med å måtte forlate sine hjem. (Husveriden sank 9,6% i august.)

Og dette med skaping av verdier kan man vel diskutere -- oppblåsing av verdier ligger vel nærmere sannheten. Der børsen aktivt bistår virksomheten er jeg med -- men når for eksempel Snippemannen "taper" 10 milliarder på ett år så er vel dette "verdier" som egentlig ikke eksisterte, og som var noterte.



Det er faktisk ennå verre enkelte steder i Oslo...

Her er unge mennesker lurt inn i boligfeller.

Kan nevne et eks. Åsengt. 18 - 54 på Thorsov. Dette er leiligheter som hadde en verdi på ca. 100.- - 200.- for ti år siden. Nå selges disse leilighetene for 3.6 millioner kroner ???, og folk kjøper, for utleie prisen i området er så dyrt allikevel?

Her har virkelig blå russen satt markedskreftene i sving. Da er det kanskje ikke så rart at de røde går frem på meningsmålingene!

Til sist... Disse leilighetene er ikke større enn på 47.- kvm. brutto...

Den kommende generasjonen skal få litt å slite med, men de arver vel hele gjengen, og da byttes bare "leke pengene" videre?

http://www.nytimes.com/2008/09/24/b...gin&adxnnlx=1222316818-kfwUZaZHLh+WdQOAXx+uWA

 

[lydbjørn]

Mulig å bli oppgitt, det skal jeg være enig i.

FBI har nå arrestert 400 i forskjellige banker på Wall Street. Presidenten uttaler at hele det økonomiske systemet er i spill. Man skal bruke 700 milliarder dollar i et første forsøk på å rydde opp. McCain har sagt time-out i sin presidentkampanje og millioner av amerikanere er i ferd med å måtte forlate sine hjem. (Husveriden sank 9,6% i august.)

Og dette med skaping av verdier kan man vel diskutere -- oppblåsing av verdier ligger vel nærmere sannheten. Der børsen aktivt bistår virksomheten er jeg med -- men når for eksempel Snippemannen "taper" 10 milliarder på ett år så er vel dette "verdier" som egentlig ikke eksisterte, og som var noterte.



Det er faktisk ennå verre enkelte steder i Oslo...




:'(

Her er unge mennesker lurt inn i boligfeller.

Kan nevne et eks. Åsengt. 18 - 54 på Thorsov. Dette er leiligheter som hadde en verdi på ca. 100.- - 200.- for ti år siden. Nå selges disse leilighetene for 3.6 millioner kroner ???, og folk kjøper, for utleie prisen i området er så dyrt allikevel?

Her har virkelig blå russen satt markedskreftene i sving. Da er det kanskje ikke så rart at de røde går frem på meningsmålingene!

Til sist... Disse leilighetene er ikke større enn på 47.- kvm. brutto...

Den kommende generasjonen skal få litt å slite med, men de arver vel hele gjengen, og da byttes bare "leke pengene" videre?

http://www.nytimes.com/2008/09/24/b...gin&adxnnlx=1222316818-kfwUZaZHLh+WdQOAXx+uWA

 

[Parelius]

Blir litt oppgitt når jeg leser slike tråder......plutselig er alt feil....

Det er da ingen grunn til å bli oppgitt over slike tråder! Det er da andre ting det er mer grunn til å bli oppgitt over.
http://dealbook.blogs.nytimes.com/2008/09/23/the-mother-of-all-power-grabs/

 

[Espen R]

Bush-administrasjonen sitter nok på diverse tall og informasjoner som gjorde at presidenten holdt tale i natt hvor han ber om redningspakken NÅ, fordi han ser at ting går i utforbakke i urovekkende høyt tempo.
Som dette fra DN.no:

"Sjokktall fra USA
Sender Oslo Børs videre ned.

Cecilie Langum

Makrotallene fra USA 14:30 sender ingen gode bølger innover markedene.

For ordreinngangen for varige goder stuper, mens antall nye registrerte til ledighetstrygd opplever et større hopp enn ventet.

I august falt ordreinngangen for varige goder 4,5 prosent, mens den var ventet til -1,9 prosent. Fallet er det største siden januar, ifølge Marketwatch.com.

Samtidig er ledighetstallene nå på 493.000, mot forventningen på 450.000. Det store hoppet skyldes blant annet at folk i orkan-rammede Louisiana og Texas har søkt om tilskudd. Ledighetstallene er de høyeste på syv år.

Oslo Børs faller videre etter tallene, og er ned 1,74 prosent til 343,52 poeng."



Spennende å se hvor dette ender.

 

[erato]

Klart det haster for Bush. Krisepakken - og tidligere års lånefinansierte forbruk - skal fortsatt betales av noen. Dette i et marked hvor betydelige deler av amerikansk arbeidsmarked sliter med reallønna pga konkurranse fra utlandet og outsourcing av tjenester. Veksten i rikdom er MEGET skjevt fordelt i dette landet. Bergens Tidende har en glitrende god artikkel om dette på s 26 - 29 i papirutgaven i dag. Det pussige er at mange av disse stemte på Bush. Les også asbjo sine utnerkete redegjørelser her i tråden.

 

[Espen R]

Som asjbo var inne på, så har amerikanerne de siste årene satt i verk flere stimulerende tiltak for å holde den innenlandske etterspørselen oppe så snart denne har vist tegn på avmatning, f.eks gjennom rentereduksjoner.
Det blir en hard landing nå.

 

[erato]

"Synd" det ikke holdt for ham til etter valget da. Økonomiske gulltider var vel det siste håpet hans for å huskes som en president hvor ikke alt han holdt i ble til gråstein. Men nå sprakk den illusjonen også helt på oppløpssiden.

 

[KindOfBlue]

Bush the Destroyer, kalles han nå. Han har laveste popularitetsmål for noen president, noensinne, etter at de begynte å måle denslags.

Men så er han også en førsteklasses tullebukk - det finnes Karma, nå betaler amerikanerne for at de lot ham og Cheney stjele et valg og lyve seg til et annet (de holdt tilbake bevisene for at de visste Irak ikke hadde WMD før valget i 2004).

Forøvrig er prisen nå 1.200 milliarder dollar, ikke 700 millarder - and rising. Er du eksponert i markedet er det grunn til å sikre nå.

http://www.cnbc.com/id/26885559