For høy Gain - Bygge om Audio Note Quest til Low Gain?

[janly]

Jeg sliter med altfor høy gain i oppsettet mitt og vurderer å forsøke å bygge om Audio Note Quest
monoblokkene til low gain versjon (som leveres av Audio Note). Audio Note leverer to versjoner,
normal gain versjonen med 6sn7 (som jeg har) og low gain med 6J5.

Har vel aldri spilt over klokka 10 (er da oppe i 110db), preamp er Cary SLP98P F1. Har da Rothwell
dempeplugger (-10db) på ampene og kjører høyttalerkablene på 4 Ohm utgangene. Høyttalere er
AG Trio med følsomhet på 109dB.

Er det noen som har skjema til low gain versjonen, eller tips/beskrivelse til hvordan en slik endring kan
gjøres. Under ses skjemaet på normal gain versjonen som jeg har.

Mvh
Jan

 

[LMC]

hei
du kjører jo med håndbrekket på(med de R.pluggene)!
tror du bare kan kutte ut ene rørhalvdelen (nr.2)av 6sn7 pluss noen justeringer av motstandsverdier og du får inng.følsomhet på 1,5v for full output tilsvarende normalen for en et rørs driver.
spør gary dews på borderpatrol og hils fra meg
ellers er det MYE annet du kan gjøre for å forbedre de blokkene som var mine begynner blokker med trio
jeg byttet alle motstander til 2 watt AN tant
anode choke, gitter choke, hørning opt: glødekretsen med 7805 regulatoren støyer som faen og låter bæsj ++++++++++++ mye mere
endte opp med å lempe på store borderpatrol eksterne choke input psuer
da begynte det å strammes opp i en i utg.pktet pløsete ,men koselig forsterker
mvh
Leif

 

[andreas]

Det tror jeg også LMC har helt rett i. Tror du bare kan finne frem skjemaet til pinout for 6j5, og skjemaet du la ut og så lodde om. Delene som blir til overs skal du ikke bruke. Røret vil da få samme arbeidsbetingelser.

 

[andreas]

Husk at gridstoppern og gridleaken må være med.

 

[LMC]

OBS JEG UTVIDET INNLEGGET MITT NOE
mvh
Leif

 

[Oblivion]

hei
du kjører jo med håndbrekket på(med de R.pluggene)!
tror du bare kan kutte ut ene rørhalvdelen (nr.2)av 6sn7 pluss noen justeringer av motstandsverdier og du får inng.følsomhet på 1,5v for full output tilsvarende normalen for en et rørs driver.
spør gary dews på borderpatrol og hils fra meg
ellers er det MYE annet du kan gjøre for å forbedre de blokkene som var mine begynner blokker med trio
jeg byttet alle motstander til 2 watt AN tant
anode choke, gitter choke, hørning opt: glødekretsen med 7805 regulatoren støyer som faen og låter bæsj ++++++++++++ mye mere
endte opp med å lempe på store borderpatrol eksterne choke input psuer
da begynte det å strammes opp i en i utg.pktet pløsete ,men koselig forsterker
mvh
Leif

Den andre rørhalvdelen av 6sn7 er en fasevender og driver og bør ikke fjernes.
Men fjernes den 100uF kondensatoren som avkobler 19,5k ohm source motstanden blir gainet i dette andre trinnet = ca. 1 og kretsen resten av kretsen er intakt.

 

[LMC]

og iflg Gary er den 1k motstanden mellom de 2 rørhalvdelene helt unødvendig!
fikk dette bekreftet av Claus,som var med Gary på hytta til Birger i vinter,og som var designer hos PQ tidligere.det var faktisk Claus som ansatte Andy som sin etterfølger.
mvh
Leif

 

[LMC]

om du bytter ut den første 220K motstanden med en gitterchoke fra Magnequest eller Lundahl blir de MYE bedre.....renere og rikere overtoner
mvh

 

[Oblivion]

og iflg Gary er den 1k motstanden mellom de 2 rørhalvdelene helt unødvendig!
fikk dette bekreftet av Claus,som var med Gary på hytta til Birger i vinter,og som var designer hos PQ tidligere.det var faktisk Claus som ansatte Andy som sin etterfølger.
mvh
Leif

1k motstanden gjør to ting:
Øker støy og fungerer som et HF filter.
Hvis det ikke blir noen HF problemer og ustabilitet spiller det bedre uten.

 

[andreas]

Den andre rørhalvdelen av 6sn7 er en fasevender og driver og bør ikke fjernes.
Men fjernes den 100uF kondensatoren som avkobler 19,5k ohm source motstanden blir gainet = 1
og kretsen resten av kretsen er intakt.

Fasen kan vendes tilbake med å bytte om på høytaler-terminalene, og jeg tror ikke 6sn7 blir bedre egnet til å drive 300B av at man kobler to oppå hverandre (kaskode). Kanskje noen av de som er stødig i regnefaget kunne kikket på Zut fra drivern, i tilfelle omkobling til 6j5. Det kan vel ha noe å si.

 

[LMC]

sjekk med Gary
han kjenner den forsterkeren ut og inn
han har tom ferdige tilkoblingsanvisninger for de externe powerne sine
mvh
Leif

 

[Hal3101]

Du kan prøve dette Kutt ut / lodd vekk der det er merket med ett rødt kryss og kople en ledning fra koblingskondensatoren til toppen av det første trinnet (anoden). Du kopler da ut siste trinnet og reduserer total gain.

TorH

 

[LMC]

ja det ser greit ut..da kutter du ut andre halvdel av 6sn7 slik jeg mente
mvh
Leif

 

[Oblivion]

Du kan prøve dette Kutt ut / lodd vekk der det er merket med ett rødt kryss og kople en ledning fra koblingskondensatoren til toppen av det første trinnet (anoden). Du kopler da ut siste trinnet og reduserer total gain.

TorH

Da blir driver impedansen utgangsrøret ser ca. 3 ganger høyere og både det første røret og utgangsrøret kan få økt forvrengning..

 

[LMC]

men han får testet om gainet blir mere passende, så kan den reelle ombyggingen finpusses etterpå
mvh
Leif

 

[Oblivion]

men han får testet om gainet blir mere passende, så kan den reelle ombyggingen finpusses etterpå
mvh
Leif

Det er nok å koble ut den ene tilkoblingen på 100uF kondensatoren for å teste gainet!!!!
Jeg ville prøv det først og tatt den større omkoblingen etterpå...

 

[LMC]

nå har jeg sendt begge skjemaene til Gary så får vi se hva han foreslår
mvh
Leif

 

[andreas]

Du kan prøve dette Kutt ut / lodd vekk der det er merket med ett rødt kryss og kople en ledning fra koblingskondensatoren til toppen av det første trinnet (anoden). Du kopler da ut siste trinnet og reduserer total gain.

TorH

Vel å merke: Byttes det til 6j5 må også pinout fra sokkelen loddes om. Forslaget til Hal3101 gjelder også uten omlodding blir 6sn7 stående i.

 

[Hal3101]

men han får testet om gainet blir mere passende, så kan den reelle ombyggingen finpusses etterpå
mvh
Leif

Det er nok å koble ut den ene tilkoblingen på 100uF kondensatoren for å teste gainet!!!!
Jeg ville prøv det først og tatt den større omkoblingen etterpå...

Mener du avkoplingskondensatoren på katodemotstanden eller ? Ser ikke noen 100uF kondensator som avkopling for for anodemotstanden. Det er en felles avkoplingsmotstand for B+ på 68uF||68uF men den kan han jo ikke fjerne ?

TorH

 

[Oblivion]

men han får testet om gainet blir mere passende, så kan den reelle ombyggingen finpusses etterpå
mvh
Leif

Det er nok å koble ut den ene tilkoblingen på 100uF kondensatoren for å teste gainet!!!!
Jeg ville prøv det først og tatt den større omkoblingen etterpå...

Mener du avkoplingskondensatoren på katodemotstanden eller ? Ser ikke noen 100uF kondensator som avkopling for for anodemotstanden. Det er en felles avkoplingsmotstand for B+ på 68uF||68uF men den kan han jo ikke fjerne ?

TorH

På det andre trinnet...
Da blir det 19,5 k over og 19,5 k under og gainet blir litt under 1 i dette trinnet...

 

[Hal3101]

Du kan jo teste en av disse

TorH

 

[janly]

Takker for respons her folkens

LMC: ja jeg er blitt klar over at Rothwell dempeleddet ikke er noen god løsning, men hva gjør man ikke for å spille.
Jeg har foretatt noen grep for å bedre lyden, bl.a. byttet til 2W AN Tant'er i effekt delen (har 2W'ere til stort sett
resten i amp'n liggende også), og jeg har byttet de store kondisene til V-Cap teflon. Men det er nok mye mer som
kan gjøres. Har vært inne på tanken å enten dra den mye lenger, eller bytte ut ampene til noe annet. Men foreløpig
beholder jeg dem, liker lyden av dem.


Oblivion: tror jeg skal forsøke det enkleste først, følge tipset ditt, og fjerne den 100uF kondensatoren som avkobler 19,5k motstanden.

LMC: Skal også prøve tipset ditt med å bytte ut den første 220K motstanden med en gitterchoke fra Magnequest eller Lundahl dersom det er noe å hente der. Er det en konkret type eller verdi jeg skal se etter (LL1667-05mA) f.eks ? Kan jo fjerne den 100K motstanden samtidig når jeg er i gang, blir det galt er det vel bare å sette den inn igjen....

mvh
jan

 

[LMC]

Jeg hadde først en Lundahl men byttet den ut med en fra S&B som ikke selger til DIY lenger
Hør med Erland han bruker magnequest tror jeg
Tror ikke du trenger 100k lenger om du kjører gitterchoke
lurer på om jeg har noen hjemme
skal sjekke
mvh
Leif

 

[janly]

For å være sikker på at jeg ikke røsker bort noe som skal være der og sitter igjen med et pang og litt røyk, er det korrekt slik jeg har merket i skjemaet??

 

[Oblivion]

For å være sikker på at jeg ikke røsker bort noe som skal være der og sitter igjen med et pang og litt røyk, er det korrekt slik jeg har merket i skjemaet??

1k må erstattes av en ledning eller bare kortsluttes av en ledning.
Men jeg ville startet med kondensatoren først..

 

[janly]

For å være sikker på at jeg ikke røsker bort noe som skal være der og sitter igjen med et pang og litt røyk, er det korrekt slik jeg har merket i skjemaet??

1k må erstattes av en ledning eller bare kortsluttes av en ledning.

Jepp, det regnet jeg med .

 

[LMC]

enig med raymond
men bruk en sølvtråd er du snill
den 1K er en superkritisk del av signalveien og en potensiell flaskehals
mvh
Leif

 

[LMC]

gary tror ikke 1ste delen av 6sn7 svinger nok volt til å drive 300B godt nok og spør om jeg vet hva katodespenningen er på første leddet?
mvh
Leif

 

[janly]

gary tror ikke 1ste delen av 6sn7 svinger nok volt til å drive 300B godt nok og spør om jeg vet hva katodespenningen er på første leddet?
mvh
Leif

Jeg har desverre ikke peiling.... :-\

 

[LMC]

mål dc volt over den motstanden på 320 ohm som sitter på første 6sn7 halv del katode til jord og som har en parallell kondis på 100µF (til høyre for 220K motstanden nederst til venstre i skjemaet)
mvh

 

[Hal3101]

Rundt 100V noe som selvsagt er alt for lite. Har testet med ett 6J5 rør en gang og jeg personlig synes ikke det klarte å drive 300B godt nok. Hvis du vil ha lavere gain og noe som kan drive 300B ville jeg gått for ett EL84 i triode modus som er rimelig enkelt å få til samt lett å få støysvakt.

TorH

 

[Oblivion]

gary tror ikke 1ste delen av 6sn7 svinger nok volt til å drive 300B godt nok og spør om jeg vet hva katodespenningen er på første leddet?
mvh
Leif

Hvis det skulle vise seg å stemme er det bare å koble en motstand i serie med 100uF kondensatoren.
Med en 19,5k (20k) blir gainet ca. 2x etc..

Men jeg ville prøvd den opprinnelige planen og fått konstantert hvordan det blir først..

 

[Oblivion]

gary tror ikke 1ste delen av 6sn7 svinger nok volt til å drive 300B godt nok og spør om jeg vet hva katodespenningen er på første leddet?
mvh
Leif

Det er AC spenningsvinget Gary tenker på.

Og det er bare å prøve å koble fra ene siden av 100uF og koble fra dempe leddet på -10dB.
Og blir det for lite gain er det bare å koble en motstand i serie med 100uF og redusere verdien til det er gain nok.
På et eller annet nivå på motstandsverdien ville jeg økt verdien på 100uF pga at du ikke skal miste for mye bass..

 

[janly]

gary tror ikke 1ste delen av 6sn7 svinger nok volt til å drive 300B godt nok og spør om jeg vet hva katodespenningen er på første leddet?
mvh
Leif

Det er AC spenningsvinget Gary tenker på.

Og det er bare å prøve å koble fra ene siden av 100uF og koble fra dempe leddet på -10dB.
Og blir det for lite gain er det bare å koble en motstand i serie med 100uF og redusere verdien til det er gain nok.
På et eller annet nivå på motstandsverdien ville jeg økt verdien på 100uF pga at du ikke skal miste for mye bass..

Ok, skal prøve med den opprinnelige planen i kveld - dvs og fjerne 100uF motstanden så får vi se.
Miste for mye bass? Det har jeg ikke lyst til :-\ Hvor i skjemaet ser du for deg at verdien bør økes tror du?

mvh
jan

 

[LMC]

gary tror ikke 1ste delen av 6sn7 svinger nok volt til å drive 300B godt nok og spør om jeg vet hva katodespenningen er på første leddet?
mvh
Leif

Det er AC spenningsvinget Gary tenker på.

Og det er bare å prøve å koble fra ene siden av 100uF og koble fra dempe leddet på -10dB.
Og blir det for lite gain er det bare å koble en motstand i serie med 100uF og redusere verdien til det er gain nok.
På et eller annet nivå på motstandsverdien ville jeg økt verdien på 100uF pga at du ikke skal miste for mye bass..

ja det er ac sving han snakker om men han spør om katodespenningen i dc for å regne på det
mvh

 

[Nightpuma]

Nå ser det ut som det ordner seg, men kan han lage en L-pad på inngangen hvis ikke? Kommer vel an på utgangsimpedansen tll preampen.

Asbjørn

 

[janly]

gary tror ikke 1ste delen av 6sn7 svinger nok volt til å drive 300B godt nok og spør om jeg vet hva katodespenningen er på første leddet?
mvh
Leif

Det er AC spenningsvinget Gary tenker på.

Og det er bare å prøve å koble fra ene siden av 100uF og koble fra dempe leddet på -10dB.
Og blir det for lite gain er det bare å koble en motstand i serie med 100uF og redusere verdien til det er gain nok.
På et eller annet nivå på motstandsverdien ville jeg økt verdien på 100uF pga at du ikke skal miste for mye bass..

ja det er ac sving han snakker om men han spør om katodespenningen i dc for å regne på det
mvh

Skal forsøke å få målt det i kveld uten å ødelegge noe

 

[Oblivion]

gary tror ikke 1ste delen av 6sn7 svinger nok volt til å drive 300B godt nok og spør om jeg vet hva katodespenningen er på første leddet?
mvh
Leif

Det er AC spenningsvinget Gary tenker på.

Og det er bare å prøve å koble fra ene siden av 100uF og koble fra dempe leddet på -10dB.
Og blir det for lite gain er det bare å koble en motstand i serie med 100uF og redusere verdien til det er gain nok.
På et eller annet nivå på motstandsverdien ville jeg økt verdien på 100uF pga at du ikke skal miste for mye bass..

Ok, skal prøve med den opprinnelige planen i kveld - dvs og fjerne 100uF motstanden så får vi se.
Miste for mye bass? Det har jeg ikke lyst til :-\ Hvor i skjemaet ser du for deg at verdien bør økes tror du?

mvh
jan

Med en 19,5k i serie med 100uF for 2x gain blir -3dB på 0,08Hz ;D
Om du går ned til 2k blir -3dB på 0,8Hz og gainet på litt over 10x.
Så bass blir nok ikke problemet i første omgang.

0,33uF som sitter forran 300B har -3dB på 5 Hz.

 

[LMC]

legg det ut her så skal jeg ta det med gary
mvh

 

[LMC]

her skriver Gary
While you are at it, measure the cathode voltage of the 300B as well and the B+ on the 6SN7 stage. I’m guessing it’s about 70-80V on the 300B and approx 400V B+.



Since the gain of the 6SN7 is approx 15 and you need some headroom, you will need at least 6V on the cathode of the 6SN7 to drive the 300B so you will need to change the anode and cathode resistors to make it work. If you keep the 64K anode resistor you will need 2K7 on the cathode. I would try 47K anode and 1K8 cathode.



This amp will then be very insensitive and need lots of drive from the Cary pre-amp but it should be able to do it.



G