For mye kabelkrangling?

[Diy Duke]

[quote author = bambadoo link = topic = 41780.msg774405 # msg774405 date = 1260139698]
Rekkefølge fra gud til Mindre gud:

Duelund
Bertram
Nordost ..

Har jeg ret?
[/ quote]

Fuldstændigt korrekt. Pudsigt for på andet system forleden var Nordost en gevinst. Hos mig lukkede Nordost i den grad ned for detaljerne. Bertram lænede sig mere op ad Duelund mænd var noget forvrænget (hård) i mellemtonen. Duelund var noget for fokuserende på øvre mellemtonen mænd jeg tror fejlen ligger i forsyningen til min nye DAC.

 

[Pedal]

I det minste burde du innse at du er i mindretall, og derfor burde du holde meningene for deg selv!

Denne skjønte jeg ikke. Hva er det du mener?

--------------

Apropos flertall og mindretall, så viser den pågående avstemningen/undersøkelsen at hele 88,2% av Sentralens medlemmer hører forskjell på kabler. Av disse er det 78% som synes at forskjellene er så betydelig at det krever matching til anlegget forøvrig.

Som du kanskje skjønner så er det et overveiende flertall her inne som tar kabler på alvor. De prøver seg fram mellom dyrt/billig, solidcore/multistranded, kobber/sølv, etc, etc. Kabler låter forskjellig og er en del av denne hobbyen.
-Når da et lite mindretall, anført av cirka 5 kabelfornektere, går veldig langt i å idiotforklare hva flertallet holder på med, så er det på grensen til sjikane. Hadde de hatt litt mer selvinnsikt, så hadde de moderert seg litt.

Placebo er et interessant tema. At det er grenser for hva passive komponenter, som en kabel, kan gjøre med lyden er også et faktum. At entusiaster har en tendens til å bruke store ord om små forskjeller er også velkjent. At det lages eksotisk utstyr med kostbar innpakking, og at små serier gjør produktene uforholdsmessig kostbare, er også velkjent. Men å kverne på dette ustanselig, det nærmer seg trolling, spør du meg. Og det sprer mye uhygge. Jeg noterer meg at stadig flere blant den tause majoritet her inne nå begynner å ta til motmæle mot kabelfornekterne. Folk begynner å bli lei av barnepikementaliteten og de er lei av at deres vurderinger og hørselsinntrykk blir undergravet. Det er rett og slett frekt.

Hvis DU ikke hører forskjell på kabler, og/eller DU ikke ønsker å bruke tid/penger på kabler, så er det helt all right. Men utvis såpass empati og skamvett til å la andre voksne mennesker få gjøre sine egne valg.

 

[Valentino]

Trist innlegg.

Dette er et diskusjonsforum, pedal. Idiotforklaringene kommer ikke fra noen bestemt leir. Skamvett skulle alle ha, også gjengen som hevder at f.eks. undertegnede har for dårlige ører/anlegg/musikk/younameit om jeg skulle komme til å fortelle at jeg ikke hører forskjell på et par kondiser.

 

[Kaare G. Opsahl]

Trist innlegg.

Fint om du underbygger

 

[Valentino]

Korriger til at.

 

[ErosLoveking]

For mye

 

[musicus]

Trist innlegg.

Dette er et diskusjonsforum, pedal. Idiotforklaringene kommer ikke fra noen bestemt leir. Skamvett skulle alle ha, også gjengen som hevder at f.eks. undertegnede har for dårlige ører/anlegg/musikk/younameit om jeg skulle komme til å fortelle at jeg ikke hører forskjell på et par kondiser.

Men V da, skal du/dere alikevel diskutere noe du/dere ikke hører, ikke tror på effekten av, synes er bortkastet tid og penger?, det må du forklare meg, men alikevel kaster du/dere dere inn i nesten enhver diskusjon der de som mener seg høre forskjeller, og faktisk har noe å diskutere i sak, og det hele ender som det bruker gjøre, dette var en svak kommentar til å være deg V.

mvh

 

[Kaare G. Opsahl]

Korriger til at.

Fikk bare med den første settningen i innlegget ditt.

 

[Kaare G. Opsahl]

Hva er poenget med disse debattene om kabler? samme gjengen som slår hverandre i hodene med de samme arrgumentene. Man krangler til og med om kabler i en tråd som har som utgangspunkt om det er for mye kabelkrangling

 

[Diy Duke]

Hva er poenget med disse debattene om kabler? samme gjengen som slår hverandre i hodene med de samme arrgumentene. Man krangler til og med om kabler i en tråd som har som utgangspunkt om det er for mye kabelkrangling

Det står enhver frit for at holde sig ude af trådene.

 

[mutz]

I det minste burde du innse at du er i mindretall, og derfor burde du holde meningene for deg selv!

Denne skjønte jeg ikke. Hva er det du mener?

--------------

Apropos flertall og mindretall, så viser den pågående avstemningen/undersøkelsen at hele 88,2% av Sentralens medlemmer hører forskjell på kabler. Av disse er det 78% som synes at forskjellene er så betydelig at det krever matching til anlegget forøvrig.

Som du kanskje skjønner så er det et overveiende flertall her inne som tar kabler på alvor. De prøver seg fram mellom dyrt/billig, solidcore/multistranded, kobber/sølv, etc, etc. Kabler låter forskjellig og er en del av denne hobbyen.
-Når da et lite mindretall, anført av cirka 5 kabelfornektere, går veldig langt i å idiotforklare hva flertallet holder på med, så er det på grensen til sjikane. Hadde de hatt litt mer selvinnsikt, så hadde de moderert seg litt.

Placebo er et interessant tema. At det er grenser for hva passive komponenter, som en kabel, kan gjøre med lyden er også et faktum. At entusiaster har en tendens til å bruke store ord om små forskjeller er også velkjent. At det lages eksotisk utstyr med kostbar innpakking, og at små serier gjør produktene uforholdsmessig kostbare, er også velkjent. Men å kverne på dette ustanselig, det nærmer seg trolling, spør du meg. Og det sprer mye uhygge. Jeg noterer meg at stadig flere blant den tause majoritet her inne nå begynner å ta til motmæle mot kabelfornekterne. Folk begynner å bli lei av barnepikementaliteten og de er lei av at deres vurderinger og hørselsinntrykk blir undergravet. Det er rett og slett frekt.

Hvis DU ikke hører forskjell på kabler, og/eller DU ikke ønsker å bruke tid/penger på kabler, så er det helt all right. Men utvis såpass empati og skamvett til å la andre voksne mennesker få gjøre sine egne valg.

 

[Kaare G. Opsahl]

Hva er poenget med disse debattene om kabler? samme gjengen som slår hverandre i hodene med de samme arrgumentene. Man krangler til og med om kabler i en tråd som har som utgangspunkt om det er for mye kabelkrangling

Det står enhver frit for at holde sig ude af trådene.

Joda, enig i det!

 

[Valentino]

Trist innlegg.

Dette er et diskusjonsforum, pedal. Idiotforklaringene kommer ikke fra noen bestemt leir. Skamvett skulle alle ha, også gjengen som hevder at f.eks. undertegnede har for dårlige ører/anlegg/musikk/younameit om jeg skulle komme til å fortelle at jeg ikke hører forskjell på et par kondiser.

Men V da, skal dere diskutere noe dere ikke hører, ikke tror på effekten av, synes er bortkastet tid og penger?, det må du forklare meg, men alikevel kaster du/dere dere inn i nesten enhver diskusjon der de som mener seg høre forskjellene, og faktisk har noe å diskutere i sak, og det ender som det gjør, dette var en lav kommentar til å være deg V.

mvh

Men kjære deg om.s. Hva er det du har lest?

Spørsmål til deg: Om man gjør en sammenlikning og ikke finner noen forskjell, skal man da ikke kunne skrive om det uten å få en masse gørr servert om sine evner til å vurdere komponenter?

 

[tkr]

Hva er poenget med disse debattene om kabler? samme gjengen som slår hverandre i hodene med de samme arrgumentene. Man krangler til og med om kabler i en tråd som har som utgangspunkt om det er for mye kabelkrangling

Kabler er nok bare en liten flik av dette her.
I bunn og grunn er dette en pågående skyttergravskrig mellom subjektivister og objektivister. Kabler er en slagmark, men ikke den eneste:
Kan nevne blindtester, måling av forsterkere, kvalifikasjoner (hvem er meningsberettiget), osv, osv.

Krigshisserne finnes i begge leirer, IMO, og felles for dem alle er at de føler seg nesten permanent forurettet over at andre tillater seg å ha andre meninger enn de selv...

mvh

 

[KJ]

...
Men V da, skal dere diskutere noe dere ikke hører, ikke tror på effekten av, synes er bortkastet tid og penger?, det må du forklare meg, men alikevel kaster du/dere dere inn i nesten enhver diskusjon der de som mener seg høre forskjellene, og faktisk har noe å diskutere i sak, og det ender som det gjør, dette var en lav kommentar til å være deg V.

mvh

Er det virkelig så banalt at «det er bare forskjellene som betyr noe». Er det helt unyttig å lufte erfaringer om at «A (CO lakris) låter likt B (Odin)» («i mine ører» også videre)? Er slike erfaringer mindre verd?

mvh
KJ

 

[rama]

Om man gjør en sammenlikning og ikke finner noen forskjell, skal man da ikke kunne skrive om det uten å få en masse gørr servert om sine evner til å vurdere komponenter?

det synes jeg absolutt man skal kunne.

likeledes bør man da holde seg unna tråder hvor f.eks. noen spør om de skal velge audioquest, nordost eller kimber, og man selv ikke hører noe forskjell mellom disse kablene.
(her er du ganske flink, val, sammenlignet med enkelte andre som deler dine oppfatninger om kabler).

vi må bli flinkere til å ignorere hverandre, rett og slett.

 

[Aubi]

I det minste burde du innse at du er i mindretall, og derfor burde du holde meningene for deg selv!

Denne skjønte jeg ikke. Hva er det du mener?

Om du leser setningen foran, og lar være å blunke ved punktumet, så kommer betydningen frem

 

[mutz]

...
Men V da, skal dere diskutere noe dere ikke hører, ikke tror på effekten av, synes er bortkastet tid og penger?, det må du forklare meg, men alikevel kaster du/dere dere inn i nesten enhver diskusjon der de som mener seg høre forskjellene, og faktisk har noe å diskutere i sak, og det ender som det gjør, dette var en lav kommentar til å være deg V.

mvh

Er det virkelig så banalt at «det er bare forskjellene som betyr noe». Er det helt unyttig å lufte erfaringer om at «A (CO lakris) låter likt B (Odin)» («i mine ører» også videre)? Er slike erfaringer mindre verd?

mvh
KJ

De er ikke mindre verd. Så lenge du ikke prater på vegne av menneskeheten.

 

[Valentino]

Flertallet har bestemt at man hører forskjell på alt. Revolusjonen er uunngåelig.

Forøvrig er ikke dette en kabelkrangletråd, men en tråd om hva man har "lov" til å skrive om.

 

[Kaare G. Opsahl]

Flertallet har bestemt at man hører forskjell på alt. Revolusjonen er uunngåelig.

Forøvrig er ikke dette en kabelkrangletråd, men en tråd om hva man har "lov" til å skrive om.

Mindretallet planlegger revolusjon? Uff da! betyr det at hoder vil rulle?

 

[Roysen]

Selges mange elendige høyttalere i alle prisklasser, ref. Toole og Olive. Beste stedet å begynne.

Ingen er uenige i dette. Det diskuteres jo opp og ned i mente mht til høyttalere på Sentralen allerede?

Slappe greier med flat respons mener du?

Olive sier jo at flat respons ikke er fordelaktig..
Forøvrig legger Val IMHO litt for mye i "forskningsresultatene til Harman". Revel 2-serien er stort sett designet av et lite team med 1 mann i spissen. (Mark Glazer) Det samme gjelder alle andre høyttalere på markedet. Man kan inntrykk av at utvikling av høyttalere består av et team tilsvarende et filmsett hvor alle bidrar med sin lille spisskompetanse. Bare fordi en og annen del innen et konglomerat liker å publisere grafer på en blogg. Think again.
tongue in cheek.

Du mener Kevin Voecks? Mark Glazer er vel bort for lenge siden.

Mvh
Roysen

 

[rama]

Flertallet har bestemt at man hører forskjell på alt.

alt?
nå overdriver du.
selv en kabelnisse som meg har jo sagt gang på gang at det finnes flust med kabler jeg ikke er istand til å høre noe forskjell på.
og cd-drivverk også. (jeg synes forresten det er vanskeligere å høre forskjell på cd-drivverk enn på kabler :-X)

 

[Bjørn ("Orso")]

Trist innlegg.

Dette er et diskusjonsforum, pedal. Idiotforklaringene kommer ikke fra noen bestemt leir. Skamvett skulle alle ha, også gjengen som hevder at f.eks. undertegnede har for dårlige ører/anlegg/musikk/younameit om jeg skulle komme til å fortelle at jeg ikke hører forskjell på et par kondiser.

Fryktet at pedal skulle bruke avstemningen på den måten. Først en avstemning som ikke beskriver de ulike meningene, men låser folk i bås til å stemme. Deretter bruke den i argumentasjon som almenngyldig. Det synes jeg er svært useriøst.

 

[Valentino]

Flertallet har bestemt at man hører forskjell på alt.

alt?
nå overdriver du.
selv en kabelnisse som meg har jo sagt gang på gang at det finnes flust med kabler jeg ikke er istand til å høre noe forskjell på.
og cd-drivverk også. (jeg synes forresten det er vanskeligere å høre forskjell på cd-drivverk enn på kabler :-X)

Jeg ironiserer over pedals innlegg.

Forresten: Jeg hører forskjell på hva det skal være om jeg ikke spiller like høyt.

 

[Kaare G. Opsahl]

Trist innlegg.

Dette er et diskusjonsforum, pedal. Idiotforklaringene kommer ikke fra noen bestemt leir. Skamvett skulle alle ha, også gjengen som hevder at f.eks. undertegnede har for dårlige ører/anlegg/musikk/younameit om jeg skulle komme til å fortelle at jeg ikke hører forskjell på et par kondiser.

Fryktet at pedal skulle bruke avstemningen på den måten. Først en avstemning som ikke beskriver de ulike meningene, men låser folk i bås til å stemme. Deretter bruke den i argumentasjon som almenngyldig. Det synes jeg er svært useriøst.

Låser folk i bås? man må nødvendigvis begrense antall alternativer i en avstemning. du er ikke tvunget til å stemme

 

[nma]

Selges mange elendige høyttalere i alle prisklasser, ref. Toole og Olive. Beste stedet å begynne.

Ingen er uenige i dette. Det diskuteres jo opp og ned i mente mht til høyttalere på Sentralen allerede?

Slappe greier med flat respons mener du?

Olive sier jo at flat respons ikke er fordelaktig..
Forøvrig legger Val IMHO litt for mye i "forskningsresultatene til Harman". Revel 2-serien er stort sett designet av et lite team med 1 mann i spissen. (Mark Glazer) Det samme gjelder alle andre høyttalere på markedet. Man kan inntrykk av at utvikling av høyttalere består av et team tilsvarende et filmsett hvor alle bidrar med sin lille spisskompetanse. Bare fordi en og annen del innen et konglomerat liker å publisere grafer på en blogg. Think again.
tongue in cheek.

Du mener Kevin Voecks? Mark Glazer er vel bort for lenge siden.

Mvh
Roysen

Høyttaleren kom ut i 2007 og var vel i sluttfasen i 2005/2006. Hvis du spør Mark Glazer, så kan han sikkert bekrefte. Revelman heter han på avsforum.

 

[BangBang]

Synes selv at det krangles for mye om kabler og forskjeller på kabler.
Kommer ikke til å slutte med å formidle mine inntrykk, og opplevelser, men må innrømme at fristelsen av å dele slike ting på sentralen har avtatt mye den siste tiden.

Kanskje vi som faktisk hører forskjeller (uavhengig av billig og dyrt) bare skal ignorere folket som sabler ned de beskrevede inntrykk av hva vi har hørt og opplevd?

Sikkert dårlig formulert..... men dere skjønner kanskje hva jeg mener?! :-\

 

[musicus]

Trist innlegg.

Dette er et diskusjonsforum, pedal. Idiotforklaringene kommer ikke fra noen bestemt leir. Skamvett skulle alle ha, også gjengen som hevder at f.eks. undertegnede har for dårlige ører/anlegg/musikk/younameit om jeg skulle komme til å fortelle at jeg ikke hører forskjell på et par kondiser.

Men V da, skal dere diskutere noe dere ikke hører, ikke tror på effekten av, synes er bortkastet tid og penger?, det må du forklare meg, men alikevel kaster du/dere dere inn i nesten enhver diskusjon der de som mener seg høre forskjellene, og faktisk har noe å diskutere i sak, og det ender som det gjør, dette var en lav kommentar til å være deg V.

mvh

Men kjære deg om.s. Hva er det du har lest?

Spørsmål til deg: Om man gjør en sammenlikning og ikke finner noen forskjell, skal man da ikke kunne skrive om det uten å få en masse gørr servert om sine evner til å vurdere komponenter?

Jeg leser vel hva du skriver, og hva du kommenterer, selvsagt er det like godt og skal respekteres på samme måte at man ikke hører de nevnte forskjeller, men er det da nødvendig i tråd etter tråd der man ønsker å diskutere forskjeller å bringe inn hva man ikke hører, hvor teit det er med kabler som koster noen kroner, at man egentlig ikke hører det man hører for det hører ikke jeg osv osv osv...

Det kanskje ikke er sagt direkte i klare ord, men du verden visse overgår kvinnen i mer enn å insinuere hvor dum, teit og lurt man er som hevder disse forskjellene.
Nå er du ikke den værste, men du slenger da en skarp negativt insinuerende kommentar du med fra tid til annen...

mvh

 

[Valentino]

Dette blir lapskaus. Jeg kan ikke stå til rette for andre enn meg selv her inne.

 

[musicus]

...
Men V da, skal dere diskutere noe dere ikke hører, ikke tror på effekten av, synes er bortkastet tid og penger?, det må du forklare meg, men alikevel kaster du/dere dere inn i nesten enhver diskusjon der de som mener seg høre forskjellene, og faktisk har noe å diskutere i sak, og det ender som det gjør, dette var en lav kommentar til å være deg V.

mvh

Er det virkelig så banalt at «det er bare forskjellene som betyr noe». Er det helt unyttig å lufte erfaringer om at «A (CO lakris) låter likt B (Odin)» («i mine ører» også videre)? Er slike erfaringer mindre verd?

mvh
KJ

Teoretisk skapte problemstillinger for å oppnå god lyden er like interessante som å se neshår gro.
Erfaringer derimot synes jeg er mer interessante og relevante, uansett om det er lakris eller Odin vi snakker om...

mvh

 

[musicus]

Dette blir lapskaus. Jeg kan ikke stå til rette for andre enn meg selv her inne.

Enig, men pick your choice av kritikken...

mvh

 

[mutz]

Fryktet at pedal skulle bruke avstemningen på den måten. Først en avstemning som ikke beskriver de ulike meningene, men låser folk i bås til å stemme. Deretter bruke den i argumentasjon som almenngyldig. Det synes jeg er svært useriøst.

Ikke beskriver de ulike meningene? Avstemmingen var superryddig, og konklusjonen klokkeklar.

 

[Bjørn ("Orso")]

Fryktet at pedal skulle bruke avstemningen på den måten. Først en avstemning som ikke beskriver de ulike meningene, men låser folk i bås til å stemme. Deretter bruke den i argumentasjon som almenngyldig. Det synes jeg er svært useriøst.

Ikke beskriver de ulike meningene? Avstemmingen var superryddig, og konklusjonen klokkeklar.

Flere har påpekt i den nevnte tråden at de ikke synes den var det, og de måtte velge et alternativ som ikke var spesielt beskrivende for deres mening om kabler. Den sier f.eks ingenting om innbilte forskjeller. Dermed kan man stemme at man hører forskjell, men samtidig mene at forskjellene ikke har vært reelle. Den skiller heller ikke mellom tekniske mulige forskjeller.
Sitat fra OMF:

Synes det blir litt unyansert......Jeg antar at du ønsker å skille mellom de som mener det er de elektriske og målbare parametrene til kablene som er avgjørende - og de som mener det ligger noe mer i det. Det fanger du ikke opp med denne spørsmålsstillingen.

 

[Kaare G. Opsahl]

Fryktet at pedal skulle bruke avstemningen på den måten. Først en avstemning som ikke beskriver de ulike meningene, men låser folk i bås til å stemme. Deretter bruke den i argumentasjon som almenngyldig. Det synes jeg er svært useriøst.

Ikke beskriver de ulike meningene? Avstemmingen var superryddig, og konklusjonen klokkeklar.

Flere har påpekt i den nevnte tråden at de ikke synes den var det, og de måtte velge et alternativ som ikke var spesielt beskrivende for deres mening om kabler. Den sier f.eks ingenting om innbilte forskjeller. Dermed kan man stemme at man hører forskjell, men samtidig mene at forskjellene ikke har vært reelle. Den skiller heller ikke mellom tekniske mulige forskjeller.
Sitat fra OMF:

Synes det blir litt unyansert......Jeg antar at du ønsker å skille mellom de som mener det er de elektriske og målbare parametrene til kablene som er avgjørende - og de som mener det ligger noe mer i det. Det fanger du ikke opp med denne spørsmålsstillingen.

Hvis man mener at alternativene ikke er dekkende for ens oppfattning av problemstilling så la vær å stemme.

 

[Valentino]

Avstemningen i seg selv var grei den, men i denne tråden pedal postet et misbruk av sin egen avstemning. Jeg burde nok ikke ha stemt, nei.

 

[mutz]

Flere har påpekt i den nevnte tråden at de ikke synes den var det, og de måtte velge et alternativ som ikke var spesielt beskrivende for deres mening om kabler. Den sier f.eks ingenting om innbilte forskjeller. Dermed kan man stemme at man hører forskjell, men samtidig mene at forskjellene ikke har vært reelle. Den skiller heller ikke mellom tekniske mulige forskjeller.

Jeg tar det for gitt at de som ikke fant et passende svaralternativ avsto for å stemme. Om de ikke hadde en pistol mot tinningen vel og merke.
Desto flere stemmer avgitt, desto mer relevans har konklusjonen.

 

[Bjørn ("Orso")]

Jeg tar det for gitt at de som ikke fant et passende svaralternativ avsto for å stemme. Om de ikke hadde en pistol mot tinningen vel og merke.
Desto flere stemmer avgitt, desto mer relevans har konklusjonen.

Du kan ikke ta det for gitt. Flere som sier i den tråden at de stemte selv om ikke alternativene passet. Dårlig avstemning og misbruk i ettertid. Nå det er sagt, så tror jeg nok flertallet på sentralen ville ha svart at de tror kabler er viktige også med en bedre avstemning. Men flertallet hadde nok ikke vært så stort som det er nå. Hadde man gjort en undersøkelse på avforum, så hadde det muligens vært i favør av objektivistene. Langt flere kableskeptikere der.

 

[erato]

Jeg har ikke stemt. Av samme grunn, dvs at ingen av alternativene er dekkende. Og fordi det er for mye kabelpreik på sentralen i forhold til betydningen av disse komponentene, noe som medfører at sentralen får feil fokus.

 

[Kaare G. Opsahl]

Jeg tar det for gitt at de som ikke fant et passende svaralternativ avsto for å stemme. Om de ikke hadde en pistol mot tinningen vel og merke.
Desto flere stemmer avgitt, desto mer relevans har konklusjonen.

Du kan ikke ta det for gitt. Flere som sier i den tråden at de stemte selv om ikke alternativene passet. Dårlig avstemning og misbruk i ettertid. Nå det er sagt, så tror jeg nok flertallet på sentralen ville ha svart at de tror kabler er viktige også med en bedre avstemning. Men flertallet hadde nok ikke vært så stort som det er nå. Hadde man gjort en undersøkelse på avforum, så hadde det muligens vært i favør av objektivistene. Langt flere kableskeptikere der.

nå spekulerer du i resultatet på samme måte som du anklager andre for å gjøre det

 

[mutz]

Jeg tar det for gitt at de som ikke fant et passende svaralternativ avsto for å stemme. Om de ikke hadde en pistol mot tinningen vel og merke.
Desto flere stemmer avgitt, desto mer relevans har konklusjonen.

Du kan ikke ta det for gitt. Flere som sier i den tråden at de stemte selv om ikke alternativene passet. Dårlig avstemning og misbruk i ettertid. Nå det er sagt, så tror jeg nok flertallet på sentralen ville ha svart at de tror kabler er viktige også med en bedre avstemning. Men flertallet hadde nok ikke vært så stort som det er nå. Hadde man gjort en undersøkelse på avforum, så hadde det muligens vært i favør av objektivistene. Langt flere kableskeptikere der.

Ode til dårskapen. Hvorfor stemte de da? Hvor mange prosent feilvekting anslår du som følge av disse stemmene?

Apropos Objektivt og subjektivt. Det er objektive forskjeller på kabler. Det er med andre ord et høyst subjektivt syn å mene at det ikke er det.