Formel 1 er igang

[thomand]

Resultat Monaco:
1 F. Alonso - Renault 1:43:43.116 10
2 JP. Montoya - McLaren + 14.567 8
3 D. Coulthard - Red Bull + 52.298 6
4 R. Barrichello - Honda + 53.337 5
5 M. Schumacher - Ferrari + 53.830 4
6 G. Fisichella - Renault + 1:02.072 3
7 N. Heidfeld - BMW + 1 runder 2
8 R. Schumacher - Toyota + 1 runder 1
9 F. Massa - Ferrari + 1 runder
10 V. Liuzzi - Scuderia Toro Rosso + 1 runder
11 J. Button - Honda + 1 runder
12 C. Albers - Midland F1 + 1 runder
13 S. Speed - Scuderia Toro Rosso + 1 runder
14 J. Villeneuve - BMW + 1 runder
15 T. Monteiro - Midland F1 + 2 runder
16 F. Montagny - Super Aguri + 3 runder

Førere som brøt:
17 J. Trulli - Toyota + 5 runder
18 C. Klien - Red Bull + 21 runder
19 N. Rosberg - Williams + 26 runder
20 K. Räikkönen - McLaren + 28 runder
21 M. Webber - Williams + 30 runder
22 T. Sato - Super Aguri + 32 runder

 

[Snickers-is]

Utrolig at Alonso kan hindre MS på den måten ustraffet mens MS nesten får dødsstraff for å skli ut i siste sving på kvaliken.

 

[thomand]

Skli ut ja. Joda, det var det som skjedde.
Alonso lå i tet og var i sin fulle rett til å prøve å holde MS bak seg. Det var heller ikke snakk om mer enn et par tre runder. Vet hva MS hadde gjort i Alonsos sko

 

[Boffen]

Raskeste rundetid.

Michael Schumacher (74) 1:15.143
Kimi Räikkönen (19) 1:15.325
Fernando Alonso (11) 1:15.671

 

[Snickers-is]

Vel, dersom du hater MS grunnet slike type episoder og mener at Alonso gjorde det som MS ville gjort men det er helt greit så synes jeg det lukter møkk her?

MS var heller ingen trusse for Alonso i sammenhengen, men MS tapte trolig en plass grunnet dette. I denne delen av løpet kjørte Alonso ganske høye rundetider også. Skikkelig usportslig gjort.

 

[thomand]

Jeg hater ikke Schumi, langt derifra. Jeg har faktisk stor respekt for det den mannen har oppnådd, men jeg hater når han gjør slike ting som på kvaliken i går. Ikke første gang han har prøvd seg nemlig.

Usportslig av Alonso, nei. Med MS foran, så suverent rask som han var i dag, så skulle det bare en episode med safety car til før han kunne blitt en stor trussel. Alonso ledet, og sporten går ut på å holde biler bak seg. De kjemper tross alt om en sammenlagt seier og ikke bare enkeltløpet.

 

[Snickers-is]

For det første ble MS dømt for å ha gjort en bremsefeil, ikke for å ha bevisst hindret andre.

Når du sier at "det er ikke første gang han har prøvd seg" så bør du kanskje utdype dette litt?

Forøvrig hadde Alonso like mange runder på seg på kvaliken som MS til å klare en god tid. Det blir helt feil å dømme noen på grunnlag av dette. Vi vet at Alonso ble hindret, men det er ikke dermed et bevis på at MS gjorde en bevisst feilmanøver. Imidlertid visste Alonso at han hindret MS på løpet i dag. Feilmanøvre og safety car er faktisk også en del av sporten.

 

[thomand]

Adelaide 1994, Jerez 1997, Østerrike 2002 osv.

Personlig er jeg totalt uenig med deg, men det er jo det som er litt av moroa også med f1. Det er en så utrolig ekstrem sport at veldig mye følelser trår til.
Tror vi skal velge å være enige og å være uenige denne gangen
Gleder meg til neste løp allerede.

 

[Snickers-is]

Regner med du sikter til stallordren i 2002. Den får Ferrariteamet stå for. Tross alt trakk MS Baricello opp på 1. på pallen for å demonstrere for publikum at han var den sportslige vinneren. Hvor mye makt MS har over teamet tror jeg du overvurderer. Det at MS ble hjulpet frem skyldtes neppe et ønske fra ham, men snarere et ønske fra Ferrari sin side om å styrke sammenlagtposisjonen til sin førstefører. Tidligere da stallordre var tillat var det nok lite førerne kunne gjøre for å sette seg i mot disse ordrene. Imidlertid er disse forbudt etter tragedien i 2002 som du sikkert vet.

Jeg er usikker på hvilke to andre episoder du refererer til.

 

[Ivar_Loekken]

For det første ble MS dømt for å ha gjort en bremsefeil, ikke for å ha bevisst hindret andre.

Helt feil.

The stewards considered data evidence produced to them by both Ferrari and the FIA, viewed video evidence, and compared data evidence from Schumacher's previous laps in qualifying. Their findings were, as they mentioned in their statement: "having set a fast time in sector one, the driver lost time in sector two, arrived at Turn 18 at a speed little, if any, different from his previous fastest lap, and braked with such force that his front wheels locked up, requiring the driver to regain control of the car."

"The driver ultimately did so without hitting the barrier on the outside of Turn 18. The engine of the car subsequently stalled, with the result of the car partially blocked the track."

"Having compared all relevant data, the stewards can find no justifiable reason for the driver to have braked with such undue, excessive and unusual pressure at this part of the circuit, and are therefore left with no alternatives but to conclude that the driver deliberately stopped his car on the circuit in the last few minutes of qualifying, at a time at which he had thus far set the fastest laptime."

Hvis løpsjuryen anså det som et uhell hadde han ikke fått noen straff. Grunnen til at han ble straffet var at de konkluderte med at han gjorde det med vilje i den hensikt å ødelegge for konkurrentene.

For opplysningens skyld:

Adelaide 1994: MS torpederer Hill og vinner VM.
Jerez 1997: MS torpederer Villeneuve og taper VM.

 

[Schumacher]

Merkelig....Når Schumi gjør noe som kan tolkes som kontroversielt så er han plutselig en Lucifer i racerbil.Når Senna regelrett kjørte sin lagkamerat Prost av banen for å vinne VM ble han kalt en uredd fighter som det står respekt av.
Helt enig med Snickers-Is her i at det kan se ut som om det er ett eget sett strengere regler for Schumi.Alonso hindret jo Schumi i flere runder når han var betydelig raskere.Om han ligger en runde bak har ingenting med saken å gjøre.Hadde Alonso sluppet han forbi med en gang hadde Schumi fått flere forsøk på å komme seg forbi Barrichello på slutten og tatt ett poeng ekstra.Håper for Alonso sin del at det ene poenget ikke avgjør VM.
For ikke å snakke om Albers i Midland som presset sin egen lagkamerat ut i veggen i starten så karbonbitene fløy og Liuzzi måtte bryte.
Albers fikk en Drive-Through.Dette var jo 10 ganger værre enn hva Schumi fikk sin straff for.......

 

[Boffen]

Misunnelse.

 

[Snickers-is]

Dette blir en "fanden leser bibelen"-sak Løkken. Du ser selv at de vurderte hans innbremsing som unaturlig hard. Imidlertid, var det noen som reflekterte over den svakere tiden på sektor 2?

Jeg synes hele avgjørelsen er tvilsom. Dersom det skulle vise seg at MS sin stopp var selvforskyldt er det allikevel ikke veldig stor grunn til å tro at den ville avgjort løpet. Det gjorde imidlertid avgjørelsen om å plassere ham bakerst i startfeltet. Sport skal avgjøres av utøverne, ikke av slike skjønnsmessige vurderinger.

 

[Ivar_Loekken]

Jeg sier ikke om det var med vilje eller ikke. Det er imidlertid et uomtvistelig faktum at juryens avgjørelse ble basert på den konklusjonen at han faktisk gjorde det med vilje. Se også pressemeldingen fra Formula1.com, det levnes ingen tvil om hva juryen mente.

Jeg har hverken nok data eller informasjon til å fastslå om juryens avgjørelse var riktig eller ikke. Hvis han ikke gjorde det med vilje har det utvilsomt blitt begått urett, hvis han gjorde det med vilje var det ekstremt usportslig og straffen virker rimelig.

 

[rama]

med tanke på hvilken ringrev ms er, så er det all grunn til å mistenke at han gjorde det med vilje, av åpenbare taktiske grunner.

MEN: jeg synes det er feil å dømme han på grunnlang av mistanke og indisier, all den tid sporten åpner for slik taktikkeri pga smutthull i lovverket.
ms skulle derfor ikke vært straffet. man får heller lage nye regler for unngå slike episoder i fremtiden.

når det gjelder episoden med rubens barrichello, så er det merkelig at mange ikke skjønner at f1 er en lagsport, basert på motorstall (ingeniører, teknikere, mekanikere, ect) , hjelpefører(e) og hovedfører.
selvfølgelig skal andrefører barichello vike, sllik at laget kan sikre seg sammenlagtsseier.
på samme måte som hjelperytterne til lance armstrong måtte slite i årevis for at kapteinen og laget skulle vinne tour'en, mens de selv forblir små paranteser i sykkesportens historiebøker.

sytingen fra de andre f1-stallene den gangen, var et patetisk men dessverre velfungerende forsøk på å spille på almuens uvitenhet og den ustabile faktoren som  kalles for "følelsesliv".

og, bare for å ha sagt det: jeg er alonso-fan! ;D

 

[Snickers-is]

Nå var det sikkert igjen episoden fra 2002 du refererte til, og der lå faktisk Baricello an til å vinne. Det var ingen annen grunn til å slippe frem schummi enn for å styrke hans sammenlagtposisjon. Hadde han vært en runde bak hadde saken vært en annen.

Jeg vil bare at F1 skal være spennende! Kimmi, Alonso og MS på de tre første startposisjonene er glimrende for spenningen i F1, og det var slik det skulle vært i helgen. Trist også med bilen til finnen, men han hadde jo fin båt da ;D

 

[propaganda]

MS er og blir en idiot. "power tends to corrupt"

 

[Honkey_Chateau]

Uten å ta stilling til om Schumi gjorde noe galt eller ei, er det uansett bemerkelsesverdig at han endte på 5. etter å ha startet sist på en så "håpløs" bane som Monaco. Ferrari ser ut til å nærme seg toppformen nå. Det er lov å håpe at Alonso får litt å stri med framover! (For spenningens skyld altså!)

Honkey

 

[thomand]

MS og ferrari er så absolutt i stand til å fortsatt true Alonso. Den oppvisningen MS hadde i går var mildt sagt imponerende.

 

[Snickers-is]

MS er og blir en idiot. "power tends to corrupt"

Ligger det innbakt i denne setningen at du er blant de over gjennomsnittet taktfulle og intelligente også kanskje? ;D

 

[Schumacher]

propaganda.....

Idioter blir ikke 7 ganger verdensmester(skulle vært 9 hadde det ikke vært for en viss David Coulthard på Spa i 98 og en teknisk bremsefeil på bilen hans på Silverstone i 99)....Og innehar nesten enhver rekord som er mulig å ha som Formel 1 fører...
Hvorfor er han en idiot...????
Fordi han har vært innblandet i ett par kontroverser gjennom 15 år i F1...????
Senna og Prost ble kalt ekte racere med vinnerinstinkt når de Wheel-banget hverandre som lagkamerater etter tittelen.

F.eks episoden mellom de to Midland førerne i går der Albers rett og slett presset og kjørte ut sin lagkamerat slik at han måtte bryte...
Ingen bemerker det i det hele tatt.
Hadde det vært i et toppteam så hadde det blitt litt styr,men hadde Schumi gjort det mot Massa hadde han garantert vært en Djevel i hjelm-tidenes mest usportslige fører etc etc....

 

[OivindJ]

Få interesante personligherer i F1 om dagen.

Rossi vs Vilenøøøøv, hadde vært mye kulere å se på enn kimi/alonso/ms. De er bare døve.

 

[Ivar_Loekken]

Montoya ferdig i F1, går til NASCAR fra neste år.

 

[slowmotion]

Tjah..... Montoya går fra å være en totalt uinteressant fører til
å bli en av mange sådanne i en totalt uinteressant serie....
Gjesp.....

 

[Honkey_Chateau]

Tross alt har da Montoya markert seg litt i F1-sirkuset, flere pole og et par seire viser i det minste at han er rimelig våken bak rattet. Kanskje han aldri vil kunne bli en av "de store" førerne, men han ble antatt å skulle gi sporten en innslag av spektakulær kjøring da han begynte. Dette har vel i grunn ikke manifistert seg som annet enn litt for mange førerfeil eller mangel på marginforståelse. Sistnevnte tyder i retning av at F1 går mer på grensene av det mulige enn andre former for racing han har deltatt i tidligere.
Vil uansett ønske Montoya lykke til i sin kommende karriære!

Honkey

 

[Ivar_Loekken]

Montoya har kjørt sitt siste løp, De La Rosa tar over f.o.m. Frankrike GP.

 

[Honkey_Chateau]

Litt underlig med en såpass hastig sortie? Her stikker nok noe under! Fair enough, som sagt er det liten grunn til å gjøre annet enn å ønske gubben god kjøretur videre. De La Rosa er en stødig fører som ikke vil gjøre skam på ansvaret han har blitt tildelt.

Honkey

 

[Schumacher]

Glemmer ikke når Canal Digital sendte sine Supersignal-sendinger og Janne Blomquist kommenterte.Han hadde utrolig tro på at Monty skulle knuse Schumi.Ettersom tiden gikk og det ble bevist at Monty ikke var mann til oppgaven så ble han skikkelig sur.....Og han lot det skinne gjennom på direkten...

Jaja...Montoya er og var en mediokerhet i motorsportens spydspiss....

 

[Ivar_Loekken]

Villeneuve også ute.

 

[Honkey_Chateau]

I tillegg ble det faktisk slik at BMW Sauber ble fratatt (Kubica) sitt ene poeng grunnet for lett bil post-race; derved tjener Schumacher 1, Ferrari 3.
Og formel-1 blir litt mer spennende dette året.
Men er det noen som tror vi får se Villeneuve bak rattet i F-1 flere ganger?

Honkey

 

[Ivar_Loekken]

Villeneuve er nok som Montoya ferdig i F1, dessverre. Mens rundingsbøyer som Fisichella, "Half" Schumacher, Barrichello, De La Rosa og Sato sitter trygt uten å ha bevist noen som helst.

 

[Pink_Panther]

De La Rosa ble da nr. 2 igår.

 

[Ivar_Loekken]

Etter at de fleste av de beste brøt, ja. En 2. plass er uansrett ikke så voldsomt mye å sette i CVen.

 

[Alas]

Er en stakkars halv-interessert fyr, får med meg resultater og slikt. Har ikke tv3 til vanlig, men er hjemme på besøk hos ho mor og der er det tv3, så jeg fikk med meg litt av løpet på søndag.

Og da bet jeg meg merke i noe, på slutten, når Schumi ødela alt for seg selv, på rettstrekket var det jo klasseforskjell på Ferrari bilen og McLaren Mercedes bilen. Selv med mye bedre utgangshastighet klarte jo ikke De La Rosa kjøre fordi, greit, han hadde kunne bremset seg forbi på enden hadde det ikke vært vått, men Ferrarien dro jo ifra Mercedesen, har Ferrari så mye bedre bil, eller motor? Og er det andre som er like gode? Så ikke Renault og Alonso i aksjon nemlig.

Som sagt, så ikke hele løpet og det er det første gang jeg ser F1 iår så jeg er ikke helt "up to date" for å si det slik.

Mvh

 

[Pink_Panther]

Etter at de fleste av de beste brøt, ja..

Å passere målstreken er endel av løpet.

 

[Ivar_Loekken]

Men det (å passere målstreken) er ingen stor bragd, de fleste greier det ganske ofte. Å komme på 2. plass er en mindre bragd enn ellers når de beste konkurrentene bryter.

 

[Honkey_Chateau]

Men det (å passere målstreken) er ingen stor bragd, de fleste greier det ganske ofte. Å komme på 2. plass er en mindre bragd enn ellers når de beste konkurrentene bryter.

Alle kan ikke markere seg like sterkt. Coulthart var bak. Barichello var bak. Schumacher Jnr var bak. Alle disse har vunnet rene, gode løp. De La Rosa er nærmest som rookie å regne. Han kjørte et helt ok løp. Det er bare sånn at ikke alle kan være vinnere.

Honkey

 

[Boffen]

Greit at Villeneuve slutter (sparkes), han har ikke levert i det siste.
Og det er leveranser vi snakker om, eller ?


og

rundingsbøyer som Fisichella, "Half" Schumacher, Barrichello, De La Rosa og Sato sitter trygt uten å ha bevist noen som helst.

slike dustete utsagn kler dem ikke Hr. Løkken.

 

[Ivar_Loekken]

Det var da fælt. Hva har nevnte herrer å vise til? Langt mindre enn IRL-, Indy500- og F1-vinner Villeneuve, som jeg vil påstå fikk mer ut av bilen sin i år enn overnevnte. I Frankrike hadde JV 7. raskeste rundetid, i en BMW Sauber, vesentlig raskere en Fisi som kjørte Renault. Fisi har kjørt en "championship contender" i to år, med svært lite resultater å vise til.

De La Rosa kjører en bil god nok til å vinne. Hvis han slår Räikkönen og noen av Ferrariene eller Renaultene (med reservasjon for Fisi) skal jeg revurdere ham.

 

[kkrog]

Hehe!!
Merkelig det herre med bilsport!
Førstemann over streken vinner selv om det tilsynelatende i manges mening sitter vinnere i mange biler bakover i feltet!!
Burde vel kanskje revurderes om det er riktig å vinne hvis man er først!
Selv om jeg blir glad når ferrari vinner er det alikevel en stor fordel med jevn konkuranse og usikkerhet rundt plasseringene. Blir jo litt spennende da. ;D ;D