Ønsker anbefaling Forsterker til AN-E/B og Snell E3

gjomle

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.01.2018
Innlegg
219
Antall liker
180
Sted
Kristiansand
Torget vurderinger
1
Har i lengre tid hatt en Doxa 72 sammen med rørpre (nå Rogue Audio Perseus) og et par Doxa 8.1. Men... har er ønske om litt endringer. Hvorfor? Jo, dette står i en stue i et hus som er svært lytt slik at jeg primært spiller på moderate lyttenivå. Føler at 8.1 ikke blomstrer før jeg drar på litt og har hatt ønske om å erstatte disse med noe annet.

Nå har jeg et par Snell E3 og snart et par AN-E/B. Så i min evige iver til å prøve noe nytt har jeg lyst til å bytte forsterkeri. Har en stund prøvd å få tak i en Audio Note-forsterker til fornuftig pris, men det har jeg foreløpig ikke klart å lykkes med. Så da er spørsmålet: hva annet burde jeg gå for? Tråler Finn og Torget, og har sett på følgende:

- LM 518IA
- LM 218IA
- Primaluna Prologue Premium

Ønsker primært rør, integrert eller pre/effekt (ikke mono-blokker). Priskategori 15-20k (maks).

Er det noen som har noen meninger om matching mellom nevnte høyttalere og forsterkere? Og er det andre gode alternativer jeg ikke har tenkt på?
 
Sist redigert:

BangBang

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2005
Innlegg
6.311
Antall liker
2.253
Sted
Okka by
Torget vurderinger
2
Det finnes sikker uendelig mange forsterker kombinasjoner som vil låte bra med AN høyttalere. Jeg har selv brukt LM216IA på AN/E med svært godt resultat.
Ser det ligger to varianter av 218IA på finn.no. Den ene er modifisert, og bygget om til å kunne ta GM70 rør. Denne synes jeg virker veldig spennende.
Jeg bruker selv GM70 i min NAT "Single" SET integrerte forsterker, og synes det spiller veldig bra.
Lab12 fungerte også fint.
GM70 er svært vellydende og robuste rør som, er lett tilgjengelige og grisebillige å kjøpe NOS (foreløpig ihvertfall).
 

Lassencad

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.08.2014
Innlegg
1.202
Antall liker
526
Jeg brugte en Sugden forstærker. Først på et sæt Snell Type J senere på et sæt Snell Type C med et godt resultat :)
 

gjomle

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.01.2018
Innlegg
219
Antall liker
180
Sted
Kristiansand
Torget vurderinger
1
Takk for svar @lille hiawata og @BangBang. Regner med at det er et hav av mulige kombinasjoner som vil låte bra, derfor min søken etter erfaringer :). Kan dere si noe om de store forskjellene mellom rørtypene EL34 og GM70?
 

BangBang

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2005
Innlegg
6.311
Antall liker
2.253
Sted
Okka by
Torget vurderinger
2
Takk for svar @lille hiawata og @BangBang. Regner med at det er et hav av mulige kombinasjoner som vil låte bra, derfor min søken etter erfaringer :). Kan dere si noe om de store forskjellene mellom rørtypene EL34 og GM70?
Har jo ikke hatt EL34 og GM70 på samme type forsterker. Men EL34 er nok litt snillere, og spiller litt glattere og mer pyntelig.
Det er noe eget med store rør i triode/SET konfigurasjon. Som 211, 805, 845 og GM70. Blir mer rått og brutalt. Spiller "større" for å bruke en floskel.
Uten direkte sammenligning så kjenner jeg igjen mye i GM70 som fra når jeg hadde Audion Black Shadow 845. GM70 er nok litt mer nøytral i lyden enn 845, men spillestilen er ganske lik.
 

gjomle

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.01.2018
Innlegg
219
Antall liker
180
Sted
Kristiansand
Torget vurderinger
1
Når det kommer til watt: hvordan vil små rørforsterkere drive nevnte høyttalere? Tenker da på varianter som Audio Note OTO og lignende (som vel er oppgitt med 8-10w). Snell E3 har vel følsomhet på 91db. AN-E/B ligger vel enda høyere...
 

BangBang

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2005
Innlegg
6.311
Antall liker
2.253
Sted
Okka by
Torget vurderinger
2
Når det kommer til watt: hvordan vil små rørforsterkere drive nevnte høyttalere? Tenker da på varianter som Audio Note OTO og lignende (som vel er oppgitt med 8-10w). Snell E3 har vel følsomhet på 91db. AN-E/B ligger vel enda høyere...
Mine Kit3 av AN/E med silver coils, Hemp, og Blackgates her en oppgitt følsomhet på 98db. (om det er korrekt eller ikke aner jeg ikke).
De fungerte fint med LM216iA i triode modus. Dette gav vel 2x22W og hadde mer enn nok headroom til virkelig å spille høyt på stua (ca. 30m2)
Lab12 "Mighty" med sine 2x10W SET var akkurat nok til normal spilling, men manglet det siste lille for å spille Prog med det volumet jeg normalt bruker ;-)
 

gjomle

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.01.2018
Innlegg
219
Antall liker
180
Sted
Kristiansand
Torget vurderinger
1
Ja, selv om jeg normalt spiller på lavt nivå er tanken å ha nok krefter til å kunne dra på litt de få gangene jeg har huset for meg selv ;).
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
4.313
Antall liker
5.292
Torget vurderinger
1
Det finnes sikker uendelig mange forsterker kombinasjoner som vil låte bra med AN høyttalere. Jeg har selv brukt LM216IA på AN/E med svært godt resultat.
Ser det ligger to varianter av 218IA på finn.no. Den ene er modifisert, og bygget om til å kunne ta GM70 rør. Denne synes jeg virker veldig spennende.
Jeg bruker selv GM70 i min NAT "Single" SET integrerte forsterker, og synes det spiller veldig bra.
Lab12 fungerte også fint.
GM70 er svært vellydende og robuste rør som, er lett tilgjengelige og grisebillige å kjøpe NOS (foreløpig ihvertfall).
Jeg mener helt alvorlig at det uthevede ikke er helt presist, dersom man skal benytte Audio Note forsterkere som målestokk. Generelt ett er det helt riktig, det er lett å få AN høyttalere til å spille veldig bra, en typisk britisk forsterker (Rega, Naim, Exposure, Heed mmm) spiller flott. Men helt subjektivt opplever jeg noe ganske spesielt med en del Audio Note forsterkere, som få andre kan fullt ut kopiere. Det sagt, det finnes noen SET-varianter som spiller fantastisk flott, også på AN-E / Snell E2.
Jeg ville være forsiktig med KT-88 (eller 6550) baserte forsterkere, synes de ikke får til mellomtonen skikkelig. LM er gode, enkelte nyere Cayin og PrimaLuna likeså. Dessverre blir det innmari dyrt om du skal gå for de virkelig store rørene for effektens skyld, så EL-34 på omlag 2 x 20 Watt er et fornuftig kompromiss, har du gode trafoer, kan det spille overraskende høyt og potent. Jeg har av og til sett ANK (tidligere Audio Note Kits) L4 til salgs for fornuftige penger. Den spiller rasende bra.
 

gjomle

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.01.2018
Innlegg
219
Antall liker
180
Sted
Kristiansand
Torget vurderinger
1
Takk for svar @Håkon_Rognlien. Av det jeg har lest meg frem til virker det som EL34 er en god allrounder, og er i utgangspunktet forsterker med den rørtypen jeg har lyst til å prøve. Ser jo blant annet at LM 218IA bruker EL34-rør og er et alternativ.

Når det er sagt er det jo AN/ANK-forsterkere jeg aller helst vil ha i hus, men som nevnt tidligere vokser ikke disse på trær dessverre og det virker som eiere av disse helst vil beholde dem selv... ;).
 

VB

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.06.2009
Innlegg
1.285
Antall liker
398
Hva med å kjøpe et AN-kit og bygge selv? Langt fra så vanskelig som mange tror. Og veldig tilfredsstillende.
 

Kvad

Medlem
Ble medlem
25.11.2012
Innlegg
25
Antall liker
5
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
Har vært litt på samme runden som deg. Har et par AN-E/D og sett meg om etter en betalbar brukt OTO/P1/P2 SE uten stort hell.

Har i dag en Dared Saturn Signature med KT150 som jeg syns høres fortreffelig ut (spesielt etter litt bytte av smårørene). Hadde tidligere en Rega Brio og Elex-R, og selv om jeg syns det var godlyd av dem og, er Saturn en mye bedre match i mine ører. Spesielt på lavere volum som du etterlyser.

Nå har jeg riktignok ikke erfaringsgrunnlaget til Håkon så jeg vet ikke hva jeg går glipp av i forhold til en AN forsterker (og for nå kanskje det er like greit : ).

Audiocompaniet har forøvrig en demo OTO SE Phono stående. Litt over mitt budsjett, men burde uansett være et godt kjøp i forhold til ny.
 

BangBang

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2005
Innlegg
6.311
Antall liker
2.253
Sted
Okka by
Torget vurderinger
2
Enig med @Håkon_Rognlien i at jeg nok uttalte meg litt upresist.
En AN Oto ville nok låte veldig bra. Dessverre er de ikke ofte å se på bruktmarkedet, og sist jeg så en ute og ville kjøpe. Hadde selger ombestemt seg på tross av bud over ønsket pris 😜
EL34 som f.eks i Lab12 Mighty (SET) hadde noe magisk over seg i forhold til LM216iA med sine KT88 rør i Triode modus. Men manglet en del krefter når det kom til stykket.
 

BangBang

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2005
Innlegg
6.311
Antall liker
2.253
Sted
Okka by
Torget vurderinger
2
Hadde forresten Naim Chrome Bumpers på AN/K. Det låt også veldig bra, men ble litt lite punch i stua her hos meg.
Men hadde mye magi og dynamikk selv på lavt volum.
 

gjomle

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.01.2018
Innlegg
219
Antall liker
180
Sted
Kristiansand
Torget vurderinger
1
Hva med å kjøpe et AN-kit og bygge selv? Langt fra så vanskelig som mange tror. Og veldig tilfredsstillende.
Jo, vurderer dette også. Spesielt etter at jeg fikk «tilbud» om en eldre, ferdigbygget til 20k... Spørsmålet er, hvor vrient er det å bygge disse? Kan svinge en loddebolt, men de teoretiske elektronikkunskapene svikter nok litt.
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
4.313
Antall liker
5.292
Torget vurderinger
1
Ligger en Meishu for "småpenger" i Nederland, da.
DET er en god forsterker! Ok, tordnende høyt spiller den vel ikke, men pluss på med en rimelig klasse D-sak e.l. for de dagene du er alene hjemme, bare... :)


Og en Soro SE i samme område..
 
Sist redigert av en moderator:

VB

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.06.2009
Innlegg
1.285
Antall liker
398
Jo, vurderer dette også. Spesielt etter at jeg fikk «tilbud» om en eldre, ferdigbygget til 20k... Spørsmålet er, hvor vrient er det å bygge disse? Kan svinge en loddebolt, men de teoretiske elektronikkunskapene svikter nok litt.
Det holder å kunne lodde. Teoretiske kunnskaper behøves ikke. Med printkort er det jo som å bygge LEGO. Du får uansett svar på alt mellom himmel og jord hos meget behjelpelige DIY folk her på sentralen. Du kan jo også laste ned byggeinstruksjonene for de aktuelle modellene som du har i sikte for å se om det ser overkommelig ut. Ferdigbygd fra ANUK er nok bedre hvis du har lyst til å kjøre single ended, men push-pull fra ANK er slett ikke gærnt.
 

gjomle

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.01.2018
Innlegg
219
Antall liker
180
Sted
Kristiansand
Torget vurderinger
1

VB

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.06.2009
Innlegg
1.285
Antall liker
398
Har ingen erfaringer selv med Audiocompaniet, men har som du sier også hørt litt ymse.

Trenger du krefter så er nok push-pull det billigste alternativet for å oppnå et godt resultat. Billig single ended er som regel ganske så middelmådig. SE krever rett og slett bedre deler for å oppnå et brukbart resultat. Og det koster naturlig nok også mer.
 

BangBang

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2005
Innlegg
6.311
Antall liker
2.253
Sted
Okka by
Torget vurderinger
2
Audiocompaniet har også en Meishu Phono Silver demomodell til under halv pris. Men den ligger jo i et litt høyere prissegment 😎
 
Sist redigert:

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
18.629
Antall liker
4.566
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
13
Soro se har jeg hatt. Noe kjedelige greier syntes nå jeg. Prøvde også nye rør. Ok om man liker rolig jazz. Prøvde den aldri på ekstremt lettdrevne greier riktignok.
Som andre er inne på her. En litt "sprek" el34 eller el84 sak kan fungere veldig bra.
Finnes også endel gode klasse A amper (SS) som spiller kjempebra.
Den AN kit L4 ampen skal etter sigende være veldig bra og er en av konstruksjonene Andy Grove var virkelig fornøyd med.
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
4.313
Antall liker
5.292
Torget vurderinger
1
Sorry, lenket til bruktannonser, glemte meg bort.

@ bambadoo: Veldig merkelig at Soro opplevdes som kjedelig. Jeg har selv effektdelen fra den forsterkeren (P2 SE Sign.), i tur og orden mer eller mindre kler den av det aller meste på tilstedeværelse, slagkraft, dynamikk, nerve, klang... Den er absolutt ALT annet enn kjedelig. Den behøver naturlig nok relativt lett last, men bortsett fra det, er den rå på det meste.
 

BangBang

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2005
Innlegg
6.311
Antall liker
2.253
Sted
Okka by
Torget vurderinger
2
Har siklet litt og vurdert Meishu frem og tilbake selv.
Men etter at jeg testet ut 2x10W fra Lab12 tok jeg rett og slett ikke kjangsen på at det var nok med 2x8W SET.
Men skulle muligheten by seg, er jeg veldig keen på å teste her hjemme.

På NAT Audio forsterkeren min kan jeg sette inn «Økonomi» (low) modus. Den gir da 2x15w SET. (mindre varme på sommern 😎)
Man hører tydelig forskjell på lyden, men det er nok mer en smakssak på hva man foretrekker. Øko gir en litt mer frempå lyd (i fleisen), og litt mindre pondus i bassen. Føler ikke det mangler på krefter. Så kanskje Meishu har stål nok til å si at 8W er mer enn nok. Jeg vet ikke....
 

gjomle

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.01.2018
Innlegg
219
Antall liker
180
Sted
Kristiansand
Torget vurderinger
1
Slik det ser ut er jeg redd jeg ikke kommer til å bli 100% fornøyd før jeg i det minste har testet en AN/ANK-forsterker i heimen...pokker.

Er det forresten noen som har erfaring med den Cary SLI-80 som ligger på børsen (da sammen med nevnte/lignende høyttalere)? Har myst på en slik tidligere, men aldri hoppet på.
 
Topp Bunn