Politikk, religion og samfunn Fr.p skandale - igjen og igjen!

[Go'dag mann kosteskaft]

Om denne mannens forferdelige lovbrudd er at han har filmet voksne menn nakne på badet sitt, må jeg si at offentlig gapestokk som han gjennomgår nå er en smule hard straff. Mange som er mistenkt for vesentlig værre forbrytelser en dette blir ikke hengt ut med fullt navn og bildet i de største avisene i landet.

Er jeg alene om å mene at straffen hans ikke står i stil til forbrytelsen over hodet. Han blir jo hengt utt til spott og spe, og blir dømt for all fremtid. Til og med alvdal overgriperne blitt spart for dette.

Hvis det stemmer det som er kommet frem i media så er lovbruddet at han har krenket en eller flere ungdommer ved å foreta skjult filmopptak av dem i intime situasjoner. Skadelidte var 15 da Birkedal fikk kontakt med ham, og skadelidte har hatt mistanke til filmingen i lang tid. Det skal du ikke glemme. At Birkedal liker yngre gutter er uvesentlig. Mange gjøre det, men få driver med skjult kamera i dusjen.

At han "henges ut" med fullt navn skyldes at han er ordførerkandidat i en av landets største byer og en sentral politiker i et av våre største partier. Befolkningen må ha sikkerhet for at våre tillitsvalgte er 'hel ved' og at han ikke har alvorlige karakterbrister, men er skikket til å styre. Han sto i en situasjon der han ville kunne få betydelig innflytelse over mange mennesker, da må vi være så trygg det går an på at han vil bruke makta til beste for flertallet.

Pressen hadde sviktet sin oppgave som forsvarer for demokrati og åpenhet om hans navn ikke ble offentliggjort. Slikt har skjedd med sentrale myndighetspersoner før, og det vil hvis pressen gjør jobben sin, også skje i fremtiden.

 

[torem]

Så langt høres denne saken litt sær ut, og jeg vil ikke spekulere i noe.
Men for en gangs skyld synes jeg dette ikke er noe FrP kan lastes for. Siv Jensen kan da umulig holde oversikten over hva FrP-medlemmer bedriver på badet!

 

[Go'dag mann kosteskaft]

Så langt høres denne saken litt sær ut, og jeg vil ikke spekulere i noe.
Men for en gangs skyld synes jeg dette ikke er noe FrP kan lastes for. Siv Jensen kan da umulig holde oversikten over hva FrP-medlemmer bedriver på badet!

Nei, selvsagt kan man ikke laste FrP som parti for dette. Slikt kunne skjedd i alle partier, og det kosteligste hadde selvsagt vært om det var Knut Arlid Hareide - men den dag kjem aldri, er jeg redd.

 

[uob]

Om denne mannens forferdelige lovbrudd er at han har filmet voksne menn nakne på badet sitt, må jeg si at offentlig gapestokk som han gjennomgår nå er en smule hard straff. Mange som er mistenkt for vesentlig værre forbrytelser en dette blir ikke hengt ut med fullt navn og bildet i de største avisene i landet.

Er jeg alene om å mene at straffen hans ikke står i stil til forbrytelsen over hodet. Han blir jo hengt utt til spott og spe, og blir dømt for all fremtid. Til og med alvdal overgriperne blitt spart for dette.

Hvis det stemmer det som er kommet frem i media så er lovbruddet at han har krenket en eller flere ungdommer ved å foreta skjult filmopptak av dem i intime situasjoner. Skadelidte var 15 da Birkedal fikk kontakt med ham, og skadelidte har hatt mistanke til filmingen i lang tid. Det skal du ikke glemme. At Birkedal liker yngre gutter er uvesentlig. Mange gjøre det, men få driver med skjult kamera i dusjen.

At han "henges ut" med fullt navn skyldes at han er ordførerkandidat i en av landets største byer og en sentral politiker i et av våre største partier. Befolkningen må ha sikkerhet for at våre tillitsvalgte er 'hel ved' og at han ikke har alvorlige karakterbrister, men er skikket til å styre. Han sto i en situasjon der han ville kunne få betydelig innflytelse over mange mennesker, da må vi være så trygg det går an på at han vil bruke makta til beste for flertallet.

Pressen hadde sviktet sin oppgave som forsvarer for demokrati og åpenhet om hans navn ikke ble offentliggjort. Slikt har skjedd med sentrale myndighetspersoner før, og det vil hvis pressen gjør jobben sin, også skje i fremtiden.

Du sier det selv, "om det stemmer". Du føler altså at det er riktig at han henges ut før han er dømt fordi han er politiker (og en liten en også). Det han er mistenkt for er en liten duste forbrytelse i forhold til hva folk som ikke bli hengt ut blir dømt for. Mulig han har gjordt mye værre ting, men da burde pressen vente til denne informasjonen kom frem, og vente til man er sikre på at han har gjordt dette.

Og at han traff offeret da offeret var 15, er ikke ensbetydende med at offeret var 15 da han ble filmet. Det har ikke hitil kommet ut at han er mistenkt for å være pedofil, eller en voldtekts forbryter. Han er mistenkt for å være en homofil kikker.

 

[Snickers-is]

Jøss, overrasket over at dette ikke har blitt knyttet opp mot generell partipolitikk og -kultur her i tråden ennå?

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10091231

Mer moro å henge denslags på KrF? ;D

Har ikke prestestanden allerede nok historier som innvolverer unge gutter?

 

[Go'dag mann kosteskaft]

@uob
Selvsagt må det tas forbehold om at Birkedal ikke er dømt, men du vet ingenting om hva jeg føler så det kan du bare la være å uttale deg om.

Jeg synes at lovbruddet han nå er siktet for - og det med en siktelse som er under utvidelse - er altfor alvorlig til at du skal bagatellisere det på denne respektløse måten du her gjør. Det viser jo at du ikke forstår hva seksualsierte grenseoverskridelser gjør av skade på barn. Det er ille å kalle dette en 'dusteforbrytelse', og du legger ekstra bydre på den som er misbrukt så ydmykende av en voksen person.

Jeg vil,og da tror jeg at jeg har de fleste av Stavangers innbyggere med meg, aldri kunne akseptert en ordfører som hadde det minste rykte for å misbruke noen seksuelt.

Det er ikke lovstridig å være pedofil, hvis du ikke var klar over det.

 

[uob]

@uob
Selvsagt må det tas forbehold om at Birkedal ikke er dømt, men du vet ingenting om hva jeg føler så det kan du bare la være å uttale deg om.

Jeg synes at lovbruddet han nå er siktet for - og det med en siktelse som er under utvidelse - er altfor alvorlig til at du skal bagatellisere det på denne respektløse måten du her gjør. Det viser jo at du ikke forstår hva seksualsierte grenseoverskridelser gjør av skade på barn. Det er ille å kalle dette en 'dusteforbrytelse', og du legger ekstra bydre på den som er misbrukt så ydmykende av en voksen person.

Jeg vil,og da tror jeg at jeg har de fleste av Stavangers innbyggere med meg, aldri kunne akseptert en ordfører som hadde det minste rykte for å misbruke noen seksuelt.

Det er ikke lovstridig å være pedofil, hvis du ikke var klar over det.

Han er ikke mistenkt for å seksualisere barn, men voksne. og mistenkt er kjærne ordet. Leste foresten om en tysker som hadde misbrukt sin datter, sin stedatter, og stesøn i 20 år. Fått 8 barn med sin stedatter, og solgt både sin stedatter og sin datter som prostituerte. Han var dømt, og fikk 14 år i fengsel. Men han er altså anonymisert i Vg. Vg mener altså at det er viktigere å annonymisere denne personen.

 

[Snickers-is]

Selvsagt må det tas forbehold om at Birkedal ikke er dømt.

Da synes jeg du bør gjøre det du også.

Jeg synes at lovbruddet han nå er siktet for - og det med en siktelse som er under utvidelse - er altfor alvorlig til at du skal bagatellisere det på denne respektløse måten du her gjør.

Det han er siktet for dreier seg om at han har filmet noen nakne uten at det på noen måte har vært knyttet til en sexakt av frivillig karakter. Da må jeg spørre deg hvor ofte du har unge menn på besøk som låner dusjen din sånn helt uten videre...?

Forøvrig har også politiet sagt de vil utvide siktelsen da det skal være flere menn som har vært filmet, men altså eksakt samme handling.

Det viser jo at du ikke forstår hva seksualsierte grenseoverskridelser gjør av skade på barn.

Barn? Politiet sier at dette er voksne menn, men de har selvsagt ikke oversikt over saken i samme grad som deg.

Det er heller ikke rimelig å anta at han har utøvet en seksualisert handling etter straffelovens paragraf 201b. Den forutsetter jo at den ene parten er passiv, så da er vi tilbake til hvordan i all verden så mange unge menn tilfeldigvis har havnet i hans dusj.

Det er ille å kalle dette en 'dusteforbrytelse', og du legger ekstra bydre på den som er misbrukt så ydmykende av en voksen person.

Jeg syntes så tydelig du skrev at det må taes forbehold om at han ikke er dømt, men du har jo allerede kastet ham i fengsel for flere år.

Jeg vil,og da tror jeg at jeg har de fleste av Stavangers innbyggere med meg, aldri kunne akseptert en ordfører som hadde det minste rykte for å misbruke noen seksuelt.

Nei, du er inne på noe. Man kan jo sette ut et rykte om deg også, så kan du jo bli bannlyst fra alt mulig i samfunnet. I følge dine egne prinsipper er jo det rett og rimelig, uavhengig av dine handlinger.

Det er ikke lovstridig å være pedofil, hvis du ikke var klar over det.

Det er heller ikke lovstridig å filme et nakent menneske i sin egen bolig.

 

[ErosLoveking]

@uob
Selvsagt må det tas forbehold om at Birkedal ikke er dømt, men du vet ingenting om hva jeg føler så det kan du bare la være å uttale deg om.

Jeg synes at lovbruddet han nå er siktet for - og det med en siktelse som er under utvidelse - er altfor alvorlig til at du skal bagatellisere det på denne respektløse måten du her gjør. Det viser jo at du ikke forstår hva seksualsierte grenseoverskridelser gjør av skade på barn. Det er ille å kalle dette en 'dusteforbrytelse', og du legger ekstra bydre på den som er misbrukt så ydmykende av en voksen person.

Jeg vil,og da tror jeg at jeg har de fleste av Stavangers innbyggere med meg, aldri kunne akseptert en ordfører som hadde det minste rykte for å misbruke noen seksuelt.

Det er ikke lovstridig å være pedofil, hvis du ikke var klar over det.

Han er ikke mistenkt for å seksualisere barn, men voksne. og mistenkt er kjærne ordet. Leste foresten om en tysker som hadde misbrukt sin datter, sin stedatter, og stesøn i 20 år. Fått 8 barn med sin stedatter, og solgt både sin stedatter og sin datter som prostituerte. Han var dømt, og fikk 14 år i fengsel. Men han er altså anonymisert i Vg. Vg mener altså at det er viktigere å annonymisere denne personen.

Til saksopplysning, bildene fra rettsalen i Koblenz var allerede pixelert før de ble sendt ut til media, selv om VG har pixelert ytterligere.Du må gjerne argumentere så mye du vil over din påstand om norske mediers anonymisering av denne personen, helt riktig er det ikke.

Når det gjelder Trond Birkedal, dette er en snøball som såvidt har begynt å rulle. Ingen ubetydlig politiker som sådan, ordførerkandidat i landets fjerde største by, utropt til Norges fremtidige statsministerkandidat av selveste Carl I. Hagen. Selvsagt kan ikke partiet lastes for hvert enkelt medlems gjøren og laden, men likevel vil spørsmål om hvilke sammenhenger og arenaer ting har blitt begått komme.

Klisjeen ingen røyk uten ild kjenner vi alle til, her har bensinen forlengst nådd bålet.
Tror dere virkelig det er snakk om et enkelt tilfelle? Hvorfor har partiets toppledelse selv gått til politiet tirsdag kveld, med opplysninger de har funnet alvorlige.

 

[Snickers-is]

UOB har selvsagt rett. Navnet er offentliggjort ene og alene fordi det kan selge aviser. Drapsmenn, voldteksforbrytere, overgripere mot barn... nesten alle holdes anonyme.

Forøvrig skal det bli spennende å se utviklingen i denne saken. I forhold til siktelsen fremstår vareteksfengsling som totalt uforståelig. Han har altså filmet noen "voksne" menn i sitt eget hjem, og politiet anser risikoen for at han skal flykte eller at han skal "forgripe seg" igjen som så stor at de må holde ham i varetekt? Hva er sjanse for at noen som ikke ønsker å bli filmet nakne hopper i dusjen hos ham etter at han er hengt ut i media?

 

[ErosLoveking]

Selvsagt burde media holdt igjen navnet, og heller sådd spekulasjoner om hvem av landets ordførerkandidater fra FrP som er siktet. moro

Spennende å se an utviklingen? Interessant kanskje, vi får se.

 

[Gjestemedlem]

Privatliv og sexskandaler er vanligvis ikke noe som bør høre politikken til, men denne når saken er så alvorlig at mannen er varetektsfengslet med brev- og besøksforbud (og han selv har samtykket) og siktelsen utvides til å innebære overgrep mot mindreårige så er ikke dette lenger noe som hører privatlivet til.

Skal ha smugfilmet seks menn
Politiet utvider i dag siktelsen mot Trond Birkedal. Med hemmelig kamerautstyr skal Frp-toppen ha smugfilmet seks uvitende menn mens de var nakne.

Etter det Aftenbladet kjenner til, vurderer politiet i tillegg om Birkedal skal siktes for utuktig omgang med et barn under 16 år.

Man er jo ikke skikket til å være ordfører med en slik personlighet.

Frp har forøvrig utmerket erfaring med svært fargerike personer i partiet og hvordan de skal håndteres, så jeg har all tiltro til de er bedre rustet enn de fleste til å håndtere denne saken. De har jo enda god tid på seg før valget til å hoste opp en ny og forhåpentligvis bedre kandidat til posten som byens ansikt utad.

 

[vredensgnag]

Saken hører offentligheten til, men sier ingen ting om FrP som parti. Ledere i politiske partier begår mye underlig - ikke mange årene siden mannlige ledere i Høyre gjorde sitt beste for å etterligne et gresk oldtidssymposium, og en meget velansett KrF topp ble "disappeared" etter beste evne da hans forkjærlighet for vel unge jenter i nabolaget ble et problem.

Sakens kjerne er vel at folk som rører rundt slik ikke burde søke høye verv, siden det vil kunne bli en unødvendig belastning for partiet når det blir kjent. I USA presterte John Edwards å forsøke å bli president, mens han hadde et forhold til en valgkampmedarbeider og fikk barn med henne - samtidig som hans kone var kreftsyk og bl.a. hadde måttet fjerne brystene. Dette ble kjent under de interne forhåndsvalgene - primaries. Hadde det blitt kjent når valgkampen mot den republikanske kandidaten begynte, med Edwards som kandidat, ville det vært katastrofe for demokratene.
Birkedal var visstnok mulig kronprins i FrP, og det ville selvsagt vært ødeleggende for partiet, på Edwardsk vis, om han hadde kommet høyere opp og så blitt avslørt. Selv om jeg finner mye å være uenig i med FrP så syns jeg partioppslutning skal avgjøres av saker og partipolitiske utspill, og ikke av hva en tullebukk holder på med på baderommet.

 

[baluba]

Sakens kjerne er vel at folk som rører rundt slik ikke burde søke høye verv, siden det vil kunne bli en unødvendig belastning for partiet når det blir kjent.

Og her ligger sakens kjerne. Jeg ble selv truet med injurielovgivningen en gang i tiden av en artist, men det endte jo enkelt med at han hadde selv stukket hodet fram med å insistere på plateanmeldelse. At jeg kunne formulert meg finere kom jeg fram til selv, og forandret litt på mitt eget språk. Og ikke minst insisterte på å overlate anmeldelse av lokale plater jeg misslikte sterkt gå til andre. Men like fullt, injurielovgivningen var helt klar. En som stikker hodet fram på denne måten må ta høyde for å få en smekk.

 

[Go'dag mann kosteskaft]

Skal bli veldig interessant å følge saken. Nå utvides siktelsen fra i dag av til å omfatte flere ofre, og Siv Jensen har formidlet opplysninger som partiet har sittet på til politiet. Hun toer sine hender, ser det ut som, og ofrer arveprinsen for det forestående valget.

Modus til Birkedal, slik det fremstilles i media, kan virke typisk. Først gjøre seg til venns med utsatte og litt forsømte unggutter ved å være spandabel og grei, og slik sette dem i en slags gjeld til seg, og så gradvis flytte intimitetsgrensene til ungdommene. Oftest vil overgrpier rasjonalisere overgrepene og fremstille det som uskyldig lek, seksualundervisning eller gjensidig kjærlighet.Det er det selvsagt sjelden.

I dette tilfellet ser det ut som om han startet filmingen alt da misbrukte var 16 år. Birkedal kan da i følge Arvid Sjødin rammes av 'barnepornoparagrafen'.

En hver seksualisert grensekrenking representerer et potensielt skadelig angrep på oferets personlige integritet, og vil kunne føre til feilutvikling og seinskader hos den misbrukte. Hvor skadelig overgrpet er, avhenger av en rekke faktorer ved overgrepets omfang og utforming, faktorer ved overgriper og ved oferet, og ikke minst relasjonen mellom dem. I denne saken virker det som om offeret opplever tillitsbruddet og sviket fra Birkeldals side som værst.

Politi og påtalemakt skal alltid ta slike lovbrudd med største alvor, og det regnes som ytterligere traumatiserende når overgrep og grensekrenkinger bagatelliseres.

Selvsagt er Birkedal ikke dømt enda, men han har tilstått å ha snikfilmet ungdommen, det er funnet kamera på badet hans og siktelsen er nå under utvildelse til å gjelde flere menn, og han må sitte to uker i varetekt. Så her kan det neppe være snakk om småtterier og vonde rykter fra en om vil ramme ham med vikarierende motiver.

 

[nb]

Kommentator i VG mener at dette så absolutt også er et partianliggende

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10091402

Jensen har selv en historie i en 10 år gammel sak. Den gang løy hun så det rant av henne om hva hun hadde visste om sex-skandalen i Telemark som ble avslørt av VG i februar 2001.

Siv Jensen har all mulig interesse av å redusere Birkedal-saken til en mulig kriminalsak og en personlig tragedie, som slettes ikke har noe med Frp som parti å gjøre.

Det er imidlertid et stort problem med denne strategien:

Det er ikke sant.


...

Så langt i saken tyder det meste på at det i første rekke er medlemmer av Frp - eller rettere sagt Fremskrittspartiets Ungdom (FpU) - som er blitt gjenstand for Birkedals oppmerksomhet og kontakt. Dette skal ha pågått i mange år. Hvorvidt Birkedal kan ha brukt sin posisjon som ledestjerne i Frp og FpU til å skaffe seg innpass hos unge gutter, er i høyeste grad i et partianliggende.

Gjennom sine uttalelser skaper både Siv Jensen og hennes generalsekretær Geir Mo inntrykk av at de kan ha hørt om det som nå er kommet frem tidligere, men at de ikke vil snakke offentlig om det.

Det var nøyaktig det samme som skjedde i 2001. Jeg har ikke noe grunnlag for å påstå at Siv Jensen eller Geir Mo har visst ting som burde utløst handlinger fra deres side. Kanskje har det bare vært snakk om løse rykter.

Men så lenge de to innrømmer at de ikke vil fortelle det de vet, skaper det et inntrykk at de er mer opptatt av å verne sitt parti fra uheldig oppmerksomhet enn å opplyse saken.

Nettopp det får denne saken til å fremst mer grisete enn den hadde behøvd å være. Det er opp til Siv Jensen å endre på det.

 

[lars_erik]

Da er det bekreftet at Geir Mo har visst om Birkedals overgrep på en 15 år gammel gutt i tre år! Uten at det har fått følger. Er det bare idioter i dette partiet? Og skal disse idiotene få bli et statsbærende parti om to år?
Siw Jensen og Geir Mo hadde nettopp en fulstendig patetisk opptreden på TV2. Er det mulig å håpe på at velgerne snart gjennomskuer dette stutumpartiet?

 

[vredensgnag]

RETTELSE - nå er det partisak.
Ledelsen har tydeligvis holdt sin hånd over ham.

 

[Gjest.]

Fr.p overgår seg selv i denne saken. Dette er en ny højdare, som svenskene sier.

Fr.p lar en seksualforbryter holde kurs om seksualforbrytelser. Han har jo førstehånds kjennskap i saken da...

 

[lars_erik]

Saken hører offentligheten til, men sier ingen ting om FrP som parti. Ledere i politiske partier begår mye underlig - ikke mange årene siden mannlige ledere i Høyre gjorde sitt beste for å etterligne et gresk oldtidssymposium, og en meget velansett KrF topp ble "disappeared" etter beste evne da hans forkjærlighet for vel unge jenter i nabolaget ble et problem.

Sakens kjerne er vel at folk som rører rundt slik ikke burde søke høye verv, siden det vil kunne bli en unødvendig belastning for partiet når det blir kjent. I USA presterte John Edwards å forsøke å bli president, mens han hadde et forhold til en valgkampmedarbeider og fikk barn med henne - samtidig som hans kone var kreftsyk og bl.a. hadde måttet fjerne brystene. Dette ble kjent under de interne forhåndsvalgene - primaries. Hadde det blitt kjent når valgkampen mot den republikanske kandidaten begynte, med Edwards som kandidat, ville det vært katastrofe for demokratene.
Birkedal var visstnok mulig kronprins i FrP, og det ville selvsagt vært ødeleggende for partiet, på Edwardsk vis, om han hadde kommet høyere opp og så blitt avslørt. Selv om jeg finner mye å være uenig i med FrP så syns jeg partioppslutning skal avgjøres av saker og partipolitiske utspill, og ikke av hva en tullebukk holder på med på baderommet.

Frp har jo lang tradisjon som "lov og orden-parti". Dvs, de velger selv hvilke lover de følger. Deres leder i justiskomiteen, Per Sandberg, er dømt både for voldsbruk- nedskalling av en utlending på en privatfest ( der undertegnede var til stede ) og fartsovertredelse. Det er bare et stutumparti som er seg bekjent med slike mennesker i framtredende possisjoner.

 

[Go'dag mann kosteskaft]

Siv Jensen fremstår i denne saken som en kald og kynisk person og hennes 'beklagelse' til pressen i dag er et elendig spill for galleriet. Hennes monomane gnål om at reglene til FrP er fulgt, gjør at hun fremstår som ekkolalisk autist og som en ufølsom maskin som ikke evner å sette seg inn i hvordan dette er for ofrene.

Jeg husker godt hennes enda dårligere skuespill etter voldtekstssaken i FrpU i Telemark i 2001. Hun har så visst ingen ting lært, og reglene i FrP er tydeligvis ingen garantist for at ikke tillitsvalgte forsyner seg av mindreårige.

Jeg vil anta at dette kun er toppen av et isfjell for Birkelands del. Ofte er det store mørketall i disse sakene, og de er tunge å anmelde for de misbrukte. Det har myndighetene tatt konsekvensene av og innført forlenget foreldelsesfrist i slike saker.

Samme hvilken dom han får så håper jeg han aldri mer får tillitsvern i norsk politikk, da denne mannen har vist at han innehar sviktende dømmekraft, svake karaktertrekk og manglende impulskontroll som gjør ham til en fare for barns helse og utvikling. Dessverre har FrP vist at den seksuelle moralen er tøyelig og at når det går noen år så tar man overgriperen inn i varmen igjen, så jeg føler meg ikke trygg for at Birkedal er ute av politikken for alltid.

 

[lars_erik]

Veldig enig i det forrige innlegget. La meg tilføye at i et hvilket som helst annet parti ville dette ført til både partisekretæren og "forrmannens" avgang. Nå er jo dette partiet alt annet enn normalt; som Per Sanberg - voldsdømt leder i justiskomiteen. Noen andre partier som hadde klart et slikt kunststykke? Dette, og en hel masse andre hendelser opp gjennom årene, fører til at jeg med gru ser for meg at disse menneskene som selv definerer hvilke lover de syns det er viktig å ta hensyn til, skal styre landet. En latterlig tanke, selvsagt, men forferdelig reell. Grøss!

 

[baluba]

Veldig enig i det forrige innlegget. La meg tilføye at i et hvilket som helst annet parti ville dette ført til både partisekretæren og "forrmannens" avgang. Nå er jo dette partiet alt annet enn normalt; som Per Sanberg - voldsdømt leder i justiskomiteen. Noen andre partier som hadde klart et slikt kunststykke? Dette, og en hel masse andre hendelser opp gjennom årene, fører til at jeg med gru ser for meg at disse menneskene som selv definerer hvilke lover de syns det er viktig å ta hensyn til, skal styre landet. En latterlig tanke, selvsagt, men forferdelig reell. Grøss!

jaha, treholt er vel prototypen på araberpartiet da ?

Vel, det er vel naturlig at finnes det spioner så er de i et statsbærende parti, og på syttitallet var det vel utelukkende AP som var et effektivt sted å rekruttere spioner hvis man ønsket resultat. Hadde FrP sittet med makten tror jeg faktisk de kunne vært utsatt for det samme.

Men mener du i forhold til at ledere burde gått så ble Treholt tatt for sent til det. Både partiformann og statsminister Nordli og minister Evensen hadde da trukket seg tilbake som politikere på det nivået. Gro kunne neppe klandres for Treholt, siden det var fra den tiden hun var miljøminister.

Jeg må forresten si at jeg ikke er like fordømmende i forhold til Søviknes. Det skyldes at i det tilfellet dreide det seg om noe som faktisk foregår alle steder der det er slike maktstrukturer, inkludert så og si alle partiene. Beundring som fører til litt for nær kontakt er ikke nytt, og anger etterpå er heller ikke nytt. Men selv FrP-ere i min omkrets er enige i at det var et tilfelle på dårlig dømmekraft, men at saken ble blåst ut av proporsjoner.

Denne saken er annerledes. Søviknes opptrådde nok umoralsk i forhold til sin stilling overfor den unge kvinnen, men her dreier det seg om ulovlige overgrep.
Totalt annerledes. Søviknes gjør ingen dårlig jobb som ordfører, og folket vil ha ham på Os. Ønsker derimot folket denne grisegutten tilbake så er folkets dømmekraft skremmende dårlig. Da bør vi kanskje vurdere et opplyst enevelde for sikkerhets skyld. Håkon Magnus er jo ikke så verst, og såvidt meg bekjent ingen grisegutt.

 

[Boffen]

Veldig enig i det forrige innlegget. La meg tilføye at i et hvilket som helst annet parti ville dette ført til både partisekretæren og "forrmannens" avgang. Nå er jo dette partiet alt annet enn normalt; som Per Sanberg - voldsdømt leder i justiskomiteen. Noen andre partier som hadde klart et slikt kunststykke? Dette, og en hel masse andre hendelser opp gjennom årene, fører til at jeg med gru ser for meg at disse menneskene som selv definerer hvilke lover de syns det er viktig å ta hensyn til, skal styre landet. En latterlig tanke, selvsagt, men forferdelig reell. Grøss!

jaha, treholt er vel prototypen på araberpartiet da ?

Vel, det er vel naturlig at finnes det spioner så er de i et statsbærende parti, og på syttitallet var det vel utelukkende AP som var et effektivt sted å rekruttere spioner hvis man ønsket resultat. Hadde FrP sittet med makten tror jeg faktisk de kunne vært utsatt for det samme.

Men mener du i forhold til at ledere burde gått så ble Treholt tatt for sent til det. Både partiformann og statsminister Nordli og minister Evensen hadde da trukket seg tilbake som politikere på det nivået. Gro kunne neppe klandres for Treholt, siden det var fra den tiden hun var miljøminister.

Jeg må forresten si at jeg ikke er like fordømmende i forhold til Søviknes. Det skyldes at i det tilfellet dreide det seg om noe som faktisk foregår alle steder der det er slike maktstrukturer, inkludert så og si alle partiene. Beundring som fører til litt for nær kontakt er ikke nytt, og anger etterpå er heller ikke nytt. Men selv FrP-ere i min omkrets er enige i at det var et tilfelle på dårlig dømmekraft, men at saken ble blåst ut av proporsjoner.

Denne saken er annerledes. Søviknes opptrådde nok umoralsk i forhold til sin stilling overfor den unge kvinnen, men her dreier det seg om ulovlige overgrep.
Totalt annerledes. Søviknes gjør ingen dårlig jobb som ordfører, og folket vil ha ham på Os. Ønsker derimot folket denne grisegutten tilbake så er folkets dømmekraft skremmende dårlig. Da bør vi kanskje vurdere et opplyst enevelde for sikkerhets skyld. Håkon Magnus er jo ikke så verst, og såvidt meg bekjent ingen grisegutt.

+1 , imotsetning til de forrige APene.

 

[bambadoo]

Og der stenger vi denne for en stund. Kanskje var det ønsket for enkelte?

EDIT: Har slettet en bråte med innlegg. Her var det noen ballespark som muligens får en konsekvens.
Quoter på disse måtte beklageligvis også fjernes.

PS: Det var EN person som startet dette og kun fin oppførsel fra de andre forumdeltakerene.


Edit: Rødt ska're værra. bjornh


EDIT2: Tråden er åpnet igjen.

 

[lars_erik]

Sitter og ser på TV2 akkurat nå. Det virker som det endelig har tilta over for Siw Jensen, der hun angriper pressen! ???
Dette partiet og personene i det slutter aldri å "imponere" med sin totale mangel på gangsyn og magemål, endog mangel på inteligens.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10091534

 

[baluba]

Nå må vi oppføre oss, guttar. Husk at vi alle er idioter. Ellers hadde vi ikke brukt så mye tid på sentralen. Bare spør kjerringa.

 

[Gjestemedlem]

Gi mannen en saks ..

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10091485

 

[Gubra]

Gi mannen en saks ..

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10091485

 

[vredensgnag]

Virker som om FrP også lider av selektiv hukommelse.

 

[lars_erik]

Som sagt; Lov-og orden partiet har alltid valgt selv hvilke lover og regler de syns er viktige. Derfor kan de ha en leder av justiskomiteen som er dømt for å ha skallet ned en farget også. Forøvrig en farget som ble sterkt trakkasert av Sandberg i flere timer før dette skjedde, der han gjentatte brukte ordet "svariting" og " ha dæ vækk, din svarting" på byens største utested. En slik mann fortjener selvsagt stor respekt som justispolitiker.

 

[Pink_Panther]

Det er forskjell på "vi" og "de andre", Vreden.

"Fremskrittspartiets leder Siv Jensen sier at de har behandlet Birkedal-saken på akkurat samme måte som alle andre liknende saker, i tråd med partiets etiske regelverk." melder NRK. Betyr det at det er mange lignende saker i partiet?

 

[jokris]

man må av seg hatten for partiets manglende evne til å være selvkritiske ;D
men litt rart at de andre partiene som har opplevd noe av det samme problemet slipper mediats søkelys, er det det man kaller en partistyrt presse ?

 

[nb]

Denne saken har potensiale til at Siv Jensen og noen andre må gå tror jeg. Kan bli spennende.

 

[baluba]

Jeg har fått et bilde av at Fpu er en magnet for utsatt problemungdom. Stemmer virkelig det?

 

[Pink_Panther]

man må av seg hatten for partiets manglende evne til å være selvkritiske ;D
men litt rart at de andre partiene som har opplevd noe av det samme problemet slipper mediats søkelys, er det det man kaller en partistyrt presse ?

Mulig at aktive pedofile, tafsere og voldsmenn ikke slipper til i toppstillinger i andre partier?

 

[lars_erik]

man må av seg hatten for partiets manglende evne til å være selvkritiske ;D
men litt rart at de andre partiene som har opplevd noe av det samme problemet slipper mediats søkelys, er det det man kaller en partistyrt presse ?

Mulig at aktive pedofile, tafsere og voldsmenn ikke slipper til i toppstillinger i andre partier?

Tror faktisk det ligger mye i det, selv så utrolig det høres ut. Ingen andre stortingspartier ville jo tatt i en mann som Sandberg med ildtang.

 

[Gubra]

man må av seg hatten for partiets manglende evne til å være selvkritiske ;D
men litt rart at de andre partiene som har opplevd noe av det samme problemet slipper mediats søkelys, er det det man kaller en partistyrt presse ?

Mulig at aktive pedofile, tafsere og voldsmenn ikke slipper til i toppstillinger i andre partier?

Tror faktisk det ligger mye i det, selv så utrolig det høres ut. Ingen andre stortingspartier ville jo tatt i en mann som Sandberg med ildtang.

Er det ikke godt å få det ut Lars Erik, gang på gang........

 

[lars_erik]

http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/krim/birkedal-partiet-visste-om-mistanken-mot-meg-3451341.html

 

[Kabeldragern]

Frp viser sitt sanne ansikt - igjen!