|
Slike undersøkelser ender som oftest opp med den konklusjonen oppdragsgiveren ønsker. Nasjonen er vel neppe nøytral i dette spørsmålet, og ønsker nok å sverte Frp så mye som mulig.
Verden flommer over av mat. Vi er opphengt i at sysselsettingen i jordbruket skal være konstant, og dermed at produktiviteten ikke skal gå opp sånn som den gjør i alle andre fagfelt. Produktive, nyskapende og driftige bønder blir faktisk nektet å frigjøre seg fra resten...
Er det noen grunn til at transportutgifter stiger mer dramatisk for norge enn andre land med sammenlignbar geografi/demograi? Deler av USA, Australia, Sverige...
Hvorfor ikke? Hva er så magisk med landbruk sammenlignet med biler, medisin, musikk, klær? Vi trenger/ønsker varen, vi vil ha best mulig kvalitet og best mulig pris. Jeg fatter ikke hvorfor norsk landbruk hevder at de har verdens beste varer til en overkommelig pris, men samtidig har så dårlig selvtillit at de i følge egne krav ikke tåler fair konkuranse fra resten av verden.
Det er ingen grunn til at transpotutgifter stiger mer i Norge enn andre land, men det hjelper jo ikke oss hvis vi ikke får tak i mat. At andre også har ødelagt jordbruket sitt er jo like dumt for dem i så tilfelle.
Og derfor er det rasjonelt at norsk landbruk nekter norske jordbrukere å produsere det de, utstyr og land er kapabel til?
Gjør norsk landbruk det?
Et veldig trist scenario dette, hvem er de som spiser dyras mat forresten, det burde de aldri slippe unna med
Da får vi snu rollene her da. Personlig er jeg ingen tilhenger av dagens distriktsstøtte, men hvis man legger ned jordbruket vil vi få en trasig fauna. Det blir utmark over alt. Slik jeg ser det er den landskapspreserverende rolle til landbruket viktigere enn den matvareproduserende.
Men du glemmer tydeligvis fullstendig at jordbruk også er bosetning, personlig frihet etc. Den variant vi har over temaet i Norge er ren politikk, og Norge slik vi kjenner det går på en kraftig endring i bosetningsmønsteret med den beskrevne modellen.
Det er da ingen hemmelighet at landbruksstøtten er en støtte av bred karakter. Landbruksstøtte er en støtte til å bruke landet. Det er et meget dekkende begrep. Fjerner man støtten til bruk av landet, slutter man å bruke landet. Det blir liggende tomt. Er det et sånt Norge vi ønsker oss i framtiden, eller vil vi betale for god mat fra norske småbruk?
Jeg på litt gyngende grunn nå, og orker ikke sette meg inn i hvordan subsidiene utmåles. Poenget mitt mer en idé om at støtten til matproduksjon burde løsrives fra støtten til å opprettholde bosettelse. Slik at antall sauer og kuer (eller kyr for de som er inne i terminologien ¨,) ikke er utslagsgivende for beløpet som brukes til å opprettholde bosettelse. Ved å skille disse to kan man reformere støtten til matproduksjon og opprettholde "bostøtten".
Dette opplever jeg som det rene sludder; selvsagt er ikke Norge eller norske bønder verre eller bedre enn bønder fra "Utlandet". Kjøp bacon i Sverige, det er en vits, kyllingfilet likeså. Spekemat i Norge er like god som spekemat fra Østerrike, Italia og Spania. Potetene er meget gode. Har slev dyrket poteter til husbruk i mange år med biodynamiske midler, de norske potetene er i all hovedsak like bra. Utenlandske poteter er ikke bedre på noen måte. De norske tomatene er minst like gode som de nederlandske.
Jordbruk er selvsagt ikke den eneste løsningen. Man kunne tenke seg å betale folk for å stelle i hagen også, sikkert. Men den generelle kunnskap om gårdsdrift, den generelle infrastruktur som har utviklet seg gjennom århundrene, alle spin-off arbeidsplassene... Er vi villig til å betale for en relativt drastisk strukturendirng? Og hvorfor er det så viktig å "drepe" bonden?
Jeg håper da virkelig at ingen skal "drepe" bonden. Det ideelle hadde vært om jordbruket fikk en opptur av fri konkuranse. Kanskje de fikk innpass i flere markeder i utlandet. Ikke med verdens billigste melk eller kjøtt, men med nisjeprodukter som gir mening:
Så du inntar den elitistiske holdningen at norsk bacon smaker bedre for din gane enn svensk, derfor skal du tvinge norske forbrukere til å kjøpe som deg. Fin kommunisme
Selv om nordmennene står i lange køer for å rømme norge og handle i sverige så vet du best for dem?Smaken har jeg ikke uttalt meg om. Stek svensk billigbacon kontra bacon fra Fjordland (Rema) til 99,- pr kilo og se hva som blir igjen. Gjør det samme med kyllingfilet fra Svinesund og Prior.Så du inntar den elitistiske holdningen at norsk bacon smaker bedre for din gane enn svensk, derfor skal du tvinge norske forbrukere til å kjøpe som deg. Fin kommunisme
Markedet og befolkningen har talt. De vil ha billig bacon. Jeg og du kan gjerne være enige eller uenige med dem. Men alle krampetrekninger landbruket måtte ha kan ikke overbevise folk om noe annet. Hvis norsk jordbruk hadde den minste selvtillit så ville de ha åpnet markedet i trygg forvissning om at gitt et fritt valg så velger nordmenn norsk kjøtt siden det er best.
-k
Poenget mitt er at det er ingen grunn til å trekke konklusjoner for forbrukerne. De bør får gjøre hva de vil. Noen kjøper parmaskinke til 600,- pr kilo, andre svensk bacon til 10,- pr pakke. Folk har forskjellige behov og forskjellig råd. Norsk landbrukspolitikk leder til et system hvor vi prøver å være billige i et land som ikke har forutsetningene for det, geografisk eller kostnadsmessig. Dermed får vi varer som er dårligere enn de kunne ha vært, priser om er høyere enn utlandet uansett, og null variasjon.
Hvorfor stoppe der, hvorfor ikke gi støtte til alle bedrifter som taper penger så er vi sikre på å aldri miste arbeidsplasser??
Det kan det sikkert være, og i de tilfeller hvor man få folk ut i arbeid, gi de en meningsfylt tilværelse OG spare penger er det vel ingen tvil om at det er en god løsning.
De jeg kjenner som er mest positiv til norsk landbrukspolitikk sitter i normalt godt betalte jobber.
Jeg ser ikke at det er selvsagt. Er det selvsagt at vi er selvforynt med medisiner? Er du forberedt på å gi Astra Zeneca noen milliarder ekstra for at de skal produsere kinin eller pensillin i norge?
Jeg dreiv med intens vekt trening en periode, og var da storkonsument av kylling fileter..
Vel, andre næringer har i mange tilfelle løst dette ved å flytte produksjonen sin til lavkostland, eller å slutte helt med produksjon og bare drive med import fra slike land.
Problemet med jordbruket er ikke vokstraten for plantevekst, men mentaliteten vi bruker. Hvor tror du Telenor, Elkem m.fl hadde vært om diskusjonen i styret kun hadde vært "hvordan beholder vi antall arbeidsplasser, lokasjoner og forandrer minst mulig"?
Hvis du vil forvandle all aktivitet i norge til statsdrevet så anbefaler jeg en tur ned til Cuba for å se litt på produktivitet...
For å sitere en av mine økonomiforelesere: Å være for store landbrukssubsidier og ønske å hjelpe u-land ut av fattigdom er to gjensidig utelukkende standpunkter.
Du kan godt få kjøpe Eu kjøttet ditt, men jeg mener da at avgiftene bør være av et såpass kaliber at det beskytter norsk landbruk, vi har mye utenlandsk mat, tunfisk er bare toppen av isfjellet. Den norske maten vi har, er prima vare.
Personlig hater jeg legemiddelindustrien, de er en typisk industri som burde vært tatt hardere i nakken både i forhold til hva de forsket på, hvilke priser de kunne ta, osv..
takk!
Hvis den er prima vare så trenger den da vel ikke toll som beskyttelse?
Glimrende. Så vi skal subsidiere all næring som ikke er konkuransedyktig, og pengene skal vi ta i beskatning av alle bedrifter som faktisk er konkuransedyktige?
Eller kanskje vi burde prise oss lykkelige for at det blir dyrere å transportere vare på bil slik at det ypperlige jernbanenettet kan bli tatt i bruk igjen?
