W
wurst
Gjest
Det gjøres da jevnlig, spesielt om våren! Det merkes på lukten!
|
Frp og landbrukspolitikk....
- Trådstarter realist
- Startdato
Nå har jeg kun kjennskap til kornproduksjon, men der er det slik at det er to tilskudd som er de viktigste. Arealetilskudd - noe du får dersom du greier å dyrke jorden (altså så lenge den ikke ligger brakk). Også får man også jordbearbeidingstilskudd dersom man ikke høstpløyer. Ingen har noe med kvaliteten på produktet å gjøre. Derimot hadde pristilskudd gjort det mer lønnsomt å maksimere produksjonen.
Mvh
OMF
Ja her var det mye smarte innlegg. Nå når FRP får regjering ved neste valg får vi fylle opp bodene våre med hermetikk og havregryn. Det blir veldig interessant å se hva den gjengen med tullinger som finner på. hørte et innlegg på radioen i midten av Marg fra en FRP er , han ville ha bilde av bonden og kua på pakken med kjøttdeig!?Jeg har en fetter som er bonde , og som er så stygg som f... , hvis det hadde vært bilde av han på pakken så hadde han ikke fått solgt et gramm med kjøttdeig. Trodde det var en 1.April spøk.
- Ble medlem
- 23.11.2004
- Innlegg
- 444
- Antall liker
- 0
Og et innlegg om hamstring og stygg fetter føyer seg pent inn i rekken av smarte innlegg...
Det er absolutt ingen grunn til å tro at infrastrukturen kommer til å falle sammen med FRP i regjering. Mye av den politiske makten ligger etterhvert andre steder enn i regjeringen.
Kilde
K
- Ble medlem
- 30.11.2005
- Innlegg
- 2.103
- Antall liker
- 0
Du glemte å nevne kulturlandskapstilskudd.
Tilskuddene er ikke knyttet opp mot kvalitet, det stemmer. Men bønda har også inntekter på salg av det de produserer, og her er det blant annet for kjøtt og melk differensierte priser avhengig av kvalitet. På kornoppgjør trekkes det i hovedsak for høyt vanninnhold, men det har jo mindre med kvalitet og gjøre.
Ellers så er man desverre prisgitt de naturgitte forholdene for hva man kan produsere hvor i Norge.
Du dyrker ikke gulerøtter på blåleire eller i fjellura.
Der passer det best med sau eller geit.
Man kan ikke bare legge om produksjonen i en hvilken som helst retning ut fra egne ønsker. Derfor blir det heller til å legge ned enn å legge om....
MvhDu glemte å nevne kulturlandskapstilskudd.
Tilskuddene er ikke knyttet opp mot kvalitet, det stemmer. Men bønda har også inntekter på salg av det de produserer, og her er det blant annet for kjøtt og melk differensierte priser avhengig av kvalitet. På kornoppgjør trekkes det i hovedsak for høyt vanninnhold, men det har jo mindre med kvalitet og gjøre.På korn er det først og fremst om det er matkvalitet (proteininnhold i hvete), renhet (altså lite innslag av andre kornsorter), utseende (til feks havregryn) som avgjør prisen. Korreksjon for vanninnhold er i hovedsak et vekttrekk pga av vannet og at man trekker fra kostnadene ved å tørke det. Det har lite med kvaliteten å gjøre. Problemet er at ingen av tilskuddene gir insentiver til å produsere bedre varer
Ellers så er man desverre prisgitt de naturgitte forholdene for hva man kan produsere hvor i Norge.
Du dyrker ikke gulerøtter på blåleire eller i fjellura.
Der passer det best med sau eller geit.
Man kan ikke bare legge om produksjonen i en hvilken som helst retning ut fra egne ønsker. Derfor blir det heller til å legge ned enn å legge om....
OMF
- Ble medlem
- 30.11.2005
- Innlegg
- 2.103
- Antall liker
- 0
Ny korreksjon
Dette er faktisk to ulike tilskudd!
Begge går under gruppen Produksjonstilskudd til jordbruket, men de er ulike undergrupper og har ulike satser pr.dekar. Arealstilskuddet er vel knyttet opp mot planteproduksjon (korn), mens det andre er mer generelt uavhengig av hvilke vekster som dyrkes, sånn som jeg skjønner det.
Satser 2005:
Arealtilskudd kr. 130/dekar
Kulturl.tilskudd kr. 192/dekar
Summen av dette blir produksjonstilskuddet. Tallene gjelder for det som kalles sone 3, som innbefatter østlandsområdet.
Dette er faktisk to ulike tilskudd!
Begge går under gruppen Produksjonstilskudd til jordbruket, men de er ulike undergrupper og har ulike satser pr.dekar. Arealstilskuddet er vel knyttet opp mot planteproduksjon (korn), mens det andre er mer generelt uavhengig av hvilke vekster som dyrkes, sånn som jeg skjønner det.
Satser 2005:
Arealtilskudd kr. 130/dekar
Kulturl.tilskudd kr. 192/dekar
Summen av dette blir produksjonstilskuddet. Tallene gjelder for det som kalles sone 3, som innbefatter østlandsområdet.
K
knutinh
Gjest
La oss si at norge har verdens jordbruksprodukter, og at de er billige nok.
Gir det tilhengerne av norsk landbrukspolitikk rett til å nekte oss andre å gjøre det irrasjonelle valget å kjøpe svensk kjøtt? Gir det dem rett til å legge hindringer i veien i form av toll?
Knut
Som foretrekker red delicious foran hardanger-epler og slutter å spise epler under den norske eple-høstingen-
Gir det tilhengerne av norsk landbrukspolitikk rett til å nekte oss andre å gjøre det irrasjonelle valget å kjøpe svensk kjøtt? Gir det dem rett til å legge hindringer i veien i form av toll?
Knut
Som foretrekker red delicious foran hardanger-epler og slutter å spise epler under den norske eple-høstingen-
Ser liksom ikkje heilt noko poeng med å bu her i landet ut frå din synsvinkel....det måtte då einaste vere for å kunne hauste sin del av oljefondet etter kvart....
K
knutinh
Gjest
Vil du godta at alle må kjøre Ford? Et merke jeans?
Hvorfor skulle det ikke være noe poeng å bo i landet bare fordi jeg er uenig i politikken i et felt? Det finnes da vel ikke et eneste land i verden hvor jeg er enig med absolutt alt??
-k
- Ble medlem
- 03.12.2006
- Innlegg
- 2.486
- Antall liker
- 2
Hele det norske avgiftssystemet er laget nettopp i den hensikt å nekte andre å gjøre (det sittende politikere til enhver tid definerer som) irrasjonelle valg. Biler, bensin, alkohol - you name it. Du har ikke avvist dette prinsippet i andre sammenhenger?
Den persolege fridomen eg set pris på, når utover forbrukarfridomen til å velje mellom mange sortar klede, bilar, eller for den saks skuld dopapir. Då er almannaretten viktigare, tykkjer eg....
Då dette landet skulle gjenreisast, var det ikkje lov å importere bilar utan spesielt løyve. Slikt var nødvendig den gongen. I visse situasjonar gjerast ulike reguleringar for å oppnå ynskjelege effekter.
Slepp vi opp landbrukspolitikken med fullstendig frihandel, vil vi øydeleggje norsk landbruk. Dette har langsiktige effekter som eg trur dei færraste vil ynskje seg.
Dessutan har du råd til parma-skinke.
St. Kristina-skinke-varianten til Gilde kostar 60 kr/hg. Alt for dyrt, sjølvsagt. Men om det ikkje var tollmur, ville ikkje Gilde hatt handlingsrom til å utvikle norsk kvalitetsspekemat, noko som eg ser på som positivt. Ikkje berre for å skape god skinke (som vi kunne importert frå Spania - Italia er ok, men dyrare, og ikkje så god som Jamon Iberico i sine meir eksklusive variantar), men også for å byggje norske merkevarer, utvikle lokal eigenart, og ikkje minst identitet. Franskmennene er dei flinkaste eg veit til dette når det gjeld mat...
2. Er det berre EITT felt du er usamd i? Nei, då så....
Landbrukspolitikk er trass alt ikkje allverda....
Eksisterande jordbrukspolitikk har inspirert mange bønder. Til å slutte med jordbruk, flytte til byen, og dermed auke presset på bustadar og arbeidsplassar der. Dessutan endre arbeidsplassen sin frå produksjon til service. Dei færraste i dette landet (bortsett frå oljefolket, dei i oppdrettsnæringa, ørlite industri, og - skrekk og gru - bønder og fiskarar, driv med direkte verdiskaping...
Irrasjonelle val er nettopp irrasjonelle. Kor irrasjonelle val er vi som samfunn tente med at einskildindivida driv med?
1. Vi bør vel ikkje rekne med at off-topicen vi held på med avspeglar den mest reflekterte politiske nytenkinga?
2. Vel, Rom vart ikkje bygd på ein dag, men brann på ei natt....
Med eit stortingsval der Høgre, FrP og Venstre har faktisk fleirtal, og slår seg saman om ein felles, "liberalistisk" (kva no dette ordet måtte komme til å tyde etterkvart), er det mykje som kan fjernast på fire år.
Ei lita avsporing kan illustrere fylgjene av "liberalpopulisme", eller kva vi skal kalle den nye vin:
Kommuneøkonomien, slik eg ser det lokalt, er iallfall for tida så skakkøyrd at det vil gå minst eitt budsjettår før ting er attende på "business as usual". Stordriftsfordelane har synt seg i stor grad å vere i hovudsak teoretiske - iallfall innan mitt felt (skule). Og det køyret som no gjerast (utan FrP), vil ganske sikkert berre auke med FrP, som signaliserer at dei "skal kvitte seg med de dårlige lærerne". Det vert gøy! No har pampane i KS bestemt seg for grep som gjer lærarlønningane definerte ut frå kommuneøkonomien - ikkje ut frå modellane som vart utvikla etter krigen med lønnstigar som gjekk på kompetanse og ansiennitet. Vidare ynskjer dei å fjerne ytterlegare to - tre veker (dei har greidd ei veke tidlegare) av lærarferien. Arbeidssituasjonen til lærarane har vorte langt tøffare dei siste åra (det er lagt ned over 1000 skular i landet sidan 1986, medan elevtalet ser ut til å auke mange stadar)
Det vert ikkje så gøy å vere lærar framover....og rektutteringa er på eit lavmål. Lærarutdanna ungdomar forsvinn til andre yrke.
Når ein så tenkjer på at om lag 20% av lærargruppa er i ferd med å pensjonere seg dei neste 5 åra, utan at det står nokon klar til å ta over, kan det verte retteleg interessant, om FrP tek vekk skal vi seie 25% av lærarstaben - "dei dårlege".
Overførbart til landbrukspolitikken? Skal vi ha bønder i Noreg? Kor mange?
Ja, dette er berre topp!Du glemte å nevne kulturlandskapstilskudd.
I staden for å legge til rette for eit landbruk der ein faktisk kan ha beitande dyr og tradisjonell drift til å ta vare på kulturlandskapet, må vi no betale nokon (gjerne bønder, dei bur på staden, og så er dei meir smålåtne økonomisk enn faglærte gartnarar) for å stelle det.....
I staden for ein sau, kan vi ha to gartnarar gåande. Dei kan rett nok ikkje etast, men vi kan importere nesten like godt sauekjøt frå New Zealand for ein fornuftig pris.
Slik byggjer vi landet!
;D
- Ble medlem
- 30.11.2005
- Innlegg
- 2.103
- Antall liker
- 0
Når det gjelder eplene kan vi være enige.
Når det gjelder landbrukspolitikken så stiller du spørsmål om retten til det frie valg du vil ha som forbruker.
Bakgrunnen for dagens landbrukspolikk er blant annet at vi skal være selvforsynte med mat, og således er avhengig av å ha et aktivt norsk landbruk i drift.
Store deler av dette landbruket er også ute i distriktene der det ellers ikke er all verden med arbeidsplasser.
Konsekvensen av å fjerne overføringene til landbruket og fjerne toll på importmaten er at det ikke er liv laga for annet enn de største kjøtt/kornbønda på østlandet og noen grønnsaksbønder i Rogaland.
Det er prisen vi må betale for at du skal ha din fulle frihet til å velge billig mat fra hvor som helst.
Det er selvsagt et valg man kunne tatt (ref. FrP sin politikk).
Andre ser at den personlige friheten av og til må settes noe til side for at samfunnet som helhet skal tjene på det.
For meg er ikke dette noe vanskelig valg.
topline skrev:
Det er selvsagt et valg man kunne tatt (ref. FrP sin politikk).
Andre ser at den personlige friheten av og til må settes noe til side for at samfunnet som helhet skal tjene på det.
For meg er ikke dette noe vanskelig valg.
"Spørsmålet blir kanksje, ikke spør hva samfunnet kan gjøre for deg, men hva du kan gjøre for samfunnet?"
Det er selvsagt et valg man kunne tatt (ref. FrP sin politikk).
Andre ser at den personlige friheten av og til må settes noe til side for at samfunnet som helhet skal tjene på det.
For meg er ikke dette noe vanskelig valg.
"Spørsmålet blir kanksje, ikke spør hva samfunnet kan gjøre for deg, men hva du kan gjøre for samfunnet?"
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.207
- Antall liker
- 10.764
Det er mye jeg ikke skjønner, men..
Bonden får ca. 30,- kr. kg. for storfe, ca. 15,- kr. kg. for svin
Kjøper jeg et stykke ytrefilet fra en norsk produsent koster det 150 - 180 kroner. Jeg kjøpte nå her om dagen brasiliansk storfe, ytrefilet, til kr 99,- kg
Se også på svinekjøttet, 50 - 70 kr. kg. for koteletter. Hvem er det som tjener mest penger her?
Bonde Olsen må flytte fra gården sin, han er konkurs. Kjøpmann Hagen/Reitan kjøper et gods bare for å få et greit hus, og fremdeles har de mye penger i banken.
Hvis vi ikke er i stand til å dyrke vår egen mat, eller være villige til å betale naboen det han må ha for å produsere maten, så er vi på ville veier.
Det jo komisk da, en platespiller/forsterker/kabler/høyttalere til xxx tusen kr. ansees som et godt kjøp, men legg ikke på melken 10 øre pr. liter, det har vi ikke råd til.
Bonden får ca. 30,- kr. kg. for storfe, ca. 15,- kr. kg. for svin
Kjøper jeg et stykke ytrefilet fra en norsk produsent koster det 150 - 180 kroner. Jeg kjøpte nå her om dagen brasiliansk storfe, ytrefilet, til kr 99,- kg
Se også på svinekjøttet, 50 - 70 kr. kg. for koteletter. Hvem er det som tjener mest penger her?
Bonde Olsen må flytte fra gården sin, han er konkurs. Kjøpmann Hagen/Reitan kjøper et gods bare for å få et greit hus, og fremdeles har de mye penger i banken.
Hvis vi ikke er i stand til å dyrke vår egen mat, eller være villige til å betale naboen det han må ha for å produsere maten, så er vi på ville veier.
Det jo komisk da, en platespiller/forsterker/kabler/høyttalere til xxx tusen kr. ansees som et godt kjøp, men legg ikke på melken 10 øre pr. liter, det har vi ikke råd til.
Dette er en ganske vanlig feiloppfatning. Tolker deg dithen at det kun er de som produserer noe som kan selges for utenlandsk valuta som driver med verdiskapning. Dette er feil. Det er riktignok lettere og verdsette den produksjonen som kan selges for en fast pris, men skjermet sektor skaper da også verdier.
Og nå er det en gang slik at vi sitter på en haug med penger, og da kan vi gjøre to ting. Vi kan sylte de bort og late som vi ikke har de. Da må vi ha en lavere levestandard og opprettholde konkurranseevnen våres. Eller vi kan bruke de (som vi jo gjør) til å få en høyere levestandard. Dette vil svekke konkurranseevnen og føre til en dreining fra konkurranseutsatte næringer og over til skjermet sektor. Men dette gjør da absolutt ingen ting.
Mvh
OMF
- Ble medlem
- 23.11.2004
- Innlegg
- 444
- Antall liker
- 0
Enig i det. Jeg synes bare det var litt rart å kritisere tråden for å være "usmart", for så å dra inn f.eks "stygg fetter".
Nå er vi vel inne på grunnleggende forskjeller mellom høyre- og venstrepolitikk, og litt utenfor trådens intensjoner, som vanlig
Om antallet kommuner skal opprettholdes, eller om opprettholdelse av distriktsbosetning er et mål uansett "pris" er vel en annen debatt som ikke er avgjort.Så "Rom brant på en dag", og dette ser du i direkte sammenheng med en evt. kommende regjering bestående av Frp, H og V?
Det er vel ingen som sier at støtten til distriktene skal legges ned, selv om antall bønder reduseres?
På den annen side, Norge prøver jo så godt det går å befeste sin posisjon som annerledes- og utenfor-landet. Med deler av en venstreregjering som prøver å utpeke vår største allierte som fienden, opprettholder usolidariske tollbarrierer og ønsker å holde seg uten for EU så må vi kanskje være litt mer alvorlige ift å kunne være selvberget etterhvert?
K
- Ble medlem
- 30.11.2005
- Innlegg
- 2.103
- Antall liker
- 0
Å produsere mat i en verden der millioner av mennesker dør av sult bør være et prisverdig tiltak ovenfor samfunnet...
Sult er ikke et produksjonsproblem, men pengeproblem og da er trolig bedre å ikke subsidiere matproduksjon i et land der knapt ugress gror og som har overproduksjon, og heller kjøpe varer fra land som sårt trenger pengene og har gode naturgitte fordeler for matvareproduksjon.
Mvh
OMF
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.207
- Antall liker
- 10.764
Forklar det for befolkningen i Sudan, eller et annet land med hungersnød grunnet tørke.
- Ble medlem
- 23.11.2004
- Innlegg
- 444
- Antall liker
- 0
Ja du kan sette ting i perspektiv altså!?! Hvilken interesse har de av en forklaring på hvorfor økt mattilgang i Norge ikke automatisk fører til mer mat for dem? Det dumpes allerede mye mat til de matproduserende ulandene, som utkonkurrerer matproduksjonen der, og inn på vårt marked slipper ulandene ikke. Hjelper det å øke mengden mat som dumpes til uland, de har uansett ikke midler å handle for, selv om prisen reduseres med noen få %.
K
- Ble medlem
- 18.08.2005
- Innlegg
- 7.081
- Antall liker
- 6
Nå kommer vel jeg noe sent inn i denne debatten, og har strengt tatt bare skumlest innleggene, men jeg gir min fulle støtte til de som ønsker å opprettholde norsk landbrukspolitikk.
I dag kan vi selvsagt importere det meste av det vi trenger, og sånn sett kan vi vel slutte å produsere selv, men hva gjør vi den dagen det eventuelt oppstår en alvorlig krise, som f.eks en krig, man kan jo aldri vite, og ting ser endel annereldes ut? Det er ikke bare å pløye opp igjen en parkeringsplass og sette poteter, landskapet er i ferd med å gro alvorlig til og det vil kreves enorme ressurser for å rydde land til dyrking av mat om dette skulle bli nødvendig.
Bare på noen få år er det voldsomt hvor det har grodd til mange steder, ikke svir man lenger på samme måte som før, og dukker det nå opp en etterlengtet skogbrann så skal jo den slukkes fortere enn svint...
Og sauene som tidligere gjorde en kjempeinnsats for å holde nede veksten er i ferd med å forsvinne mer og mer, det er nesten ingenting å tjene på å ha sauer.
Når det er sagt er det faktisk blitt sånn endel steder at bøndene slår seg sammen, bygger felles store og effektive fjøs, deler på ansvaret og avløser hverandre, og klarer på denne måten å drive mer effektivt, hvis de våger å satse på dette.
Norge er et land med spredt bosetting, ulendt terreng, og kortere somre enn mange andre land som aldri vil kunne konkurrere på effektivitet og pris, men jeg synes det er viktig å opprettholde dette, vi kan ikke alle bo i store byer, vi vil faktisk heller ikke alle bo i store byer, jeg har prøvd begge deler og vil si at livet på landet på mange måter helt klart er å foretrekke.
Og for å ta med dyrenes trivsel så er dette for meg og et viktig punkt, dyr som får tilbringe tid ute og ikke stuet sammen tett i tett i et fjøs har et bedre liv og om dette koster litt, så synes jeg det er verdt det.
I dag kan vi selvsagt importere det meste av det vi trenger, og sånn sett kan vi vel slutte å produsere selv, men hva gjør vi den dagen det eventuelt oppstår en alvorlig krise, som f.eks en krig, man kan jo aldri vite, og ting ser endel annereldes ut? Det er ikke bare å pløye opp igjen en parkeringsplass og sette poteter, landskapet er i ferd med å gro alvorlig til og det vil kreves enorme ressurser for å rydde land til dyrking av mat om dette skulle bli nødvendig.
Bare på noen få år er det voldsomt hvor det har grodd til mange steder, ikke svir man lenger på samme måte som før, og dukker det nå opp en etterlengtet skogbrann så skal jo den slukkes fortere enn svint...
Og sauene som tidligere gjorde en kjempeinnsats for å holde nede veksten er i ferd med å forsvinne mer og mer, det er nesten ingenting å tjene på å ha sauer.
Når det er sagt er det faktisk blitt sånn endel steder at bøndene slår seg sammen, bygger felles store og effektive fjøs, deler på ansvaret og avløser hverandre, og klarer på denne måten å drive mer effektivt, hvis de våger å satse på dette.
Norge er et land med spredt bosetting, ulendt terreng, og kortere somre enn mange andre land som aldri vil kunne konkurrere på effektivitet og pris, men jeg synes det er viktig å opprettholde dette, vi kan ikke alle bo i store byer, vi vil faktisk heller ikke alle bo i store byer, jeg har prøvd begge deler og vil si at livet på landet på mange måter helt klart er å foretrekke.
Og for å ta med dyrenes trivsel så er dette for meg og et viktig punkt, dyr som får tilbringe tid ute og ikke stuet sammen tett i tett i et fjøs har et bedre liv og om dette koster litt, så synes jeg det er verdt det.
1. Akkurat! Og dei underliggjande dogmer om kvifor det er fornuftig å avvikle/vedlikehalde distrikta...Enig i det. Jeg synes bare det var litt rart å kritisere tråden for å være "usmart", for så å dra inn f.eks "stygg fetter".
1. Nå er vi vel inne på grunnleggende forskjeller mellom høyre- og venstrepolitikk, og litt utenfor trådens intensjoner, som vanlig
2. Så "Rom brant på en dag", og dette ser du i direkte sammenheng med en evt. kommende regjering bestående av Frp, H og V?
3. Det er vel ingen som sier at støtten til distriktene skal legges ned, selv om antall bønder reduseres?
4. På den annen side, Norge prøver jo så godt det går å befeste sin posisjon som annerledes- og utenfor-landet.
5. Med deler av en venstreregjering som prøver å utpeke vår største allierte som fienden, opprettholder usolidariske tollbarrierer og ønsker å holde seg uten for EU så må vi kanskje være litt mer alvorlige ift å kunne være selvberget etterhvert?
K
2. Ja, ut frå ein del av verdigrunnlaget som kjem fram gjennom desse partia sine partiprogram, men også gjennom utøvande politikarar sine utsegner.
Det går utruleg fort å verte kvitt noko sånt. Og så er prosessane ganske irreversible.. Etterpå kan vi berre angre (eller evt. vere fornøgde)
3. Vi har ein del døme på korleis "moderne" utkantar vert sjåande ut av utmagringspolitikk etter kvart.
4. Er ikkje dette berre nokre flosklar som brukast av slike som ikkje har noko konstruktivt alternativ?
5. Er vi ikkje sjølvberga, må andre berge oss, noko dei gjer når prisen er den rette - og vi er i stand til å kunne betale denne.
Eit fordelingsproblem, heilt klart.
- Ble medlem
- 23.11.2004
- Innlegg
- 444
- Antall liker
- 0
2. Du må gjerne komme med eksempler og dokumentasjon på dette, slik at det går ann å diskutere. Er egentlig litt usikker på hva du prater om, hva går fort å bli kvitt? Jeg mener det er rom for å effektivisere landbruket og støtten. Med et effektivisert landbruk kan dette risikere å bli konkurransedyktig når vi før eller senere blir tvunget til å redusere tollmurene. Det er lov å være litt fremsynt og tilpasse seg antatte markedsendringer. En reformasjon av landbruksstøtten trenger ikke bety tomme bygder.
3. Tar jeg til orde for utmagringspolitikk?
Punkt 4 og 5 hører sammen. Jeg kommer med et utsagn som jeg argumenterer for. Du får gjerne kalle det floskler, men de er underbygget av konkrete eksempler, noe det ikke er mulig å finne i posten din.
Så jeg har ingen konstruktive alternativ? Til hva?
Knut
- Ble medlem
- 05.01.2006
- Innlegg
- 1.991
- Antall liker
- 0
Her ser jeg en gryende raddis og naturromantiker! Velkommen i klubben!
Spennende motsetninger i deg, gitt! Geiter er ålreite dyr så lenge de ikke vender seg og stanger mot Mekka!Dessuten er du bønnhørt; vestlandet brenner!
Honkey
- Ble medlem
- 24.10.2005
- Innlegg
- 7.597
- Antall liker
- 10
Ikke at jeg skal blande meg inn i Honkeys kurtise, men hvilken motsetning er det mellom islamskepsis og fokus på dyrs rettigheter?
A
Affa
Gjest
Bostedsmønster som var fornuftige for hundre år siden er ikke nødvendigvis det i dag. Det kan selv et barn forstå. Bonderomantikk og forherligelse av landsbygda er som hentet ut av partiprogrammet til Dr Gobbels. Matvareproduksjon må ikke blandes sammen med forskrudde ønsker om sauepuling og tresking av 50x50 m2 havre med statssubsidier.
Det mest fornuftige som er foretatt i Norge i distriktspolitisk sammenheng siden svartedauden er nedbrenningen av Finnmark. Terboven gjorde oss en tjeneste, men tok vi hintet? Neida søpla ble bygget opp igjen. Igjen er egentlig sterkt ord. Lapper, gamles tullinger og møkkete unger bodde i morkne båter, skur og gammer i Finnmark før krigen. Væreiernes tid hadde allerede vært forbi i 30 år da brenningen skjedde. Den kommer heller aldri tilbake. Oljerikdom og fisk kan utmerket hentes opp uten at det bor 50000 trygdede dagdrivere der oppe.
Reis en byste av Gauleiter Terboven og hugg inn Du hadde rett. Evakuer befolkningen og sett fyr på det hele igjen.
Det mest fornuftige som er foretatt i Norge i distriktspolitisk sammenheng siden svartedauden er nedbrenningen av Finnmark. Terboven gjorde oss en tjeneste, men tok vi hintet? Neida søpla ble bygget opp igjen. Igjen er egentlig sterkt ord. Lapper, gamles tullinger og møkkete unger bodde i morkne båter, skur og gammer i Finnmark før krigen. Væreiernes tid hadde allerede vært forbi i 30 år da brenningen skjedde. Den kommer heller aldri tilbake. Oljerikdom og fisk kan utmerket hentes opp uten at det bor 50000 trygdede dagdrivere der oppe.
Reis en byste av Gauleiter Terboven og hugg inn Du hadde rett. Evakuer befolkningen og sett fyr på det hele igjen.
K
knutinh
Gjest
Punkter til debatt:
Samfunnsnytte:- Landbruk bidrar til mer sysselsetting, spesielt i distriktene hvor dette er viktig.
- Hvis landbruksstøtten avvikles vil vi bare måtte fø de samme bøndene via trygdesystemet
- I tilfelle krise/krig er vi helt avhengig av nasjonalt jordbruk
- Verden går inn i en matkrise, hvor de som ikke er selvforsynte vil sulte
- Jordbruk bevarer landskapet/historien vår
Individuelt: - Norske jordbruksvarer er egentlig billige i forhold til inntekten vår
- Norsk landbruk har bedre varer, og er bedre for helse og miljø.
- Ble medlem
- 18.08.2005
- Innlegg
- 7.081
- Antall liker
- 6
Her ser jeg en gryende raddis og naturromantiker! Velkommen i klubben!
Dessuten er du bønnhørt; vestlandet brenner!
Honkey
Ja du aner ikke hvordan jeg sliter hver gang det er valg... makan til det man lett nedlatende kaller vingler skal man nok lete lenge etter...
Vestlandet brenner og det er helt supert... så lenge det ikke går hus med da, ett sted går nå engang grensen. Geiter er definitivt ålreite dyr, har en her i huset som ønsker seg det ja..
Ellers får jeg håpe, Affa, at du ikke har en unge som har bursdag i dag og... det hadde vel virkelig vært forsmedelig å måttet flagge idag... ;D ;D ;D
A
Affa
Gjest
Det er ille nok med 1.mai.
- Ble medlem
- 05.01.2006
- Innlegg
- 1.991
- Antall liker
- 0
Måtte Allah forby det Affa, at du skulle komme til å få et oldebarn på selveste 8.mai! (Og for dere ignorante eller glemske der ute; vi snakker Selve Frigjøringsdagen her!) Det måtte vel kvalifisere til ny pers i senabort...?
Honkey
Honkey
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.207
- Antall liker
- 10.764
Affa har sikkert hatt vondt i hodet den 8/8 hvert år siden 1945
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.457
- Antall liker
- 6.881
Når det gjelder sysselsetting og trygd så er det desverre sånn at for de fleste bønder her i landet så hadde det vært billigere å bare gitt bonden lønna han har for å drive dank enn at han driver med gårdsdrift.
Det er forøvrig ikke snakk om å legge ned jordbruket, men å drive mer effektivt, og med større enheter. Produksjonen kan opprettholdes med halvparten av arbeidskraften. I tillegg har vi overproduksjon av en god del varer.
At norske landbruksvarer er bedre enn resten av verden er en myte. Norge ligger på verdenstoppen når det gjelder å bruke kjemikalier i jordbruket.
50x50m2 blir en hælvetes mange kubikkmeter havre det ja ! ;D
Jeg er da ingen dagdriver!
Venter bare på at det hele skal bli en selvstendig samisk stat ! Da får jeg nemlig skattefri lønn som norsk bistandsekspert, ansatt i NORAD ! ;D