Diverse Hah!! (Spotify vs CD)

[Eirik84]

Slik jeg har forstått det så kommer forskjellene i størst grad an på kvaliteten på masteringen som er gjort.
24/192 har vel teknisk sett 9216 kbps, men det er på ingen måte en selvfølge at det låter bedre enn 16/44,1 med sine 1411 kbps.

Så lenge vi snakker minimum 320 kbps mp3/ogg, så må man ofte AB-teste for å kunne høre små differanser når det er snakk om samme mastering. Men det er selvfølgelig beroliggende å se det stå hires eller lossless i streaming-appen

 

[SigbergAudio]

Så den komme.

Enda mer interessant blir det når man starter CD spilleren samtidig som streamen og LP plata

CD og stream inn på samme DAC. Min DAC har nivå justering. Eller man bruker CD spillerens innebygde DAC hvis man ønsker større forskjeller.

I 9 av 10 tilfeller når jeg har gjort dette enkle/primitive eksperimentet så har dem som var tilstede foretrukket LP.

Det blir jo litt samme spørsmål her, hvordan er testen utført? Men ellers så er det hvertfall mer sannsynlig at det er forskjell på LP-lyden, da den mest sannsynlig også har forskjeller i frekvensresponsen, og det er typisk heller ikke samme master.

 

[arf66]

Så den komme.

Enda mer interessant blir det når man starter CD spilleren samtidig som streamen og LP plata

CD og stream inn på samme DAC. Min DAC har nivå justering. Eller man bruker CD spillerens innebygde DAC hvis man ønsker større forskjeller.

I 9 av 10 tilfeller når jeg har gjort dette enkle/primitive eksperimentet så har dem som var tilstede foretrukket LP.

Det måtte da være mulig å legge på knitring, spraking og sus på CD-lyden, for å sjekke om lytterne fortsatt foretrekker LP.

Er jeg slem nå?

 

[nat]

Jeg tenker dette også er en forenkling. 1411kbps er helt ukomprimert. Et typisk lydspor kan komprimeres lossless til FLAC hvertfall 30-40%. Så en litt mer real fremstilling er 320kbps vs ~1000kbps.

Dette høres fortsatt mye ut, tre ganger så mye data, det er lett å tenke at det åpenbart blir utrolig mye dårligere. Men disse algoritmene er VELDIG gode. Noe som blir tydelig når man innser at nesten ingen klarer å høre konsekvent forskjell i en blindtest.

Har igjennom årene gjort lyttetester på tilfeldige kunder og spilt samme spor på Spotify, Tidal og CD uten at dem vet hva som er hva.
De fleste hørte faktisk forskjellen.

På messer spiller det ofte ingen rolle. For nettverket er så overbelastet. Selv med en egen 4G/5G router måtte jeg øke buffer for å ikke havne ned på MP3 kvalitet på Tidal/Qobuz grunnet overbelastning.

Når du får maks 320. Så er det noe som ikke blir med…

 

[steinost]

Usikker på om jeg skjønner akkurat hva du mener med det, untatt hvis det er akkurat det han har gjort da. Det var det jeg i så fall mente med at det kan være det ikke er samme versjon av sporet.

Tror du forsto meg rett. Råttent eple smaker ikke som ett ferskt :=)

 

[steinost]

Det bråka fælt.

Ikke hvis alt er på stell :=)

 

[BeetleBug]

Det måtte da være mulig å legge på knitring, spraking og sus på CD-lyden, for å sjekke om lytterne fortsatt foretrekker LP.

Er jeg slem nå?

Overhodet ikke. Den ene som foretrakk digitalt klarte ikke å skille musikken fra de få støy elementene du nevner. Sånn er det ofte med folk som ikke evner å lytte.

 

[Todani]

Det er kanskje noen som husker DVD, og har sett på DVD på ganske gode surroundoppsett? Reagerte dere på veldig dårlig lyd på DVD?

DVD hadde typisk 192kbps for stereolyd, og 384-448kbps for 5.1-spor. Her skal jeg være enig i at det var hørbar forskjell når man kom seg over på Bluray, men det var ikke krise på DVD heller. Og dette var da vesentlig lavere bitrate enn Spotify og mye eldre algoritmer.

Jeg så på en DVD i forigårs - og ja, jeg reagerer på den råtne lydkvaliteten hver gang. Årsakene er, som dere skriver om, sikkert mange.

 

[MakkinTosken]

Det måtte da være mulig å legge på knitring, spraking og sus på CD-lyden, for å sjekke om lytterne fortsatt foretrekker LP.

Er jeg slem nå?

Denne er et eksempel på album som har det og det gjør den svært attraktiv på vinyl kan jeg fortelle. Ikke noe så deilig som loopet støy.

 

[H.R]

Blir som å komme på mc-treff med en atv.

Forstår -. du mener altså at man ikke setter lyden i vegen for musikken om man benytter spotify?

 

[Bergfinn]

En del på Spotify er komprimert, men det er da en del som ikke er det.

Når vi spilte den pink panter greia på riggen din fra Spotify
så var ikke akkurat "komprimert lyd" den første tanken som slo meg.

 

[Håkon_Rognlien]

Og «foretrukket» betyr bedre lyd eller likte bedre?

Jeg tenker at det der er et filosofisk spørsmål. Så jeg svarer: Begge deler!

 

[Håkon_Rognlien]

Det måtte da være mulig å legge på knitring, spraking og sus på CD-lyden, for å sjekke om lytterne fortsatt foretrekker LP.

Er jeg slem nå?

Nei, bare dum!

 

[Motorhome]

Jeg veit om bare en innspilling som er remastered direkte fra orginal mastertapen. Det er shefield Lab Discovered Again med Dave Grusin. Orginal tapen ble flyboren til Japan av Doug Sax som var innspillings sjef for disse direkte graverte innspillingene. Det var Lim og JVC som overførte til CD. Også Oscar Peterson innspilling fra 65 fikk også Lim utgivelse. Synes fortsatt at orginal LP'n har mere naturlig ''smekk'' på slagverket på Dave Grusin innspillingen.
Synes ikke at Spotify er så dårlig at den kan spilles. Den beste plattformen og utvalget. Ellers så synes jeg at Qobuz er bra. Tidal og Roon har jeg sagt opp. Mange sier også at Youtube er komprimert. En del innspillinger der er ganske god. Da spesielt de tyske innspillingene(livekonsertene). Ellers så er mange av de tyske LP innspillingene fra 70 tallet meget fin, selv om platetene er veldig tynne i forhold til 180gr vinylplatene. Disse er overpriset, og ikke noe bedre når det gjelder overflatestøy. Jeg liker best akryltallerken, da de har bedre demping .

 

[arf66]

Overhodet ikke. Den ene som foretrakk digitalt klarte ikke å skille musikken fra de få støy elementene du nevner. Sånn er det ofte med folk som ikke evner å lytte.

Poenget mitt var at hvis effekter utenfor musikken bidrar til gjenkjenning av medium, og gitt at det er blitt veldig in å like vinyl, så bidrar det kan hende til resultatet i slike tester.

 

[steinost]

Når vi spilte den pink panter greia på riggen din fra Spotify
så var ikke akkurat "komprimert lyd" den første tanken som slo meg.

Ja glemte den i farta, satt sammen med @vidarje og spilte den også.
Sykt bra. Dette var da bare to raske eksempler.

 

[arf66]

Nei, bare dum!

La meg gjette ....

 

[Musikkmannen]

Jeg bare tuller, driter i formatet bare folk koser seg med musikk.

 

[SigbergAudio]

Jeg bare tuller, driter i formatet bare folk koser seg med musikk.

Kose seg med musikken, det er det verste jeg har hørt. Man har da ikke bra anlegg for å høre på musikk! Man skal sitte konsentrert og analysere lydkvaliteten mens man pleier OCDen. Samme hvilken låt som spilles vel!

 

[Todani]

Jeg veit om bare en innspilling som er remastered direkte fra orginal mastertapen. Det er shefield Lab Discovered Again med Dave Grusin. Orginal tapen ble flyboren til Japan av Doug Sax som var innspillings sjef for disse direkte graverte innspillingene. Det var Lim og JVC som overførte til CD. Også Oscar Peterson innspilling fra 65 fikk også Lim utgivelse. Synes fortsatt at orginal LP'n har mere naturlig ''smekk'' på slagverket på Dave Grusin innspillingen.
Synes ikke at Spotify er så dårlig at den kan spilles. Den beste plattformen og utvalget. Ellers så synes jeg at Qobuz er bra. Tidal og Roon har jeg sagt opp. Mange sier også at Youtube er komprimert. En del innspillinger der er ganske god. Da spesielt de tyske innspillingene(livekonsertene). Ellers så er mange av de tyske LP innspillingene fra 70 tallet meget fin, selv om platetene er veldig tynne i forhold til 180gr vinylplatene. Disse er overpriset, og ikke noe bedre når det gjelder overflatestøy. Jeg liker best akryltallerken, da de har bedre demping .
Vis vedlegget 1068303

Her bør man ha den direkte gravlagte utgaven...

 

[SigbergAudio]

Dette bandet oppdaget forøvrig jeg i dag, artig gjeng. Tydeligvis fra Honningsvåg. Merkelig nok var ikke lydkvaliteten så gal heller! Rykker i rockefoten!

PS: Hvis man lurer på om låtskriveren fikk slag rett før han skrev tittelen på låta, så står det for "E De Nån Som Drikk Brennvin I Quell?"

 

[arf66]

En del på Spotify er komprimert, men det er da en del som ikke er det.
Spoty er fint verktøy med masse musikk som man kan oppdage.
Fikk presentert en trommer fra Kina, der var det ikke mye komprimering for å si det mildt.
Poem Of chinese Drum.
Syk dynamikk i denne.

PS.
Ikke min skyld om du får ett element i panna:=)
Denne krever kapasitet.
Vis vedlegget 1068185

Prøvde denne nå, med hodetelefoner på jobb, og det er ting her som mangler, det hører jeg (svake ekko av lavere frekvenser). Ettersom jeg bruker en USB mikrofon som hodetelefonforserker, så er det ganske uvisst hva som egentlig går gjennom. Skal testes hjemme senere!

 

[amason]

Det måtte da være mulig å legge på knitring, spraking og sus på CD-lyden, for å sjekke om lytterne fortsatt foretrekker LP.

Er jeg slem nå?

Nei er akkurat det som er grunn til at jeg kun spiller eldre plater på vinyl og kun for kos/nostalgi

 

[Musikkmannen]

En del på Spotify er komprimert, men det er da en del som ikke er det.
Spoty er fint verktøy med masse musikk som man kan oppdage.
Fikk presentert en trommer fra Kina, der var det ikke mye komprimering for å si det mildt.
Poem Of chinese Drum.
Syk dynamikk i denne.

PS.
Ikke min skyld om du får ett element i panna:=)
Denne krever kapasitet.
Vis vedlegget 1068185

Dette var kult.

 

[MakkinTosken]

Glad jeg investerte i en liten CD-samling før alle får opp øya.. Ta pause fra både vinyl og stream!

 

[ptb]

Kose seg med musikken, det er det verste jeg har hørt. Man har da ikke bra anlegg for å høre på musikk! Man skal sitte konsentrert og analysere lydkvaliteten mens man pleier OCDen. Samme hvilken låt som spilles vel!

Ja, det skulle tatt seg ut om man hadde det gøy og koste seg. Lytting til musikk er alt for alvorlig til at man kan ha slik lemfeldig tilnærming til det.

 

[na_X]

Har igjennom åene gjort lyttetester på tilfeldige kunder og spilt samme spor på Spotify, Tidal og CD uten at dem vet hva som er hva.
De fleste hørte faktisk forskjellen.

På messer spiller det ofte ingen rolle. For nettverket er så overbelastet. Selv med en egen 4G/5G router måtte jeg øke buffer for å ikke havne ned på MP3 kvalitet på Tidal/Qobuz grunnet overbelastning.

Når du får maks 320. Så er det noe som ikke blir med…

Kanskje ikke så rart at lyden er forskjellig fra CD til Spotify og Tidal. Alle 3 har forskjellige mastere...
Men det er enda vanskeligere å skjønne at det kan være forskjellige mastere på både samme format og forskjellige tjenester. Selv 2 eksemplarer av samme CDer fra forskjellige årgang kan ha forskjellig master.

 

[steinost]

Kanskje ikke så rart at lyden er forskjellig fra CD til Spotify og Tidal. Alle 3 har forskjellige mastere...
Men det er enda vanskeligere å skjønne at det kan være forskjellige mastere på både samme format og forskjellige tjenester. Selv 2 eksemplarer av samme CDer fra forskjellige årgang kan ha forskjellig master.

Det er vel de fleste klar over, derfor er denne sammenligning blir nesten umulig hvis ikke masting er den samme. Ble gjort ett forsøk for lenge siden hvor det ble brent en CD. Så brent flere ganger fra kopi til kopi. Ingen hørte vel noe endring av det heller. Men det som er gjort i denne "testen" sier egentlig lite og mye på samme tid.

 

[mediakjendis]

En del på Spotify er komprimert, men det er da en del som ikke er det.
Spoty er fint verktøy med masse musikk som man kan oppdage.
Fikk presentert en trommer fra Kina, der var det ikke mye komprimering for å si det mildt.
Poem Of chinese Drum.
Syk dynamikk i denne.

PS.
Ikke min skyld om du får ett element i panna:=)
Denne krever kapasitet.
Vis vedlegget 1068185

Helt enig denne låter veldig bra,med herlig dynamikk.

 

[steinost]

Helt enig denne låter veldig bra,med herlig dynamikk.

Og brutalt trøkk i de største trommene.

 

[Deng1]

Ikke hvis alt er på stell :=)

Jeg hørte den på min bærbare RYOBI Gettoblaster gikk helt fint.

 

[steinost]

Jeg hørte den på min bærbare RYOBI Gettoblaster gikk helt fint.

Ja sa ikke att du ikke kunne hørte det.
Men ikke alt i bunnen med fult ut i bassen.
Hvis det er like bra som stueanlegg, så er enten blasteren av enorm kvalitet eller det i stua helt ræva.
håper ikke det siste.

 

[Deng1]

Ja sa ikke att du ikke kunne hørte det.
Men ikke alt i bunnen med fult ut i bassen.
Hvis det er like bra som stueanlegg, så er enten blasteren av enorm kvalitet eller det i stua helt ræva.
håper ikke det siste.

Det låter rævva, men ingen elementer falt ut

 

[steinost]

Det låter rævva, men ingen elementer falt ut

Da må det oppgraderes, enten blæster eller stua hvem må oppgraderes?

 

[steinost]

Det låter rævva, men ingen elementer falt ut

Spilte ikke høyt nok

 

[kjtl]

Har igjennom årene gjort lyttetester på tilfeldige kunder og spilt samme spor på Spotify, Tidal og CD uten at dem vet hva som er hva.
De fleste hørte faktisk forskjellen.

Både Spotify og Tidal kjører vel normalisering av volum som standard, for at sporene ikke skal komme ut med vidt forskjellig lydnivå når man hører på ulike spillelister. Denne normaliseringen er sannsynligvis ikke lik for begge plattformene, og finnes ikke på CD-spillere jeg kjenner til. Om du ikke kontrollerer for nivåforkjeller, er det ingen grunn til å tro at det er noe annet enn lydnivå som er forskjellen kundene dine oppfatter.

I tillegg må du selvfølgelig sjekke at streamerne faktisk bruker den beste tilgjengelige kvaliteten.

 

[Håkon_Rognlien]

Både Spotify og Tidal kjører vel normalisering av volum som standard, for at sporene ikke skal komme ut med vidt forskjellig lydnivå når man hører på ulike spillelister. Denne normaliseringen er sannsynligvis ikke lik for begge plattformene, og finnes ikke på CD-spillere jeg kjenner til. Om du ikke kontrollerer for nivåforkjeller, er det ingen grunn til å tro at det er noe annet enn lydnivå som er forskjellen kundene dine oppfatter.

I tillegg må du selvfølgelig sjekke at streamerne faktisk bruker den beste tilgjengelige kvaliteten.

På Spotify er normalisert volum et valg under innstillinger. Av nevrotiske årsaker velger jeg det bort.

 

[Motorhome]

Her bør man ha den direkte gravlagte utgaven...

Ja jeg har den orginale direktegravert LP utgaven Discovered Again. Pressinga er gjort i Tyskland. Lp er utgitt i 1976. Alle andre LP remastered er ikke tatt fra orginal tapen. CD utgaven har også noen ekstra spor fra orginal tapen, som er første eller andre opptak av samme låta. Det er ut fra det de har valg det som de syntes var best å føre inn på LP'n. Ellers så har også Pedal vært inne på disse gode tyske pressingene, men har også noen fine jazz inspillinger. CD'n er verdt å ha, men den er ganske kostbar. Dynamikken i denne innspillingen er heftig på begge mediene.

 

[ufo]

mulig man kan detektere forskjeller på cd spotify etc, men med tanke på havet av kompromisser i innspilling og høyttalere de fleste bruker er det som å tisse i sjøen. ville du hørt cd gjennom minimonitor eller 128kbit mp3 over et eskalert 4-veis system?

 

[Deng1]

Setter ting i perspektiv ja !! Godt sagt Ufo !!