Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[Disqutabel]

Som et alternativ kan man ganske enkelt fjerne tollfrie kvoter. Tax-free er egentlig bare noe tull.

 

[Utgatt24668]

Det er jo helt soleklart at disse "varslene" benyttes i skitne bakholdsangrep. Timingen er jo så lett gjennomskubar.

- Giske er utsatt for bakholdsangrep

Trondheims-ordfører Rita Ottervik mener både Trond Giske og Ingvild Kjerkhol har vært utsatt fra bakholdsangrep i eget parti.

www.dagbladet.no

- Det simpleste tjuvtrikset i boka

Maktkampen raser videre i Trøndelag Ap. Ingvild Kjerkol tar et voldsomt oppgjør med partifelle Arild Grande, som hun beskylder for juks og tjuvtriks.

www.dagbladet.no

Varsli

Det er jo helt soleklart at disse "varslene" benyttes i skitne bakholdsangrep. Timingen er jo så lett gjennomskubar.

- Giske er utsatt for bakholdsangrep

Trondheims-ordfører Rita Ottervik mener både Trond Giske og Ingvild Kjerkhol har vært utsatt fra bakholdsangrep i eget parti.

www.dagbladet.no

- Det simpleste tjuvtrikset i boka

Maktkampen raser videre i Trøndelag Ap. Ingvild Kjerkol tar et voldsomt oppgjør med partifelle Arild Grande, som hun beskylder for juks og tjuvtriks.

www.dagbladet.no

Varsling blir brukt i et skittent maktspill i AP - og deres partikultur imploderer på en meget stygg måte i media. Det er litt som fortjent.

Men - jeg reagerer på at du stempler varslene mot Giske som et spill. Han har hatt flere varsler på seg over flere år og det var en stor feil å nominere ham nå. At noen desperat kjører kampanje mot ham nå er viser at partiet ikke evner å tenke logisk og med sunn fornuft - ettersom han aldri burde ha vært nominert i utgangspunktet.

Noe er også galt når den nye lederen spiser middag med ham etter årsmøtet. Det er ikke akkurat forsonende mot alle de i AUF med flere som viser avstand mot ham og hans manglende innrømmelser og selvinnsikt ovenfor jentene som har varslet - både mht den kulturen han presenterer og de sakene han direkte har vært involvert i.

Maktspillet fortsetter derfor åpenbart etter at Giske nå forlater skuta - men det er kanskje gode nyheter for et Trondheim og trønderlag som virkelig trenger en ny politisk kurs.

 

[lars_erik]

Nyansene mangler totalt i denne saken. Som vanlig, når verden har blitt slik at enten er du med eller så er du mot. Enten er du på den riktige siden-i alt, eller så er du for seksuell trakassering. Til og med her inne, hvor man skulle tro at man var mer oppegående.

VGs fremstilling er feil! Det feires ikke i Trøndelag Ap for tiden

Har Giske-saken skapt en så ekstrem debattform at det ikke lenger er rom for nyanser, medmenneskelighet og litt vennlighet?

www.tronderdebatt.no

Bombe at VGs framstilling er feil. Hvem kunne tenkt at de kun er ute etter klikk.

Vi bør skamme oss for hvordan vi har behandlet Trond Giske

Heksene fikk i alle fall vanntesten for å se om de fløt. Giske ble umiddelbart erklært skyldig.

www.tronderdebatt.no

Her går det altså fram at det siste varslet var at Giske hadde tatt henne på låret. Stakkars; det er jo bent fram forferdelig. Regner med at regningene for akutthjelp hos psykolog måtte være ekstreme.

 

[Terje-A]

Som et alternativ kan man ganske enkelt fjerne tollfrie kvoter. Tax-free er egentlig bare noe tull.

Taxfee er bare tull, hvorfor skal salg av alkohol og tobakk finansiere småflyplasser rundt om ? Dette er norsk politikk på det værste. Men en harmonisering av alkoholavgiftene med våre naboland vil bremse grensehandelen. Noe som koster Norge ca. 8-10.000 ufaglærte arbeidsplasser i nærmiljøet. Og det som diskuteres er en reduksjon av avgiftene, ikke fjerning av de. Når en boks øl koster 10 kroner i Sverige og nærmere 30 i Norge så sier det seg selv at dette slår helt feil ut. Både med hensyn til grensehandel og smugling. Sprit er ikke et stort problem, her er ikke prisforskjellen stor nok, det er avgiftene på øl og vin som skaper store deler av grensehandelen. Og så er det selvfølgelig sukkeravgiften, som det er nå er prisforskjellen alt for stor på et brett med brus.

 

[Dr Dong]

Nyansene mangler totalt i denne saken. Som vanlig, når verden har blitt slik at enten er du med eller så er du mot. Enten er du på den riktige siden-i alt, eller så er du for seksuell trakassering. Til og med her inne, hvor man skulle tro at man var mer oppegående.

VGs fremstilling er feil! Det feires ikke i Trøndelag Ap for tiden

Har Giske-saken skapt en så ekstrem debattform at det ikke lenger er rom for nyanser, medmenneskelighet og litt vennlighet?

www.tronderdebatt.no

Bombe at VGs framstilling er feil. Hvem kunne tenkt at de kun er ute etter klikk.
[…]

«VG er kontaktet og gitt anledning til å kommentere innlegget. Det ønsker de ikke.»

 

[WayAhead]

Slaget på Strikkestad har tilsynelatende kortsluttet og HÅRek Den HÅrdballne har tatt sine slagne menn og fÆr flyktig i vesterled...

Noreg stend atter samla og klar hjå den nye tia.....

 

[Disqutabel]

Joda, det finnes sikkert mye du kan hekte på Giske, men ærlig talt... Et varsel om at han tok ei (for) ung jente på låret i halvfylla for 6 år siden.... Jeg vet ikke helt, jeg.

 

[Utgatt24668]

Nyansene mangler totalt i denne saken. Som vanlig, når verden har blitt slik at enten er du med eller så er du mot. Enten er du på den riktige siden-i alt, eller så er du for seksuell trakassering. Til og med her inne, hvor man skulle tro at man var mer oppegående.

VGs fremstilling er feil! Det feires ikke i Trøndelag Ap for tiden

Har Giske-saken skapt en så ekstrem debattform at det ikke lenger er rom for nyanser, medmenneskelighet og litt vennlighet?

www.tronderdebatt.no

Bombe at VGs framstilling er feil. Hvem kunne tenkt at de kun er ute etter klikk.

Vi bør skamme oss for hvordan vi har behandlet Trond Giske

Heksene fikk i alle fall vanntesten for å se om de fløt. Giske ble umiddelbart erklært skyldig.

www.tronderdebatt.no

Her går det altså fram at det siste varslet var at Giske hadde tatt henne på låret. Stakkars; det er jo bent fram forferdelig. Regner med at regningene for akutthjelp hos psykolog måtte være ekstreme.

Det er helt utrolig hvor lite du tar alle disse varslene på alvor. Hvis din egen datter hadde blitt utsatt for en slik diamentral maktmisbrukopplevelse - hvordan hadde du reagert på det? Dette så er det så mye mer enn kun "å ta noen på låret". Det er en forvetning om at unge jenter skal kunne by på seg selv for å ha videre karriere i AP. Handlingene i seg selv er muligens ikke verre en fylla på et studentersamfunn der peers flørter, misforstår og gjør ting de ikke ville ha gjort i edru tilstand. Det er noe helt annet når eldre ledere tar seg til rette der de bruker sin maktpoisjon til å ta seg til rette. Jeg har selv sett hvordan dette påvirker unge jenter i privat sektor - og det er faktisk ikke akseptabelt overhodet. Dette bør være svært enkelt for alle ledere i maktposisjon: All slik adferd er NO-GO.

Her var Giske innstilt til en stilling der han skulle motta framtidige varsler for en kultur han selv har bidratt (sterkt) til å innføre. At det er uholdbart er åpenbart - selv om jeg er enig i at Giske på samme tid er utsatt for en maktkampanje - spesielt fra Støre & venner i 2017 / 2018. At Trønderlag AP ikke tok hensyn til denne problemstillingen (at han ikke er egnet til å motta varsler) er det mest alvorlige i denne saken. Ved å tiltre i en annen stilling, eller ved å ha mer tolmodighet - så kunne han ha reddet sin poliitske karriere.

Når beslutningen i 2018 uansett konkluderte med at Giske sin adferd brøt med retningslinjene i AP - så er det utrolig at Støre ikke er sterk nok til å hindre dette sirkuset som er skadelig for hele partiet.

 

[Disqutabel]

Taxfee er bare tull, hvorfor skal salg av alkohol og tobakk finansiere småflyplasser rundt om ? Dette er norsk politikk på det værste. Men en harmonisering av alkoholavgiftene med våre naboland vil bremse grensehandelen. Noe som koster Norge ca. 8-10.000 ufaglærte arbeidsplasser i nærmiljøet. Og det som diskuteres er en reduksjon av avgiftene, ikke fjerning av de. Når en boks øl koster 10 kroner i Sverige og nærmere 30 i Norge så sier det seg selv at dette slår helt feil ut. Både med hensyn til grensehandel og smugling. Sprit er ikke et stort problem, her er ikke prisforskjellen stor nok, det er avgiftene på øl og vin som skaper store deler av grensehandelen. Og så er det selvfølgelig sukkeravgiften, som det er nå er prisforskjellen alt for stor på et brett med brus.

Og på toppen får vi etter all sannsynlighet også flere jobber i helsevesenet.

 

[Terje-A]

Det beste er nok å stikke hodet i sanden og late som om smugling og grensehandel ikke eksisterer.

 

[Aurora]

Nå glemmer dere ( eller overser ) at inntekter fra innenlands tax free salg står for ca en fjerdedel av AVINORs inntekter... ca 2,85mrd av en total på litt over 10...Dette er i stor grad med å sponse driften av mindre flyplasser rundt om i landet...

 

[Asbjørn]

Det er i seg selv en idiotisk finansieringsform for samferdselspolitikk når driften av småflyplasser avhenger av intern kryssubsidiering i Avinor fra pengene som legges igjen av turister som handler sprit og røyk på Gardermoen og Flesland. Hvis man hadde designet dette fra scratch hadde man nok ikke gjort det slik.

 

[Terje-A]

Nå glemmer dere ( eller overser ) at inntekter fra innenlands tax free salg står for ca en fjerdedel av AVINORs inntekter... ca 2,85mrd av en total på litt over 10...Dette er i stor grad med å sponse driften av mindre flyplasser rundt om i landet...

Absolutt ikke glemt det, jeg nevner det i et innlegg på forrige side. At mindre flyplasser er avhengig av at vi skal reise frem og tilbake til utlandet er lite miljøvennlig for å si det forsiktig. Og at de som gjør dette i tillegg skal måtte gå igjennom en Tax Free som lokker de til å kjøpe mest mulig røyk og alkohol ved ankomst Norge for at en liten flyplass skal eksistere er jo helt tullete.

 

[Asbjørn]

Folkehelsemessig er det kanskje heller ikke spesialt genialt å belønne de som allerede reiser mye, enten det er i jobben eller til Costa Del Sol, med rabatter på mer røyk og børst. Hele taxfree-ordningen hører hjemme på skraphaugen.

 

[Dr Dong]

med de avgiftsforskjeller som er ute og går er det vanskelig å bryte med en ordning som finasierer flyplasser og gleder ola dunk.

 

[Aurora]

Vel..man kanskje synes at ordningen er merkelig eller unødvendig, men så lenge våre politikere er mer interessert i skattelette til personer og firma som går så det suser, så blir det som det blir.....

 

[erato]

Nå glemmer dere ( eller overser ) at inntekter fra innenlands tax free salg står for ca en fjerdedel av AVINORs inntekter... ca 2,85mrd av en total på litt over 10...Dette er i stor grad med å sponse driften av mindre flyplasser rundt om i landet...

Som "finansieres" av avgiftstap for staten. Med mindre vi antar at disse personene vil slutte å røyke og drikke fordi de ikke får varer på taxfree, noe som for øvrig er helt i tråd med målsettinger som politikerne bruker mye tid og penger på å oppfylle. Taxfree henger ikke på greip samme pokker hvordan man snur og vender på det, og, som Asbjørn sier, ordningen hører hjemme på skraphaugen. Mildt sagt.

 

[WayAhead]

Joda, det finnes sikkert mye du kan hekte på Giske, men ærlig talt... Et varsel om at han tok ei (for) ung jente på låret i halvfylla for 6 år siden.... Jeg vet ikke helt, jeg.

Det var ikke bare det, det var 3 hendelser totalt inkl TV opptredenen fra 17 til 27? år.... samme person....

 

[cruiser]

Giske er og har vært en griskaill. Når man leier seg suite på melkekartongen for å lokke unge jenter på nachspiel, ikke holder kleptopølsene for seg selv, sender dem slibrige sms hele kvelden og står i døråpningen når de vil ut av rommet.. fortjener man en real vernesko i pungen.

 

[WayAhead]

Giske er og har vært en griskaill. Når man leier seg suite på melkekartongen for å lokke unge jenter på nachspiel, ikke holder kleptopølsene for seg selv, sender dem slibrige sms hele kvelden og står i døråpningen når de vil ut av rommet.. fortjener man en real vernesko i pungen.

Han holdt defakto 17 åringen tilbake som beskrevet og hun var den siste ut av rommet da ködden sperret for henne og hadde det ikke tilfeldigvis ramla et par ut av badet i selvsamme øyeblikk - kunne kanskje historien vært vesentlig verre. Hun følte seg svært engstelig før redningen dukket opp.

 

[Larson]

Det lå forslag på bordet i høst om å finansiere småflyplassene på annen måte enn taxfree. regjeringen avviste det blankt.

Taxfree er god høyrepolitikk. De som reiser mye... Dvs sannsynligvis har grei inntekt ... kan omgå avgifter. Målrettet tiltak.

 

[weld77]

Glem ikke en av FrPs store seiere - vin for sigg

 

[WayAhead]

EgglikØr.....

 

[Aurora]

Men det er jo nettopp det jeg sier.. - så lenge politikerne ikke vil se på andre løsninger, så forblir det status quo. Den hundringsen eller to jeg selv sparer på min ene utenlandstur i året ( ser dårlig ut i år...) har null betydning for meg. Store deler av samfunnet er basert på avgiftssystemer som er godt sementert i politikken...

 

[Spiralis]

Det er i seg selv en idiotisk finansieringsform for samferdselspolitikk når driften av småflyplasser avhenger av intern kryssubsidiering i Avinor fra pengene som legges igjen av turister som handler sprit og røyk på Gardermoen og Flesland. Hvis man hadde designet dette fra scratch hadde man nok ikke gjort det slik.

Nei man hadde ikke finansiert det slik i dag. Hele ordningen lever på EU's nåde!
I dag ville vi ha fulgt EU's føringer og da skal alle disse flyplassene enten gå med overskudd eller gå konkurs.
Vi er på grunn av et avlaaangt land med bitte lite befolkning helt utafor alle støpeformer som EU har laget
for hvordan land skal bygges.
Isolert bedriftsøkonomisk er både flyplasser og veier "bortkastede" penger sett fra Brussel! I allefall alt nord om
Ullensaker kommune.
Disse små flyplassene kan ikke finansieres over statsbudsjettet sier EU. De mener at det er konkuransevridende
at en flyplass i Berlevåg får statlige penger når ikke Flesland får samme beløp. De tenker ikke på at en som skal
til Berlevåg gir seg fan om det er billigere å fly til Flesland, HAN SKAL IKKE DIT! Norsk luftfart kan ikke
"konkuranseutsette" infrastrukturen som flyplassene er. Slik sett er Tax Free helt avgjørende for landets flyplassstruktur.
Det er selvsagt dumt, men våre valgte representanter har nå engang manøvrert oss inn i denne bakevjen.

 

[WayAhead]

Var litt mer dreis på dette med tollfrie varer i ´44. En metode også benyttet av norske Spitfirepiloter etter landgangen i Normandie.

Ja det er øltønner

 

[Aurora]

Hvis man graver seg litt ned i hele denne "tax free" greia, så er det egentlig ikke mye å spare... at "tax'en" er litt lavere tar man glatt igjen på grov fortjenesten, hvor store deler forsvinner ut av landet, selv om Avinor også får noen kroner.... Tax free salget i Norge drives vel stort sett utelukkende av et par utelandske selskaper...

 

[weld77]

Inntektene til Avinor er først og fremst hva de tar betalt i leie for retten til den lokale monopolet på flyplassen. Du kan jo tygge på hvordan opptil flere som har drevet med parkering på Gardermoen har gått konk.

grunnen til at kaffi er jævlig dyrt på Gardermoen er at det er jævlig dyrt å få lov til å selge kaffi der.

 

[Aurora]

Avinor-parkering er svinedyrt over hele landet, - selv der hvor det er mye billigere eller gratis alternativer....

 

[noruego]

Støre: "– Men vi i Vesten kan ikke kritisere trøndernes levesett. Dette er slik de har levd i tusenvis av år, i pakt med karsken. Da blir det feil å fordømme dem på grunnlag av vestlige verdier som likestilling, samtykke og samvittighet."

Giske kastet etter at Ap Trøndelag googlet «metoo» (NRK SATIRIKS)

Innkalte til krise-googling.

www.nrk.no

 

[Asbjørn]

^ Spør du meg ble bygda i Trøndelag aldri helt kristnet eller reformert, og jeg er egentlig litt i tvil om åsatrua også.

Men for oss som nå lever langs Østfoldbanen med årlige buss-for-tog happenings på ubestemt tid virker dette kjent: https://www.aftenposten.no/verden/i...d-de-beste-storbyene-i-verden-men-plutselig-f

 

[Spiralis]

Var litt mer dreis på dette med tollfrie varer i ´44. En metode også benyttet av norske Spitfirepiloter etter landgangen i Normandie.

Ja det er øltønner

Dette drev Luftforsvaret med i mange år. Reservetanker på jagerfly var fyllt med brennevinsflasker når de kom hjem fra utenlandsoppdrag.

 

[Disqutabel]

Nei man hadde ikke finansiert det slik i dag. Hele ordningen lever på EU's nåde!
I dag ville vi ha fulgt EU's føringer og da skal alle disse flyplassene enten gå med overskudd eller gå konkurs.
Vi er på grunn av et avlaaangt land med bitte lite befolkning helt utafor alle støpeformer som EU har laget
for hvordan land skal bygges.
Isolert bedriftsøkonomisk er både flyplasser og veier "bortkastede" penger sett fra Brussel! I allefall alt nord om
Ullensaker kommune.
Disse små flyplassene kan ikke finansieres over statsbudsjettet sier EU. De mener at det er konkuransevridende
at en flyplass i Berlevåg får statlige penger når ikke Flesland får samme beløp. De tenker ikke på at en som skal
til Berlevåg gir seg fan om det er billigere å fly til Flesland, HAN SKAL IKKE DIT! Norsk luftfart kan ikke
"konkuranseutsette" infrastrukturen som flyplassene er. Slik sett er Tax Free helt avgjørende for landets flyplassstruktur.
Det er selvsagt dumt, men våre valgte representanter har nå engang manøvrert oss inn i denne bakevjen.

Det var en gang at flyselskapene var tvungne til kryssubsidiering av rutenettet. Men i det frie markedets ånd, ble det forbudt. Norge behøver fly og levedyktige ruter i vest og nord, at det må finansieres av billig børst er jo helt på trynet. Det må jo være mulig å drive flyplasser og flyselskaper i grisgrendte strøk, uten at billettprisene går av skaftet, de er allerede mer enn høye nok for alle utenfor ring 3. Med mindre du skal til utlandet, for da slenger de nærmest billettene etter deg. Ikke så vanskelig å se at noe er kav gærent ut fra flere perspektiver her. Unødvendige sol og fylleturer er latterlig mye billigere enn nødvendig infrastuktur, og her bør man vel jobbe litt for å dreie litt på flisa.

 

[cruiser]

Ikke bare er ulønnsomme flyplasser finansiert på børst. Selve rutene er jo også subsidiert over statsbudsjettet.

 

[Aurora]

Mye som er subsidiert over statsbudsjettet, - noe urbanistne har tungt for å ta inn over seg.....
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/e18jnR/oslo-tog-faar-mest-statsstoette
https://www.bt.no/nyheter/lokalt/i/Vx5O4/dobbelt-saa-mye-til-oslo-trikken
https://e24.no/norsk-oekonomi/i/0nkdaJ/kollektivtransporten-i-storbyene-stoettes-med-milliarder

 

[cruiser]

Joda, I mange tilfeller kan jo gevinsten ved subsidiering være mye høyere enn kostnaden. Med det nye togopplegget har man jo nå gått fra a betale penger for ruter til å få penger for samme rute.
Den lokale kollektivtrafikken er for øvrig subsidiert av bompenger stort sett, hvertfall i de større byene.

 

[Spiralis]

Ikke bare er ulønnsomme flyplasser finansiert på børst. Selve rutene er jo også subsidiert over statsbudsjettet.

Men det er faktisk greit i henhold til EUs regler.

 

[otare]

Men for oss som nå lever langs Østfoldbanen med årlige buss-for-tog happenings på ubestemt tid virker dette kjent: https://www.aftenposten.no/verden/i...d-de-beste-storbyene-i-verden-men-plutselig-f

Det der var helt vanlig i den gamle østblokken, men ofte varte det lenger enn 10 dager. I Praha var det slik fram til rundt år 2000 (eller enda lenger - husker ikke helt), men da var varmtvannet borte gjerne en måned.

 

[BT]

PST har startet etterforskning av IT-angrepet

PST frykter dataangrepet mot Stortinget kan være en del av en etterretningsoperasjon mot Norge.

www.nrk.no

"PST frykter dataangrepet mot Stortinget kan være en del av en etterretningsoperasjon mot Norge."

Ganske skarpsynt de i PST som har skjønt dette.

 

[Voff]

Kina eller Russland?