Men ikke uten politisk behandling vel?
Tviler på om vannverk sjefen selv kan ta opp lån.
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Tviler på om vannverk sjefen selv kan ta opp lån.
Det ville også blitt månelyst om en kommunal etat syntes at budsjettet var for lite til å få ønsket standard på kontoret, f eks vann- og avløpsetaten, og forsøkte å løse det ved å ta opp dyre lån på egen hånd utenfor budsjettet. Tror ikke jeg noensinne har hørt om noen som har forsøkt noe så dumt.
Problemet er ikke at stat eller kommune låner penger, men at en underliggende etat påtar seg myndighet til å bestemme sitt eget budsjett via egne, dyre låneavtaler uten godkjennelse. At man i tillegg låner pengene til ågerrente fra et selskap basert på Kypros når man selv er Nasjonal Sikkerhetsmyndighet er hårreisende.Sist redigert:
Ja, når kommunen tek opp lån er det politisk behandla.
Nei, ikkje vassverket, ungdomsskulen eller omsorgssenteret, men eg er faktisk usikker på korleis reglane er for IKS-selskap, som har vorte vanlegare og vanlegare. Renovasjon, td.
Edit; svaret er at dei kan det dersom det er bestemt i avtalen, og berre under ganske strenge vilkår. Står nokon av kommunane på Robak, må dept godkjenna.
Sist redigert:
Det er vel nettopp derfor at mange byråkrater ser seg tjent med foretaks modellen.
Og politikere også, slik at de kan vaske sine hender, og si som Pilatus, at dette ikke er vårt ansvar!Anbud Anbud og atter Anbud
Privatisering Privatisering og atter Privatisering
Brukerbetaling Brukerbetaling og igjen Brukerbetaling
Slik skal landet bygges!
Kjønnskvotering, kjønnskvotering og atter kjønnskvotering...?
Det skulle vi hatt litt mere av her på sentralen.Kjønnskvotering, kjønnskvotering og atter kjønnskvotering...?
Husker en gammel karikatur tegning:
En Latino med en plakat:
Yankees No,
Gringas Si
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.084
- Antall liker
- 14.641
Dette er helt korrekt i tilfelle noen skulle tvile. Kommunale lån er helt vanlig og en offentlig hendelse ingen prøver å skjule.
NSM-skandalen: Justisdepartmentet ble varslet om mulig regelbrudd våren 2022 - Filter Nyheter
Sjefen for Nasjonal Sikkerhetsmyndighet (NSM), Sofie Nystrøm, gikk fredag av med umiddelbar virkning fordi hun er ansvarlig for ulovlige låneavtaler på totalt 200 millioner kroner som NSM inngikk med mangemilliardæren John Fredriksens eiendomsselskap Norwegian Property, i forbindelse med leie av...filternyheter.no
God tidslinje som også klarar opp i 2022/23-spørsmålet.
Kanskje inspirert av hvordan hemmelige tjenester har dekket budsjettgap tidligere, i Norge og i utlandet. Fra Stay Behind med rederpenger til CIA som storformidler av heroin og crack for finansiering av ikke sanksjonert innsats?
Simpelthen uforståelig at det ikke lyste i varsellamper og tutet i tåkehorn da man kom opp med den tanken at det var klokt å låne penger av Fredriksen for å dekke budsjettunderskudd. NSM kunne vel fått bedre betingelser i en bank, når man først skulle gjøre noe så dumt. Men banker ville vel kjent Grunnloven som NSM skal beskytte.
Her ligger noen hunder begraver.
Hemmelige tjenester skal jo være nettopp.... hemmelige... men det spørs om det ikke ligger store deler av en ehl hundegård her, dersom fakta faktisk kommer på bordet.... På den annen side så er vel ikke NSM en så stor del av de virkelig hemmelige tjenester. Jobben som gjøres er uten tvil svært nødvendig i disse tider... Selv om dette ser merkvedig ut, kan det jo også se litt ut som også NSM er i samme kurven som en god del øvrige underfinansierte statlige tjenester...
Det som forundrer meg litt er at en slik tjeneste opererer i leide lokaler, gitt at vi har en annen statlig institusjon kjent som Statsbygg...
Hvis man vil at hundene ikke skal komme til overflaten så finner man en direktør med god etterlønn og gir vedkommende skylda og så er alle fornøyd. Ila kort dukker direktøren opp et annet sted som intet har skjedd...hørt den løsningen før?
Joda... "Kjekk og Grei" er slett ikke bare en gutteklubb lenger
Har aldri vært likere: – Vil tro at forvekslingsfaren øker
For 20 år siden lanserte Harald Eia «konspirasjonsteorien» om at Nidar prøvde å lure kundene til å kjøpe Mokkabønner på bekostning av Kremtopper. Nå er pakkene likere enn noen gang.
www.nrk.no
Meir enn ein gong har eg planlagt å kjøpa mokkabønner, men ved ein inkurie enda opp med (usj) kremtoppar, slik at heile helga vart øydelagt.
Har aldri vært likere: – Vil tro at forvekslingsfaren øker
For 20 år siden lanserte Harald Eia «konspirasjonsteorien» om at Nidar prøvde å lure kundene til å kjøpe Mokkabønner på bekostning av Kremtopper. Nå er pakkene likere enn noen gang.
www.nrk.no
Den (unekteleg lett orientalistiske) originaløskja hadde nokre fordelar.
(Protip: Både kamferdrops og portvin er eigna til å døyva smaken av kremtoppane dersom uhellet skulle vera ute)
Apropos tidslinjen i NSMs låneopptak: Mehl sier at de ikke har funnet noe som tyder på at dette var en etablert praksis fra tidligere, eksakt som forrige leder for NSM sier. Forsvarsdepartementet kjenner heller ikke til noe lignende fra tiden NSM sorterte under dem, frem til 2019. Det ser virkelig ut til å være noe som av en eller annen grunn fremsto som en god idé for ledelsen i NSM i 2022-23. Selv om det ikke ble orientert og klarert oppover kan det neppe være en sak som bare den nå avgåtte direktøren kjente til. Ganske mange må ha kjent til at man tok opp et svinedyrt lån utenfor alle regler og ikke engang hadde budsjett til å dekke renter og avdrag på lånet. Det hele fremstår bare som helt utrolig.
Justisministeren og avgått NSM-sjef gir ulik forklaring om skandalelån | DN
Den avgåtte NSM-sjefen sier Justisdepartementet ble informert før låneavtalen med Norwegian Property. Justisministeren sier at lånet var ukjent for hennes departement.www.dn.no
I en privat virksomhet tipper jeg at konsekvensen av noe slikt ville vært at direktørens signatur forplikter selskapet til låneavtalen, forutsatt at vedkommende har signaturrett for selskapet, men uten hjemmel og ryggdekning fra styret ville det vært fyken og deretter sannsynligvis regresskrav mot direktøren personlig for å dekke selskapets tap. Eventuell disputt med lånegiver ville kanskje gått på om denne var i god tro eller ikke, dvs om denne visste eller burde ha forstått at vedkommende direktør opererte på fri eksos. Advokatmat.Sist redigert:
Tøft. Mehl som åpnet senteret. Gliset var stort da.
Justisministeren åpnet NSM-senter som skal hindre at koder knekkes
Om få år kan kvantedatamaskiner knekke dagens kryptering, som skal beskytte informasjon på nett. Nå har NSM åpnet et senter skal hindre at informasjon blir avslørt.
www.adressa.no
Det skal bli spennende å se hva som blir Nystrøms neste jobb.
Mehl vil gå ti år tilbake i tid i NSM-gransking
Justisminister Emilie Enger Mehl (Sp) varsler en bred gjennomgang av NSM-skandalen. Fem departementer kan bli berørt.
www.vg.no
Mehl vil gå ti år tilbake i tid i NSM-granskning
Justisminister Emilie Enger Mehl (Sp) varlser en bred gjennomgang av NSM-skandalen. Fem departementer vil bli berørt av gjennomgangen.
Hun varsler at flere forhold vil bli undersøkt etter at NSM tok opp et ulovlig lån på 200 millioner kroner.
Ifølge Justisdepartementet har NSM oppgitt at Statsbygg ga grønt lys og at de hadde dialog. Det skal ha skjedd i et brev 25. mai i fjor. Kommunaldepartementet sier at Statsbygg mener det ikke stemmer.
Mehl vil også gjennomgå følgende:
Prosessen med inngåelse av ny leiekontrakt
Overføringen av det administrative ansvaret for NSM fra Forsvarsdepartementet til Justis- og beredskapsdepartementet i 2019
NSMs husleieavtaler de siste ti årene
Om det er forhold knyttet til etablering av ny enhet for eksportkontroll og sanksjoner under Utenriksdepartement som har sammenheng med låneavtalene.
......
Her er det som sagt bare å vente og se.
jeg var en slik. så jeg er nok med der i flokken som skal beises.
få høre?
er du også en av de som mener at for å kunne komme med momenter av følgende :
– Norske strømpriser frikobles fra det europeiske strømprissystemet.
– Norge skal ha full kontroll over kraftflyten i utenlandsforbindelsene. Staten styrer utveksling av strøm og salg av overskuddskraft.
– Norge skal ha full statlig styring over innenlands kraftomsetning. Staten forestår innenlands strømsalg, og strømsalgselskapene avvikles.
– Norge skal fritt kunne etablere et prisregime for norsk strøm brukt i Norge.
– Vannet i norske kraftmagasiner må forvaltes slik at det sikres norsk forsyningssikkerhet og gunstige priser for norske strømkunder.
– Statnetts mandat endres i samsvar med en ny organisering av det norske kraftmarkedet, basert på reviderte/nye avtaler med EU og Storbritannia.
så er det en forutsetning at en samtidig skal kunne:
gi et svar på hvordan man tenker å matche produksjon og forbruk hvert sekund gjennom hvert døgn for å holde spenning og frekvens stabil hvis man tar bort prismekanismen som styringssignal.
hvis ikke er det bare raljering og i bås med trumpisters argumentasjonslogikk?
og hva slikt skulle ha med rødt som sådan å gjøre?
få høre @noruego !
(og vær konkret i forhold til denne særskilte sak.)Sist redigert:
Ja, jeg mener jo fortsatt at hvis man mener deler eller hele den listen av punkter skylder man også å tenke gjennom hvordan dette liksom er tenkt å fungere i praksis. Jeg kan også mene at vann bør renne oppoverbakke og overlate detaljene til fagfolk, men et spesielt redelig standpunkt vil det jo ikke være. Dessuten kan man være så ærlig å si at dette er et planøkonomisk eksperiment som ikke engang eksisterte i Norge ca 1960, heller enn å late som det "bare" er å reversere en liberalisering fra 1991.
At pris på strøm innenlands skal være lav, mest mulig lik, frakoblet markedet, politisk styrt er et ideologisk standpunkt. Det krever ingen som helst form for fagkunnskap innen hverken det ene eller det andre. Det dreier seg om likhet, fordelingspolitikk òg at strøm er en livsnødvendighet i Norge. Ren og skjær ideologi.
E24 har nettopp lagt ut en artikkel som i rene ord sier at høye strømpriser er en konsekvens av at vi er integrert og kobla på det europeiske markedet.
Der er det i stor grad gassprisene som legger føringer.
Men er man, som noen debattanter her, ideologisk markedsliberalist må, så biter ikke slike fakta.
Men å styre politisk, det er fali det, la markedet styre, og la noen usynlige hender karre til seg noen formuer
Selvsagt skyldes høye, stadig varierende, ulike priser rundt om i landet én eneste ting; at de er markedsstyrt. Intet annet. Ergo er kun politisk styring det eneste som kan gi stabile, lave, like priser i hele landet. Her også; intet annet.
det eneste som gir mening i hva @Asbjørn sier, er at det ikke er noe poeng i å argumentere for løsninger som skal få vann til å renne oppover. det kan jo forståes på to måter; angi løsninger som går mot fysikken. det er det jo ingen som gjør. den andre varianten er jo det nåværende system hvor en eksporterer norsk vannkraft til tyske pumpekraftverk som får vann til å renne oppover…Sist redigert:
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.084
- Antall liker
- 14.641
Du tar deg jo konsekvent den frihet å anta at den virkelige verden ikke eksisterer, i den er altså Norge er en del av det europeiske kraftmarkedet og har vært det lenge, at vi har en EØS-avtale, at det finnes en annen nasjon i andre enden av kabelen osv og du sverer rundt i en absurd forestilling om at Norge, på kraftområdet isolert sett, skal kunne diktere betingelser som utelukkende er til Norges fordel på bekostning av andre land. Og alt dette mens Norge, som omtrent eneste nasjon i Europa, tjener et fjell av penger på nåværende energisituasjon. Noen av disse nye krafttenkere har også ment at siden A/S Norge er så elkseverdig at vi selger gass til Europa til blodpriser så kunne man i det minste forlange at Norge slipper å forholde seg til dette kraftmarkedet når det har utilsiktede effekter for velgere i Norge og det hele blir vel politisk jobbigt selv om pengene fosser inn til staten.
Dersom man vil kaste eksisterende system til bølgene så synes jeg at man bør kunne forvente en helheltlig, og i det minste mildt realistisk plan for hvordan dette faktisk skal foregå med alle problemstillingene det faktisk medfører og hven som skal betale for det som da må gjøres. Dette er vanskelig, krever en stor forståelse av kraftsystemet og har konsekvenser både nasjonalt og i Norges forhold til nabolandene, hvilket jeg antar at du hele tiden mener at "det må noen finne ut av" og at det til det kjedsommelige postes Facebookinnlegg hvor man skal forsøkes innbillet at her er det tenkt mye og godt.
Din store tenker kommer ikke til å finne ut av det, den alternative energikommisjonen kommer ikke til å finne ut av det. De driver bare trumpisme på Norsk og at du av alle ikke skjønner dette synes jeg er helt utrolig.
Alle som mener at dagens system er en katastrofe har friheten å slippe å tenke ut noe alternativ til det eksisterende. Noen viser til 70-tallet eller deromkring som om ingen ting i Norge og verden har endret seg siden den gang. Andre sier "politisk styring!" backet av ca null tankevirksomhet for hva og hvordan dette skal foregå og tror at man har bedrevet stor tenkning.
Det som ikke er så opplagt her litt bakover i klasserommet er Norges satsing på ikke-regulerbar kraft sett opp mot det korrekt påpekte behovet for til enhver tid å ha effektbalanse. Hvordan skal det arte seg med norsk havvind og solvind som produserer stort samtidig som store deler av Europa forøvrig? Gasskraftverk kunne jo vært et alternativ, men da faller jo litt av taktikken med å grønnvaske norsk gass bort, og det kan man jo ikke ha noe av.
En detalj jeg ikke får tak i når det gjelder effektbalansen er hvorfor det er en enklere øvelse når vi kobler oss opp mot resten av Europa, med millioner flere brukere og dessuten flere kilder, enn om vi holdt frem med en nordisk utveksling for eksempel. Er ikke øvelsen mer krevende jo fler hensyn det er å ta?
- Ble medlem
- 27.03.2007
- Innlegg
- 21.221
- Antall liker
- 30.747
- Sted
- Nede i fjæresteinene
- Torget vurderinger
- 2
Politisk prisfastsettelse på nødvendigheter (bolig, matvarer, klær og energi) har vært forsøkt før. I DDR. Det gikk ikke spesielt bra:
45 interessante minutter IMO.
Det betyr ikke at jeg synes at høye strømpriser er det minste festlig, men jeg er heller ikke overbevist at politisk styrte priser er noen genistrek.
Mvh
Det weld77 har gjentatt nærmest til kjedsommelighet er jo nettopp det samme, at norske strømpriser i mange tiår har vært tett koblet til gassprisen og dermed strømprisene på kontinentet. Se linken til 1963-dokumentet jeg postet for noen sider siden, inkludert internasjonale overføringslinjer til og fra Norge. Det er ikke noe nytt i det, annet enn at gassprisene gikk til himmels under putins energikrig mot Europa.
Det er nettopp derfor det er interessant å spore seg tilbake og se at det ihvertfall ikke var slik på Gerhardsens tid rundt 1960 heller. Da var det prismekanismen som styrte via Samkjøringa. Skal se om jeg finner noe førkrigs dokumentasjon etterhvert, men jeg mistenker at det idealiserte regimet man vil "tilbake" til rent faktisk aldri har eksistert. Det er et gigantisk planøkonomisk eksperiment man ønsker å innføre for første gang, uten å la seg bry med praktiske detaljer om hvordan det er tenkt å fungere. Fordi det er rett og slett ikke tenkt.Det er vel kanskje så enkelt at den totale kraftproduksjonen i Europa er for liten, og for lite stabil (den avhenger for mye av forhold som variere mye som feks vind). Høy etterspørsel og lavt tilbud gir som regel høye priser, det er pensum i første time alle økonomifag.
Nye kabler har gitt økt prissmitte, enda mer enn forventet, spesielt for Sørlandet. Eller, folk flest skjønte vel at det kom til å skje. Det var politikerne som løy. Som vanlig.
– Økt kraftforbruk vil forsterke den negative utviklingen. Mer energieffektivisering, fleksibelt forbruk, utbygging av regulerbar kraft og flere batterier vil bidra til å styrke effektbalansen, sier vassdrags- og energidirektør Kjetil Lund.
Hvilke planer har vi for utbygging av regulerbar kraft i Norge? Jeg får inntrykk av at det dreier seg om primært havvind, og også sol. I Norge formoder jeg at regulerbar kraft er ensbetydende med vannkraft, og jeg har ikke registrert noen voldsom vilje til å satse på det. Han ene på Sintef som mener det er et stort potensiale i dette er jo for lengst idiotforklart, NVE ser et potensiale på 6-8 TWh.
Ifølge de som kan noe om dette er behovet mange ganger større, så hvordan skal dette løses.
Dessuten, hvilke er disse flere batteriene Lund viser til? Jeg trodde det fremdeles var et godt stykke igjen til batterilagring av særlig betydning.
Strammere effektbalanse for kraft - Elmagasinet.no
Ifølge en ny utredning fra NVE og Statnett vil effektbalansen (hvor mye strøm som blir brukt på en gang) frem mot 2030 utfordre kraftsystemet i Norge og Norden.
elmagasinet.no
På hvilken måte mener du at «politikerne» burde informert befolkningen på forhånd om putins invasjon av Ukraina, stengingen og sprengningen av Nordstream-rørene, gazproms påfallende styring av gasslagre til minimumsnivå før angrepet, og alt det andre som fikk gassprisene til å skyte i været og strømprisen til å følge etter?
Det skal bli spennende å se akkurat det. Det finnes heldigvis enormt mange direktørroller i det offentlige Norge, i verste fall kan man vel bare skape en.
Økt prissmitte pga. nye kabler gjelder da uansett, det du lister opp har ingenting med den mekanismen å gjøre.
Hva om prisene alltid har fulgt de tyske prisene som en skygge de siste 30-40 årene? Hvilket de beviselig har gjort, når man ser på tyske priser før skatter og avgifter. Påstanden om at Norge «alltid» har hatt lavere strømpriser enn på kontinentet og nå plutselig blir «smittet» av høyere priser derfra er rett og slett ikke riktig. Uttrykket «prissmitte» er i samme kategori som «monstermaster» - propaganda, ikke realitetsbasert. Kanske det ikke er «politikerne» som lyver? -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…