Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[Voff]

T
Det som er klart er at en kan ikke avhjelpe verdens fattigdomsproblem ved å ta inn en milliard fattige mennesker til Europa.

Johan-Kr

Ikke i følge SV. De er uenig i kongens utalelse om at Europa ikke kan ta imot hele Afrikas befolkning. Hørte det på radio.

 

[erato]

4 millioner italienere har for eksempel reist utenlands for å skaffe seg jobb.....så dette gjelder ikke bare folk som vi ellers ikke finner det naturlig å sammenligne oss med.

Kunne de lese og skrive ?

Mvh

Jepp, det er de høyt utdannede som reiser.

 

[BT]

De kan spille fotball og/eller lage pizza.

 

[BT]

... og mafia, naturligvis.

 

[Disqutabel]

T
Det som er klart er at en kan ikke avhjelpe verdens fattigdomsproblem ved å ta inn en milliard fattige mennesker til Europa.

Johan-Kr

Ikke i følge SV. De er uenig i kongens utalelse om at Europa ikke kan ta imot hele Afrikas befolkning. Hørte det på radio.

Europa kan selvsagt ta i mot hele Afrikas befolkning, plassen finnes. Jeg mener, senker du HELE verdens befolkning i Väneren, så stiger vannstanden med et par meter, så plass er ikke noe problem. Bare i Finnmark kan det lett bo 10 millioner.
At Europa så blir et katastrofeområde av episke og bibelske dimensjoner, er en helt annen sak.

Disqutabel

 

[BT]

T
Det som er klart er at en kan ikke avhjelpe verdens fattigdomsproblem ved å ta inn en milliard fattige mennesker til Europa.

Johan-Kr

Ikke i følge SV. De er uenig i kongens utalelse om at Europa ikke kan ta imot hele Afrikas befolkning. Hørte det på radio.

Europa kan selvsagt ta i mot hele Afrikas befolkning, plassen finnes. Jeg mener, senker du HELE verdens befolkning i Väneren, så stiger vannstanden med et par meter, så plass er ikke noe problem. Bare i Finnmark kan det lett bo 10 millioner.
At Europa så blir et katastrofeområde av episke og bibelske dimensjoner, er en helt annen sak.

Disqutabel

Jeg tror ikke det siste der er noe problem for SV, så lenge alle har det like ille.

 

[Disqutabel]

Det er en interessant problemstilling.
Men betyr dette at du mener f.eks. at lavt utdannede mennesker fra lavt utviklede samfunn bare får se til å greie seg selv, uansett undertrykkelse, krig, tørke eller annen uttalt nødsituasjon? Bare med begunnelsen at "de er for dumme til å få hjelp"?

Disqutqabel

Det er tydeligvis ikke værre i Somalia enn at barna kan sendes dit på skole. Da burde det være levelig der for de voksne også...

En situasjon som er åpenbart "høl i huet". Foreldre sender egne unger til hjernevask og juling, så de definitivt ødelegger mulighetene for realistisk tilpasning til det norske samfunnet. Slike handlingsmønstre skulle kvalifisere til direkte utvisning.

Disqutabel

Mitt inntrykk er at de fleste ungdommer som sendes til hjemlandet er ungdommer som dropper ut av skole og er i ferd med å havne på skråplanet. Foreldrene gjør det som et siste håp om at barnet skal skjerpe seg. Foreldrene har som regel vokst opp i fattige kår og opplever at barna kan gå gratis på skole og bli til noe her i Norge. De ser mulighetene det gir for barna........

Hva er "skråplanet" definert som i disse tilfellene, tro? Kan det bety at de er i ferd med å bli "for norske", eller er det god gammeldags kriminalitet, biltjuveri, ran og dop vi snakker om? Joda, "boot camp" fungerer sikkert i mange slike tilfeller, men det er ikke den siviliserte rettsstatens verktøy, ganske enkelt.

Disqutabel

 

[Disqutabel]

tørke, sult, naturkatastrofer, ekstrem fattigdom...

Disqutabel

Er det ikke en potensielt bedre løsning og sende litt mat/penger/Utstyr nedover istedenfor å flytte familiene til Norge..?

Mvh
OMF

Wow, digert spørsmål, noen ganger åpenbart riktig, andre ganger åpenbart feil.
For det hjelper ikke å kaste milliarder inn i Syria, for eksempel. De pengene kommer (så å si) aldri til dem de ble kastet etter.

Disqutabel

 

[BT]

En situasjon som er åpenbart "høl i huet". Foreldre sender egne unger til hjernevask og juling, så de definitivt ødelegger mulighetene for realistisk tilpasning til det norske samfunnet. Slike handlingsmønstre skulle kvalifisere til direkte utvisning.

Disqutabel

Mitt inntrykk er at de fleste ungdommer som sendes til hjemlandet er ungdommer som dropper ut av skole og er i ferd med å havne på skråplanet. Foreldrene gjør det som et siste håp om at barnet skal skjerpe seg. Foreldrene har som regel vokst opp i fattige kår og opplever at barna kan gå gratis på skole og bli til noe her i Norge. De ser mulighetene det gir for barna........

Hva er "skråplanet" definert som i disse tilfellene, tro? Kan det bety at de er i ferd med å bli "for norske", eller er det god gammeldags kriminalitet, biltjuveri, ran og dop vi snakker om? Joda, "boot camp" fungerer sikkert i mange slike tilfeller, men det er ikke den siviliserte rettsstatens verktøy, ganske enkelt.

Disqutabel

Tror det betyr å ikke leve nært nok en eller annen tolkning av koranen.

 

[BT]

tørke, sult, naturkatastrofer, ekstrem fattigdom...

Disqutabel

Er det ikke en potensielt bedre løsning og sende litt mat/penger/Utstyr nedover istedenfor å flytte familiene til Norge..?

Mvh
OMF

Wow, digert spørsmål, noen ganger åpenbart riktig, andre ganger åpenbart feil.
For det hjelper ikke å kaste milliarder inn i Syria, for eksempel. De pengene kommer (så å si) aldri til dem de ble kastet etter.

Disqutabel

Dette vil jo gagne norsk næringsliv, i alle fall på Kongsberg.

 

[OMF]

tørke, sult, naturkatastrofer, ekstrem fattigdom...

Disqutabel

Er det ikke en potensielt bedre løsning og sende litt mat/penger/Utstyr nedover istedenfor å flytte familiene til Norge..?

Mvh
OMF

Wow, digert spørsmål, noen ganger åpenbart riktig, andre ganger åpenbart feil.
For det hjelper ikke å kaste milliarder inn i Syria, for eksempel. De pengene kommer (så å si) aldri til dem de ble kastet etter.

Disqutabel

Nå la du sikkert merke til at jeg fjernet krig fra sitat - så Syria er neppe i den kategorien som jeg sprute om.

Men, på dette feltet lar seg jo ikke diskutere.

Hvis man ser på den Europeiske innsatsen de siste 5 årenee så har vi vel tatt i mot et par millioner mennesker og kostnadene og konsekvensene begynner å bli veldig tydelig i mange land. Men det er likefullt flere mennesker på flukt i dag enn for 5 år siden. Og hjelper vi de menneskene som trenger det mest?

https://www.nrk.no/nyheter/sult-i-ost-afrika-1.11664325

Det er altså mange millioner mennesker i verden som faktisk er i ferd med å sulte ihjel.

Mens de som på en eller annen måte greier å få foten sin på norsk jord - de får all støtte de trenger, og de har advokater og støtteorganisasjoner som hjelper de med å klage, anke og få saken sin vurdert på nytt i åresvis.

En Somalier på norsk jord koster over 10 millioner å hjelpe - trolig langt mer. I Somalia er det 48 000 barn som er så underernært at de er i akutt fare for å dø.

https://www.flyktninghjelpen.no/nyheter/2018/mars/sultfare-fortsetter-a-true-i-somalia/


Og - er vi sikker på at drømmen til alle i Afrika er å bli busssjåfør, hjemmehjelp eller butikkansatt i Saude og se Skavlan på fredager...?

Mvh
OMF

 

[Gjestemedlem]

Det hele endte som forventet med at Thommesen trekker seg.

https://www.nettavisen.no/nyheter/innenriks/nrk---thommessen-vil-trekke-seg/3423422768.html

 

[AndersR]

Men hjelper dette på kostnadene, eller er det mest for å få litt rettferdighet tilbake igjen? Endres prosjektet? Eller er penga borte uansett?

 

[Disqutabel]

tørke, sult, naturkatastrofer, ekstrem fattigdom...

Disqutabel

Er det ikke en potensielt bedre løsning og sende litt mat/penger/Utstyr nedover istedenfor å flytte familiene til Norge..?

Mvh
OMF

Wow, digert spørsmål, noen ganger åpenbart riktig, andre ganger åpenbart feil.
For det hjelper ikke å kaste milliarder inn i Syria, for eksempel. De pengene kommer (så å si) aldri til dem de ble kastet etter.

Disqutabel

Nå la du sikkert merke til at jeg fjernet krig fra sitat - så Syria er neppe i den kategorien som jeg sprute om.

Men, på dette feltet lar seg jo ikke diskutere.

Hvis man ser på den Europeiske innsatsen de siste 5 årenee så har vi vel tatt i mot et par millioner mennesker og kostnadene og konsekvensene begynner å bli veldig tydelig i mange land. Men det er likefullt flere mennesker på flukt i dag enn for 5 år siden. Og hjelper vi de menneskene som trenger det mest?

https://www.nrk.no/nyheter/sult-i-ost-afrika-1.11664325

Det er altså mange millioner mennesker i verden som faktisk er i ferd med å sulte ihjel.

Mens de som på en eller annen måte greier å få foten sin på norsk jord - de får all støtte de trenger, og de har advokater og støtteorganisasjoner som hjelper de med å klage, anke og få saken sin vurdert på nytt i åresvis.

En Somalier på norsk jord koster over 10 millioner å hjelpe - trolig langt mer. I Somalia er det 48 000 barn som er så underernært at de er i akutt fare for å dø.

https://www.flyktninghjelpen.no/nyheter/2018/mars/sultfare-fortsetter-a-true-i-somalia/


Og - er vi sikker på at drømmen til alle i Afrika er å bli busssjåfør, hjemmehjelp eller butikkansatt i Saude og se Skavlan på fredager...?

Mvh
OMF

Nei, det lar seg vanskelig debattere at "vi" (som i Norge, Europa eller Vesten) ikke kan hjelpe alle de som behøver det, dessuten er det risiko for at det vi forsøker oss med av tiltak er enten dumt, feilslått eller misforstått.
Men jeg har ingen løsning, heller, bortsett fra et temmelig vidløftig, naivt og radikalt forslag. Helt kort: I dagens globale økonomiske virkelighet må vi innse at all kjent erfaring har vist at en relativt flat økonomisk modell (aka den skandinaviske modellen) er den minst samfunnsskadelige. Ergo må vi internasjonalisere økonomien radikalt, og besørge en slik modell over hele verden. Innledningsvis vil en slik dugnad være en enorm omstilling for de rike nasjonene. I løpet av noen hundre år, ville det sikre klodens og menneskehetens overlevelse, intet mindre.

Og nei, jeg la ikke merke til at du hadde fjernet ordet "krig" i sitatet, beklager den.

Disqutabel

 

[OMF]

bortsett fra et temmelig vidløftig, naivt og radikalt forslag. Helt kort: I dagens globale økonomiske virkelighet må vi innse at all kjent erfaring har vist at en relativt flat økonomisk modell (aka den skandinaviske modellen) er den minst samfunnsskadelige. Ergo må vi internasjonalisere økonomien radikalt, og besørge en slik modell over hele verden. Innledningsvis vil en slik dugnad være en enorm omstilling for de rike nasjonene. I løpet av noen hundre år, ville det sikre klodens og menneskehetens overlevelse, intet mindre.

Disqutabel

Vel, tror ikke dette er løsningen.

Mvh
OMF

 

[Disqutabel]

bortsett fra et temmelig vidløftig, naivt og radikalt forslag. Helt kort: I dagens globale økonomiske virkelighet må vi innse at all kjent erfaring har vist at en relativt flat økonomisk modell (aka den skandinaviske modellen) er den minst samfunnsskadelige. Ergo må vi internasjonalisere økonomien radikalt, og besørge en slik modell over hele verden. Innledningsvis vil en slik dugnad være en enorm omstilling for de rike nasjonene. I løpet av noen hundre år, ville det sikre klodens og menneskehetens overlevelse, intet mindre.

Disqutabel

Vel, tror ikke dette er løsningen.

Mvh
OMF

Hva tror du er løsningen?

Disqutabel

 

[weld77]

Men hjelper dette på kostnadene, eller er det mest for å få litt rettferdighet tilbake igjen? Endres prosjektet? Eller er penga borte uansett?

Nei, ja, nei, ja.

 

[OMF]

Hva tror du er løsningen?

Disqutabel

*Legge ned hele asylsystemet, med unntak av en åpning for helt spesielle enkeltperson.(Altså asyl for noen hundre menensker i året globalt)
*Bygge store flyktningerleirer i nærområdene der flyktnignene kommer fra. Driftes av FN, bygges med langt høyere standard en dagens, med helsetilbud, skoletilbud og med et klart mål om at de som bor i leiren skal tilbake til hjemområdene når krisen er over - og at de gjerne også skal være bedre rustet til å drifte landet sittt.
*Øke bistand, med fokus på infrastruktur, utdanning, helse, jordbruk, energi og handel. Kort fortalt, gjøre landene i stand til å overleve på egenhånd.


Mvh
OMF

 

[totte]

bortsett fra et temmelig vidløftig, naivt og radikalt forslag. Helt kort: I dagens globale økonomiske virkelighet må vi innse at all kjent erfaring har vist at en relativt flat økonomisk modell (aka den skandinaviske modellen) er den minst samfunnsskadelige. Ergo må vi internasjonalisere økonomien radikalt, og besørge en slik modell over hele verden. Innledningsvis vil en slik dugnad være en enorm omstilling for de rike nasjonene. I løpet av noen hundre år, ville det sikre klodens og menneskehetens overlevelse, intet mindre.

Disqutabel

Vel, tror ikke dette er løsningen.

Mvh
OMF

Hva tror du er løsningen?

Disqutabel

At et problem finnes betyr ikke at det har en løsning.

 

[Odd J]

I Sverige var det vel Fredrik Reinfeld, forhenværende statsminister fra Moderaterna (=Høyre) som på en flytur over et heller lite befolket område av landet uttalte noe sånt som; se her, alle ser jo at vi kan ta imot 30 millioner flyktninger, plass til alle her.

Åpne hjerter og åpne landskap i Sverige. Venstre er vel på samme linje her i Norge.

 

[totte]

I Sverige var det vel Fredrik Reinfeld, forhenværende statsminister fra Moderaterna (=Høyre) som på en flytur over et heller lite befolket område av landet uttalte noe sånt som; se her, alle ser jo at vi kan ta imot 30 millioner flyktninger, plass til alle her.

Åpne hjerter og åpne landskap i Sverige. Venstre er vel på samme linje her i Norge.

Hvis det er sant og han ikke sa det på spøk er det jo åndssvakt. Skulle han slippe 30 millioner flyktninger ut i skogen og la dem klare seg selv og anse problemet som løst? Skogsareal er nok ikke den begrensende ressursen og kanskje heller ikke den ressursen migranter først og fremst kommer for.

 

[BT]

Det er en del vestlige konserner som tjener penger på å bygge flyktningeleire av god standard. Det er også galt, visstnok.

 

[Disqutabel]

Det er en del vestlige konserner som tjener penger på å bygge flyktningeleire av god standard. Det er også galt, visstnok.

Les den gode, gamle "En skjebne verre enn nøden" (Susan George), så ser du jo at i-hjelpen er et faktum.

Det er mulig å debattere om det er smart politikk å opprettholde et undertrykkende regime, dersom håpet er at de skal klare seg selv.

Disqutabel

 

[Terje-A]

Ungdom som sendes til hjemlandet av foreldrene blir sendt dit både fordi de er i ferd med å havne på skråplanet og i andre tilfeller at de blir for norske. Men det er ikke tvil om at flyktninger og innvandrere som kommer til Norge og har med seg barn opplever at mange av barna sliter med å bli integrert, de minste barna greier seg best, mens de som kommer hit i 14-16 års alderen sliter med å integrere seg.
Og til de som frykter at det kommer en milliard flyktninger til Europa, det er bare å stålsette seg. De kommer.

 

[BT]

Det er en del vestlige konserner som tjener penger på å bygge flyktningeleire av god standard. Det er også galt, visstnok.

Les den gode, gamle "En skjebne verre enn nøden" (Susan George), så ser du jo at i-hjelpen er et faktum.

Det er mulig å debattere om det er smart politikk å opprettholde et undertrykkende regime, dersom håpet er at de skal klare seg selv.

Disqutabel

Først må man vite om man har mandat til å opprettholde eller avsette regimer i andre land. Verden er full av undertrykkende regimer.

Spørsmål 2 er om man har bedre alternativ.

 

[Gjestemedlem]

Det er en del vestlige konserner som tjener penger på å bygge flyktningeleire av god standard. Det er også galt, visstnok.

Les den gode, gamle "En skjebne verre enn nøden" (Susan George), så ser du jo at i-hjelpen er et faktum.

Det er mulig å debattere om det er smart politikk å opprettholde et undertrykkende regime, dersom håpet er at de skal klare seg selv.

Disqutabel

Først må man vite om man har mandat til å opprettholde eller avsette regimer i andre land. Verden er full av undertrykkende regimer.

Spørsmål 2 er om man har bedre alternativ.

Ja fjerner man dem som holder kontroll på islamistene så har man et ansvar når landet i ettertid går til hundene. Irak og Libya som stjerneeksempler.

 

[baluba]

Det er en del vestlige konserner som tjener penger på å bygge flyktningeleire av god standard. Det er også galt, visstnok.

Les den gode, gamle "En skjebne verre enn nøden" (Susan George), så ser du jo at i-hjelpen er et faktum.

Det er mulig å debattere om det er smart politikk å opprettholde et undertrykkende regime, dersom håpet er at de skal klare seg selv.

Disqutabel

Jeg har selv vært involvert i uhjelp som tilknyttet et revisorfirma for ratifisering av bilaterale avtaler mellom afrikanske land og EU, og kan bekrefte at mye av de vi tror er den vestlige verdens filantropi egentlig er business med svært høy avkastning for de som ser ut til å ønske å hjelpe. Av den grunn forlot jeg det engasjementet.

 

[Gjestemedlem]

Jeg sitter med et inntrykk at at det for mange er et mål i seg selv at man bruker mest mulig penger til bistand. Å opprettholde et mål mot BNP er mye viktigere enn hva pengene faktisk går til. Ikke det at sløsing i seg selv er sett på som ønskelig, men det er et naturlig resultat av slik filosofi.

Anbefaler forøvrig å abonnere på Bistandsaktuelt. (Gratis papirutgave): https://www.bistandsaktuelt.no/nyheter/bestill-papirutgaven---gratis/
om dette er et område som interesserer.

 

[Gjestemedlem]

Akkurat nå minner Gerhard Heiberg litt om en seksåring, som tror det blir tilgang på godteri dersom det bare mases ofte nok.

«Pappa, kan jeg få lørdagsgodt?». «Kan jeg få dessert?». «Jeg lover å bare ta to ting». «Du er veldig snill. Kan jeg få snop?». «Jeg spiste jo middagen min i går. Da kan jeg vel få litt digg?». «Hva med nå, da?».
Taktikken er velkjent for alle med barn i en viss alder, og temmelig ofte har de utspekulerte småtassene en tendens til å lykkes med utmattelsestaktikken.

https://www.vg.no/sport/i/Rxl27d/det-usmakelige-ol-maset

 

[totte]

Om Gerhard får med seg et ja-vedtak om norsk OL kommer jeg til å gremme meg noe så jævlig. Jeg er ikke interessert i å bruke tid og krefter på å engasjere meg for miljøet, fred eller psykisk helse, men for å nekte Gerhard den fryden er jeg villig til å bidra.

 

[Spiralis]

Har store problemer med å navigere på HFS.

Det kan selvsagt være problem hos meg, men får stadig vekk
følgende feilmelding:

Error code: SSL_ERROR_RX_RECORD_TOO_LONG

Hvis noen kan videreformidle dette til Høvdingen er det fint. Mulig problemet ligger på HFS?

 

[weld77]

Det er en del vestlige konserner som tjener penger på å bygge flyktningeleire av god standard. Det er også galt, visstnok.

Les den gode, gamle "En skjebne verre enn nøden" (Susan George), så ser du jo at i-hjelpen er et faktum.

Det er mulig å debattere om det er smart politikk å opprettholde et undertrykkende regime, dersom håpet er at de skal klare seg selv.

Disqutabel

Jeg har selv vært involvert i uhjelp som tilknyttet et revisorfirma for ratifisering av bilaterale avtaler mellom afrikanske land og EU, og kan bekrefte at mye av de vi tror er den vestlige verdens filantropi egentlig er business med svært høy avkastning for de som ser ut til å ønske å hjelpe. Av den grunn forlot jeg det engasjementet.

Den sørgelige, og akk så politisk ukorrekte greia er vel at det for mesteparten av det aferikanske kontinentet hadde vært betydelig bedre å forbli kolonier (muligens med et mer spiseling navn på ordningen, men du skjønner greia). Etter den store euforien rundt selvstendighetsbølgen på 50- og 60- tallet har det stort sett gått til helvete. Over alt.

 

[W.Sand]

AP nekter å frata terrorister passet, uten byråkrati, slik som i Danmark:
Innvandringspolitisk talsperson Masud Gharahkhani i Ap har uttalt at justisminister Sylvi Listhaug har lite annet å fare med enn tøff retorikk i innvandringspolitikken.
Snakk om å møte seg selv i døren.

 

[weld77]

Lesberdig tilbakeblikk

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/oR73mj/vi-har-vaert-ufattelig-naive

 

[Disqutabel]

I saker som denne: https://www.dagbladet.no/kultur/gradighet-har-en-grense-dnb/69597410, synes jeg det er lov å stille spørsmålet i headingen til denne tråden.

For hva går galt når en bank ikke greier seg med å få tilbake det dobbelte av det de har lånt ut, men forbanner seg på å rasere en familie i tillegg, fordi de vil ha penga sine NÅ!!!

Uverdig.

Disqutabel

 

[noruego]

Det er en del vestlige konserner som tjener penger på å bygge flyktningeleire av god standard. Det er også galt, visstnok.

Les den gode, gamle "En skjebne verre enn nøden" (Susan George), så ser du jo at i-hjelpen er et faktum.

Det er mulig å debattere om det er smart politikk å opprettholde et undertrykkende regime, dersom håpet er at de skal klare seg selv.

Disqutabel

Jeg har selv vært involvert i uhjelp som tilknyttet et revisorfirma for ratifisering av bilaterale avtaler mellom afrikanske land og EU, og kan bekrefte at mye av de vi tror er den vestlige verdens filantropi egentlig er business med svært høy avkastning for de som ser ut til å ønske å hjelpe. Av den grunn forlot jeg det engasjementet.

Den sørgelige, og akk så politisk ukorrekte greia er vel at det for mesteparten av det aferikanske kontinentet hadde vært betydelig bedre å forbli kolonier (muligens med et mer spiseling navn på ordningen, men du skjønner greia). Etter den store euforien rundt selvstendighetsbølgen på 50- og 60- tallet har det stort sett gått til helvete. Over alt.

Du kan umulig ha tilbrakt mye tid i Afrika. Det er et stort kontinent, og inneholder langt mer enn bare sultende barn, folkemord og Apartheid. Litt av grunnen til at flyktningestrømmen bare kommer til å øke er jo at flere hundre millioner afrikanere de siste ti årene har hatt nok økonomisk vekst til at de kan betale flere tusen dollars til menneskesmuglere.

 

[Hardingfele]

Kjøper nok ikke påstanden om at det ville vært best for afrikanerne om landet fortsatt var besatt av kolonimakter ...

Mye rart man skal lese. La oss se bort fra landhugg for å røve hele stammer som ble sendt avgårde for å dø i plantasjer på den andre siden av Atlanterhavet, og heller konsentrere oss om Berlinkonferansen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Berlin_Conference

Og kanskje huske at det vi har glemt, huskes godt i landene vi skulle ønske glemte hva vi har påført dem av lidelser. At vi strakk opp streker på et kart og delte landet mellom europeiske nasjoner, uten hensyn til folkeslagene som ble del av territoriene, er en sterk årsak til dagens problemer.

The Berlin Conference of 1884–85, also known as the Congo Conference (German: Kongokonferenz) or West Africa Conference (Westafrika-Konferenz),[1] regulated European colonization and trade in Africa during the New Imperialism period and coincided with Germany's sudden emergence as an imperial power. The conference was organized by Otto von Bismarck, first Chancellor of Germany; its outcome, the General Act of the Berlin Conference, can be seen as the formalization of the Scramble for Africa. The conference ushered in a period of heightened colonial activity by European powers, which eliminated or overrode most existing forms of African autonomy and self-governance.

Det uthevede skjedde med Maxim og Gatlings hjelp.

 

[Pink_Panther]

^ Glem heller ikke Leopold II sine herjinger i Kongo.

 

[noruego]

Kjøper nok ikke påstanden om at det ville vært best for afrikanerne om landet fortsatt var besatt av kolonimakter ...

Mye rart man skal lese. La oss se bort fra landhugg for å røve hele stammer som ble sendt avgårde for å dø i plantasjer på den andre siden av Atlanterhavet, og heller konsentrere oss om Berlinkonferansen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Berlin_Conference

Og kanskje huske at det vi har glemt, huskes godt i landene vi skulle ønske glemte hva vi har påført dem av lidelser. At vi strakk opp streker på et kart og delte landet mellom europeiske nasjoner, uten hensyn til folkeslagene som ble del av territoriene, er en sterk årsak til dagens problemer.

The Berlin Conference of 1884–85, also known as the Congo Conference (German: Kongokonferenz) or West Africa Conference (Westafrika-Konferenz),[1] regulated European colonization and trade in Africa during the New Imperialism period and coincided with Germany's sudden emergence as an imperial power. The conference was organized by Otto von Bismarck, first Chancellor of Germany; its outcome, the General Act of the Berlin Conference, can be seen as the formalization of the Scramble for Africa. The conference ushered in a period of heightened colonial activity by European powers, which eliminated or overrode most existing forms of African autonomy and self-governance.

Det uthevede skjedde med Maxim og Gatlings hjelp.

Nok en ganske utbredt oppfatning, også her på forumet, at afrikanere og arabere generelt, og de muslimske spesielt, er både genetisk og kulturelt ute av stand til å organisere seg selv og har det bedre under enten vestlig kolonistyre eller nasjonal tyrann.

 

[Asbjørn]

Det er kanskje å dra det litt langt, men dette er et ubehagelig kart:


https://www.worlddata.info/iq-by-country.php

Så kan man selvsagt diskutere definisjoner, metoder, relevans, årsaker og det hele, men noe påvirkes av det. Et land hvor gjennomsnittlig IQ er knapt 60 vil neppe bli verdensledende i nanoteknologi med det første.