Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.200
    Antall liker
    9.364
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Hva er definisjonen på et vellykket liv?
    Det er ikke så vanskelige å finne hva som er greie kriterer her.

    *God helse
    *Ha gode venner og familie som er nær deg
    *Å finne en livsledsager og leve i et stabilt og harmonisk samliv
    *Få barn og gi de en god oppvekst
    *Ha en meningsfylt jobb som utfordrer deg og gir deg mestringsfølese
    *Leve i et trygt og fritt land
    *Tjene nok penger til god vin, ferietur og hifi
    *Ha mulighet til å krangle om trivielle problemer på hifisentralen, før vi skal bade


    Så kan man vekte litt ulike, legge til og trekke fra, men det er ikke vanskelig å finne en del kritierer som i sum nærmer seg det som er et vellykket liv.

    Mvh
    OMF
     

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    Husker en fra troppen i militærest som fortalte at han hadde IQ på 75. HAn var glad i å spille kort og det gikk mest i mattis. (heldigvis ikke om penger for hans del) Han og en til satt igjen til slutt, han hadde utspillet, på hånden hadde han trumfesset og et kort til. Det var en ting at han klarte å tape, men det spesielle var at han skjønte ikke at han ville vunnet om han spilte esset først, selv etter at vi hadde forklart det flere ganger.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Hva er definisjonen på et vellykket liv?
    Det er ikke så vanskelige å finne hva som er greie kriterer her.

    *God helse
    *Ha gode venner og familie som er nær deg
    *Å finne en livsledsager og leve i et stabilt og harmonisk samliv
    *Få barn og gi de en god oppvekst
    *Ha en meningsfylt jobb som utfordrer deg og gir deg mestringsfølese
    *Leve i et trygt og fritt land
    *Tjene nok penger til god vin, ferietur og hifi
    *Ha mulighet til å krangle om trivielle problemer på hifisentralen, før vi skal bade


    Så kan man vekte litt ulike, legge til og trekke fra, men det er ikke vanskelig å finne en del kritierer som i sum nærmer seg det som er et vellykket liv.

    Mvh
    OMF
    Det hørtes veldig konformt ut. Hva med bohemene og eventyrerne? Det er mange som ikke finner A4-familien og stasjonsvogna særlig fyllestgjørende.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.873
    Whatever floats your boat, er det ikke det det heter?
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.200
    Antall liker
    9.364
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Hva er definisjonen på et vellykket liv?
    Det er ikke så vanskelige å finne hva som er greie kriterer her.

    *God helse
    *Ha gode venner og familie som er nær deg
    *Å finne en livsledsager og leve i et stabilt og harmonisk samliv
    *Få barn og gi de en god oppvekst
    *Ha en meningsfylt jobb som utfordrer deg og gir deg mestringsfølese
    *Leve i et trygt og fritt land
    *Tjene nok penger til god vin, ferietur og hifi
    *Ha mulighet til å krangle om trivielle problemer på hifisentralen, før vi skal bade


    Så kan man vekte litt ulike, legge til og trekke fra, men det er ikke vanskelig å finne en del kritierer som i sum nærmer seg det som er et vellykket liv.

    Mvh
    OMF
    Det hørtes veldig konformt ut. Hva med bohemene og eventyrerne? Det er mange som ikke finner A4-familien og stasjonsvogna særlig fyllestgjørende.
    Legg på " Ha mulighet til:" foran da...

    Poenget var ikke å lage en komplett liste, men når forskningen viser at de med høy IQ har bedre helse, mer stabile parforehold, får barn som gjør det bedre, har bedre jobb og tjener bedre, osv - så mener jeg det er trygt å si at de ogås har et mer vellykket liv - og at det er en unødvendig avsporing å problematisere deg.

    Jeg tror vel heller ikke deter en ulempe med høy IQ om man skal lykkes som eventyrer.

    Mvh
    OMF
     

    Zenja

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.11.2014
    Innlegg
    174
    Antall liker
    77
    Husker en fra troppen i militærest som fortalte at han hadde IQ på 75. HAn var glad i å spille kort og det gikk mest i mattis. (heldigvis ikke om penger for hans del) Han og en til satt igjen til slutt, han hadde utspillet, på hånden hadde han trumfesset og et kort til. Det var en ting at han klarte å tape, men det spesielle var at han skjønte ikke at han ville vunnet om han spilte esset først, selv etter at vi hadde forklart det flere ganger.
    Jeg har sett flere av Jordan Peterson-videoene som er postet av deg og Gjestemedlem i denne og andre tråder,
    og må bare påpeke hvilken ressurs en slik mann er for et samfunn.

    Særdeles kunnskapsrik og reflektert.

    Og jeg kan ikke begripe hvordan så mange middelmådige journalister og programledere
    tror de skal klare å presse han opp i diverse hjørner-hvor han slettes ikke hører hjemme.
    Men de har ikke kommet videre godt fra det ;)
    Lærerik underholdning mange av videoene hans som ligger på youtube.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.717
    Antall liker
    3.152
    Sted
    Liten by
    Gi meg en grunn til at denne mannen ikke skal navngis og utsettes for det samme som han har påført utallige andre.

    https://www.nrk.no/derfor-manipulerte-han-norske-kvinner-pa-nett-1.14063555
    Mannen er straffedømt for lignende handlinger, og har tidligere sendt manipulerende e‑poster til kvinner under dekke av falsk identitet. Dommen falt flere år før han begynte å systematisk trakassere kvinner på nett.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Gi meg en grunn til at denne mannen ikke skal navngis og utsettes for det samme som han har påført utallige andre.

    https://www.nrk.no/derfor-manipulerte-han-norske-kvinner-pa-nett-1.14063555
    Mannen er straffedømt for lignende handlinger, og har tidligere sendt manipulerende e‑poster til kvinner under dekke av falsk identitet. Dommen falt flere år før han begynte å systematisk trakassere kvinner på nett.
    Synes Nrk burde presentere dataene hvor de fant navnet til politiet. Fyren har gjort livet surt for utrolig mange mennesker.

    At de ikke presenterer navn er for så vidt greit nok. Det blir lynsjestemning.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.873
    Begrunnelsen er at han er i en vanskelig situasjon.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Umulig å få valuta for pengene hos Arsenal :p

    fatter ikke hvordan Arsenal fant på å takke ja til den avtalen. Er alt annet enn god PR. Arsenal - klubben som får Afrikas bistandsmidler.
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.718
    Antall liker
    3.017
    Torget vurderinger
    1

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.312
    Antall liker
    8.758
    Torget vurderinger
    1
    Før gikk det år før mainstream adopterte FRP virkelighetsbeskrivelse. Nå tar det uker. ;D
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.929
    Antall liker
    1.200
    Har noen sett Spetalens utspill / foredrag i dag fra krigens dager.? Har vært i tvil om dette i mange år. Mulig fyren peker på ømt punkt for noen. Jeg kjenner faktisk 2-3 familier som ble noenlunde rike under krigen. Frase: " De fleste menn satt hjemme ved kjøkkenbordet i flere år men da krigen var slutt var de flinke til å klippe håret av tyskertøser"
     

    Gubra

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2004
    Innlegg
    3.039
    Antall liker
    782
    Har noen sett Spetalens utspill / foredrag i dag fra krigens dager.? Har vært i tvil om dette i mange år. Mulig fyren peker på ømt punkt for noen. Jeg kjenner faktisk 2-3 familier som ble noenlunde rike under krigen. Frase: " De fleste menn satt hjemme ved kjøkkenbordet i flere år men da krigen var slutt var de flinke til å klippe håret av tyskertøser"
    «Gutta på skauen» eksisterte knapt fram til høsten 44. Fra da av, og særlig på vårparten 45 eksploderte antallet.
    I den norske okkupasjonslitteraturen får man inntrykk av at «gutta» og milorg var en slags trussel for okkupasjonsmakten. Det var de ikke, ikke engang våren 45 da de var på sitt sterkeste. Alt prat og skriverier senere er kun indremedisin for nordmenn for å gi inntrykk av at heimefronten hadde betydning.
    Det eneste norske bidraget til seieren var handelsflåten, og vi vet hvordan krigs-seilerne ble behandlet i ettertid.
    Hvis du derimot hadde campa i skogen en måned eller to, arrestert og plaga noen ns-medlemmer samt klippet håret av forsvarsløse jenter, da var du en helt og fikk takkebrev fra Kongen.....
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Den røde forføreren
    KOMMENTAR
    Hanne Skartveit

    Får partiet Rødt viljen sin, vil Norge gå konkurs og velferdsstaten bryte sammen.

    Det finnes ikke et eneste eksempel i verdenshistorien på at Rødts politikk fungerer. Likevel øker partiet sin oppslutning – til nær fem prosent på landsbasis i de siste målingene, og godt over ti prosent i Oslo. I urolige tider kan en politisk forfører komme langt.

    https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/8wkVeG/den-roede-forfoereren

    Bjørnar Moxnes leder et parti som ønsker å avskaffe kapitalismen. Under partiets oppsummerende pressekonferanse denne uken spurte jeg ham om han kan peke på et samfunn som gjennom å avskaffe kapitalismen har gitt vanlige folk et bedre liv. Han svarte ved å vise til tidligere statsminister og Ap-leder Einar Gerhardsen, og oppbyggingen av velferdsstaten etter krigen.

    Det er et latterlig svar – og ren historieforfalskning. Ap har aldri styrt Norge i retning av å avskaffe kapitalismen. Tvert om. Aps ledere, fra Gerhardsen og frem til i dag, har vært opptatt av økonomisk vekst. De har visst at vekst forutsetter mennesker som våger å satse sine egne penger. Skape og dele har vært gjennomgangstonen fra Ap. Uten privat eiendomsrett og gode kapitalister blir det ikke skapt mye nytt. Uten en sterk økonomi er det umulig å bygge et velferdssamfunn.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Alex Iversen

    Hanne Skartveit har selvfølgelig helt rett. Bjørnar Moxnes er en politisk taskenspiller. Og det partiet hans står for er farlig.

    "Historien er full av eksempler på land som har gått Rødts vei og avskaffet markedsøkonomi og privat eiendomsrett. Det har gått galt – hver gang. Fryktelig galt. Kina og Sovjetunionen er blant historiens mest undertrykkende og morderiske regimer. Ytre venstre i Norge har i ulike perioder hyllet begge de kommunistiske diktaturene.

    Politikken til Rødt er usammenhengende og uansvarlig. Og den bryter med hele tanken om å skape og dele, slik Ap har som sin grunntone. I dag skryter Rødt av at de trekker Ap lenger til venstre, nærmest som en god venn. Også dette er politisk falskneri. Ytre venstre har alltid sett Ap som selve hovedfienden i politikken. I programmet til Rødt kan vi lese: «Lederne i Arbeiderpartiet og SV arbeider i kraft av sin posisjon for å få kapitalismen til å bestå.» [...] Og: «Tiltroen til sosialdemokratiske partier er et viktig hinder for at arbeiderklassen skal søke politisk makt over samfunnsutviklingen.»

    Kanskje ønsker mange nordmenn virkelig de samfunnsomveltningene Rødt går inn for. Eller kan det hende at noen av dem ikke har lest programmene til Rødt?"
    - Hanne Skartveit

    Edit: Geir Woxholth har også delt Skartveits kommentar, og ber oss gjøre følgende tankeeksperiment. Han har også helt rett.

    "Den som stemmer på rødt, uten å være kommunist, er helt uten evne til å tenke prinsipielt. Et tankeeksperiment kan jo være hvordan det hadde gått, dersom det dukket opp et parti med en fascistisk formålsparagraf, men med en forførende, sjarmerende leder, som bare snakket om urettferdighet og folks utfordringer i hverdagen. Tipper at grensen går akkurat der. At ikke bare sånne ganske så moderate som meg, men også folk et stykke ut på venstresiden nok ville ha formanet folket om å tenke litt prinsipielt."

    - Geir Woxholth
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    Jo mer du kan banalisere og polarisere, jo nærmere føler du vel at du kommer din våte drøm hvor man virkelig kan trøkke til uten å bry seg om moral, medmennesker og annet "tårebasert, føleri og svensk-aktig":

    Gjestemedlem 8.1.2015: "Norske muslimer er annenrangs borgere, tredje kanskje tilogmed fjerde... spørs om du regner med sigøynertiggere, narkomane og nigerianske gatehorer."
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Jo mer du kan banalisere og polarisere, jo nærmere føler du vel at du kommer din våte drøm hvor man virkelig kan trøkke til uten å bry seg om moral, medmennesker og annet "tårebasert, føleri og svensk-aktig":

    Gjestemedlem 8.1.2015: "Norske muslimer er annenrangs borgere, tredje kanskje tilogmed fjerde... spørs om du regner med sigøynertiggere, narkomane og nigerianske gatehorer."
    Muslimer er kun gjester i Europa. Islam er en anti-demokratisk, illiberal, inhuman, barbarisk og grusom bevegelse og de som aktivt dyrker og underkaster seg ideologien er slett ikke ønskelige gjester i Europa. Jeg mener vi helt bør slutte å gi opphold og statsborgerskap fra de som kommer fra Islamske land som ikke er villig til å slutte med Islam.

    Men det, sagt. De som melder seg ut av Islam og inn i den vestlige siviliserte verden, velger seg en normal religion eller enda bedre , ingen skal være velkommen og kan få bli en av oss. Jeg ønsker å stoppe all støtte til moskeer og islamske trossamfunn og nekte innreise for kjente islamister. Det skal ikke handle om hvor du er født men om hvilke valg du tar eller unnlater å ta.

    Ingen er født "muslim" og man melde seg ut av Islam om man vil, akkurat på samme måte som man kan melde seg ut av NKP eller Vigrid om man er medlem der. Så ja, jeg ønsker at Islam skal miste sin status som "religion" og noe som de overtroiske skal få sysle med i fred, og ses på som noe uønsket.

    Dette er viktige politiske endringer som vi må ta litt over tid. Det viktigste nå er å stoppe tilstrømmingen av islamkulturelle til Norge, sende hjem så mange som mulig som ikke allerede er innvilget statsborgerskap og ellers aktivt arbeide mot at denne ideologien får spredd seg.

    Her er et godt eksempel på hva som skjer når man er for feig til å ta tak i problemene:


    "I Gävle sätter salafisterna press på andra muslimer att bli mer radikala och inlemma sig i deras tro. De har tydliga kriterier kring vad som krävs för att leva som en ”riktig muslim”. Muslimer som vägrar riskerar att trakasseras.

    I Borås sätts unga från tidig ålder i koranskolor och får lära sig att inte beblanda sig med det motsatta könet. Enskilda elever dricker inte skolans vatten och får inte måla med vattenfärg eftersom vattnet är "kristet".

    I Västerås förekommer religiös påverkan blandat med kriminalitet. "Det kan handla om ett gäng grabbar som kommer in i matbutik. Har kassörskan inte slöja på sig tar de vad de vill ha utan att betala, de kallar kassörskan för svennehora och spottar på henne", berättar en polis i rapporten.

    I Eskilstuna bevakar salafister hur kvinnor och barn klär sig. Heltäckande klädsel praktiseras långt ner i åldrarna.

    I Göteborg uppmanade salafister vid förra valet andra att inte rösta eftersom det var "haram" (förbjudet). "De sa att på domedagen kommer du att få stå till svars för allt dumt politiker gjort om du röstar. De stod vid vallokaler i Hammarkullen, Hjällbo och Lövgärdet. Vid en vallokal viftades med en IS-flagga", säger en kommunanställd.

    I Arlöv har barn "lekt IS" på förskolor och även uttryckt att de inte vill leka med barn av annan trosuppfattning då de anses ”orena”.

    I Halmstad finns en radikal predikant som bland annat förklarat att terrorattacken mot Paris i januari 2015 var en stor lögn och kallat homosexualitet för ett virus.

    I Örebro har kvinnor kontrollerats och förvägrats bussresa med hänvisning till att de bär sin klädsel felaktigt. Även unga män drabbas i form av att de sätts krav på dem att kontrollera sina syskon och de drabbas också av tvångsgifte.

    Kontroversiell islamism starkare än tidigare | Göteborgs-Posten - Sverige


    --

    Et slikt samfunn som dette skal vi ikke ønske velkommen, og jeg støtter dem som våger å gjøre noe med det og ikke bare la det skure og gå fordi de synes mulitikulturalisme og moralsk relativitet er det eneste som duger her i verden.

    "Säpo: Tusenvis av voldelige islamister i Sverige
    Det fins tusenvis av voldelige islamister i Sverige, mener det svenske sikkerhetspolitiet Säpo. De kaller økningen som eksplosjonsartet."

    https://www.nrk.no/urix/sapo_-tusenvis-av-voldelige-islamister-i-sverige-1.13562495

    Slik vil i alle fall ikke jeg at det skal være. Svenskene får ødelegge landet sitt i fred, men vi kan ta andre og bedre valg tross alt.

    tunisia-islamists.jpg
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    ... spørs om du regner med sigøynertiggere, narkomane og nigerianske gatehorer."
    Når det gjelder de andre grupperingene her så handler det også litt om det samme. Det handler om hvilke valg tu tar og hvordan du forholder seg til samfunnet, og det behøver ikke være selvforskyldt for å være negativt. Ofte er politikere medansvarlige for den situasjonen de er i.

    Sigøynerbander som reiser til landet for å livnære seg på tyveri, svindel og tigging kan har jeg lite til overs for. Man kan gjerne komme som gjestearbeider eller turist fra EU, men da får man oppføre seg som folk. Plukk jordbær eller noe, selv krimskrams og håndarbeid, spill musikk. Ærlig arbeid, og sørg for å du betaler for overnatting, mat og transport. Her vil jeg støtte en lovendring eller i alle fall lokale forskrifter som forbyr tigging på offentlig sted.

    Narkomane, om vi snakker om tunge rusmisbrukere så er de et problem ikke fordi de ruser seg men på grunn av lovverket. De må bruke tid og penger på å finansiere sitt forbruk og tvinges til kriminalitet og motvillig prostitusjon. Åresaken til dette er politikernes motvilje til å legalisere og gi tid og overskudd til annet enn å skaffe penger til rusmidler. Her er det forhåpentligvis endringer på gang og snart er det forhåpentligvis kun Krf og Juvente som stritter i mot. Men ikke lat som om folk ser på gatenarkomane i dag med samme respekt som vanlige arbeidsfolk. Det er ikke noe man hadde våget å slippe innenfor døren i sitt eget hjem. Da er du et par hakk ned på rangstigen.

    Nigerianske omreisende prostitusjonsbander kan du også få gratis. De er en del av nettverk og kriminelle organisasjoner og på grunn av lovverket vi nå har så er de som blir utsatt for ran, tyveri eller utpressing fritt vilt og har ikke anledning til å gå til politi eller rapportere problemene. Jeg har ikke noe i mot prostitusjon om det skjer på greit, sikkert og regulert vis. Tyskland og Belgia har greie regler her der de som vil kan livnære seg slik på en trygg måye, betale skatt og være en del av det produktive samfunnet. Men her igjen er det politikere som har skylden for problemene. Feminister, kristenfolk og sosialister er jo som så ofte ellers de sok skaper problemer for samfunnet, og ikke overraskende på noen (håper jeg) kommer inspirasjonen til sexoven fra Sverige.

    Så nåe man driver noen slags godhetsmasturbering og moralsk posering så blir det litt hyklerisk når en selv og sine nærmeste politiske allierte faktisk er årsaken til problemene og årsaken til at mange mennesker havner i en situasjon der de blir sett ned på og ikke får den respekten de ellers ville ha fått.

    ... men selsvagt må mye lettere å bare okke seg over at noen illustrerer problemene de selv nekter å forholde seg til, eller sogar er ansvarlige for.
     
    • Liker
    Reaksjoner: PKG

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    Ikke helt lett å vite hvor du skal deportere etniske nordmenn som er muslimer. Du tenker kanskje egne interneringsleire? Men, la nå det være. Vil tro at det statlige meningspolitiet ditt vil få hendene fulle med å kartlegge, kontrollere og internere folk som har anti-demokratiske og illiberale meninger. En liten telefon til politiet om den plagsomme naboen som ble "observert" å lese i Koranen, Atlas Shrugged eller Mein Kampf?

    Dine egne anti-demokratiske og illiberale meninger ville selvsagt være klart suspekte og kvalifiserende for statlig reprogrammering.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Ikke helt lett å vite hvor du skal deportere etniske nordmenn som er muslimer.
    Nei dette er en stråmann. Jeg har aldri snakket om noe slik. De jeg vil sende hjem er "asylsøkere" og flyktninger uten permanent opphold og som heller ikke det er noen grunn til at skal få det. Mange opportunister med avslag som står på venteliste eller setter seg på tverke og nekter å reise hjem. det er en god plass å begynne. Ingen etniske nordmenn kan komme i en slik kategori.

    Du tenker kanskje egne interneringsleire? Men, la nå det være.
    Jeg er tilhengere av lukkede mottak for asylsøkere der folk må bli til saken er behandlet. Helst utenfor Europa. Heldigvis er det nå planer om akkurat dette, og det kan blir redningen for det europeiske prosjektet for fortsetter vi som i dag med Merkels og Løfvens løsninger så går det opp i limingen.

    Det behøves også strengere regler for hvem som skal kunne få politisk asyl. Å bare komme fra et vanskjøttet land eller en tilbakestående kultur, eller ha litt dårlig råd skal ikke lenger være tilstrekkelig grunn. Politisk asyl bør forholdes enkeltindivider som på grunn av sitt politiske eller journalistiske virke er forfulgt av landets myndigheter.

    Vil tro at det statlige meningspolitiet ditt vil få hendene fulle med å kartlegge, kontrollere og internere folk som har anti-demokratiske og illiberale meninger. En liten telefon til politiet om den plagsomme naboen som ble "observert" å lese i Koranen, Atlas Shrugged eller Mein Kampf?
    Nei, men vi kan likevel se på det som positivt å motarbeide de ideologiene som står å lese i disse bøkene. Salafistene er en god plass å begynne, for de sprer virkelig kulturell hjernekreft.

    Dine egne anti-demokratiske og illiberale meninger ville selvsagt være klart suspekte og kvalifiserende for statlig reprogrammering.
    Demokratiet må forsvares, og er man ikke villig til det å er så kulturrelavistiske og godtar en hvilken som helst uønsket samfunnsutvikling så fortjener man ikke å bo i et liberalt demokrati. Det er litt som med det militære, man kan være fredselsker selv om man har et forsvar i landet og er villig til å bruke makt for å forsvare det.

    Statlig reprogrammering er en god ide, men vi kaller det grunnskolen med andre navn. Å reprogrammere barn som er skadd av Islam andre totalitære politiske ideologier er en helt grei samfunnsoppgave. I fengslene kan man også ha volksenopplæringstilbud til religiøse forbrytere, utover det kan kan gjerne også ha offentlige holdningskampanjer mot barbari og overtro, og man kan i det minste slutte å finansiere det og fremme det.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Demokratiet må forsvares, og er man ikke villig til det å er så kulturrelavistiske og godtar en hvilken som helst uønsket samfunnsutvikling så fortjener man ikke å bo i et liberalt demokrati. Det er litt som med det militære, man kan være fredselsker selv om man har et forsvar i landet og er villig til å bruke makt for å forsvare det.
    Dette må da være helt opp til om den enkelte har lyst. Ethvert fritt menneske har i liberale demokratier sitt suverene valg til å være gratispassasjer. Hvorfor en skal bekjempe det ene eller andre på den ene eller andre måten er ikke noe stat eller politbyrå skal bestemme. Slik tenker også Deph!
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Demokratiet må forsvares, og er man ikke villig til det å er så kulturrelavistiske og godtar en hvilken som helst uønsket samfunnsutvikling så fortjener man ikke å bo i et liberalt demokrati. Det er litt som med det militære, man kan være fredselsker selv om man har et forsvar i landet og er villig til å bruke makt for å forsvare det.
    Dette må da være helt opp til om den enkelte har lyst. Ethvert fritt menneske har i liberale demokratier sitt suverene valg til å være gratispassasjer. Hvorfor en skal bekjempe det ene eller andre på den ene eller andre måten er ikke noe stat eller politbyrå skal bestemme. Slik tenker også Deph!
    Det er det da også. Jeg pålegger ingen byrde på andre mennesker som ikke er interessert i politikk å kjempe forsvare oss mot farer som truer. Det er en statlig oppgave og det er flott med alle som vil bidra, men ønsker meg heller ingen kulturell eller sivil verneplikt. Ingen som skal kunne kidnappe et år av ditt liv for at du skal måtte drive med sivilt forsvarsarbeid eller voksenoppløæring. Her som ellers er det best å overlate slik till profesjonelle og frivillige. De som faktisk har noe som yrke eller føler de har noe frivillighet de vil dele, og ikke som en midlertidig ulønnet statstrell.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Demokratiet må forsvares, og er man ikke villig til det å er så kulturrelavistiske og godtar en hvilken som helst uønsket samfunnsutvikling så fortjener man ikke å bo i et liberalt demokrati. Det er litt som med det militære, man kan være fredselsker selv om man har et forsvar i landet og er villig til å bruke makt for å forsvare det.
    Dette må da være helt opp til om den enkelte har lyst. Ethvert fritt menneske har i liberale demokratier sitt suverene valg til å være gratispassasjer. Hvorfor en skal bekjempe det ene eller andre på den ene eller andre måten er ikke noe stat eller politbyrå skal bestemme. Slik tenker også Deph!
    Det er det da også. Jeg pålegger ingen byrde på andre mennesker som ikke er interessert i politikk å kjempe forsvare oss mot farer som truer. Det er en statlig oppgave og det er flott med alle som vil bidra, men ønsker meg heller ingen kulturell eller sivil verneplikt. Ingen som skal kunne kidnappe et år av ditt liv for at du skal måtte drive med sivilt forsvarsarbeid eller voksenoppløæring. Her som ellers er det best å overlate slik till profesjonelle og frivillige. De som faktisk har noe som yrke eller føler de har noe frivillighet de vil dele, og ikke som en midlertidig ulønnet statstrell.
    Tro hvem som fortjener å bo i landet: Gratispassasjerene eller de som er villig til å ofre noe for den friheten?

    Du burde betenke det modernes grunnleggende innsikt: Pliktens opphav er friheten. (Ikke friheten slik du kjenner den som fritt salg av sprit over alt 24/7)
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Tro hvem som fortjener å bo i landet: Gratispassasjerene eller de som er villig til å ofre noe for den friheten?
    Det er lite verdig å la seg kommandere til noe som helst. Jo mer "ærefull" tvang og utkommandering man har i et samfunn jo verre er det. Å være i live er ikke noe du fortjener eller, så lenge du ikke aktivt motarbeider andre menneskers ve og vel. F.eks. ved å arbeide for å innføre kommunisme eller sharialover, stjeler andres penger eller truer eiendomsretten deres, bruker ulovlig vold mot deg uten å være politi, så skal man la deg være i fred.

    Du burde betenke det modernes grunnleggende innsikt: Pliktens opphav er friheten. (Ikke friheten slik du kjenner den som fritt salg av sprit over alt 24/7)
    Dette må være noe du har tat fra Orwels 1984. Du har ingen plikt til å la deg sende i krig om dine ledere befaler deg det. Selv land med så enormt krigsbehov som USA klarer seg uten tvungen verneplikt, og de har kun tidvis gitt slipp på dette. Sist under Vietnamkrigen. I Russland er det vel 4 år man må avtjene i den Røde Arme.

    Frivillighetens opphav er friheten, det er derimot ikke ikke plikten, tvangen og underkastelsen.

    Man kan gjerne se det som en plikt å overholde et lands lover, men der også er det grenser. Kommer helt an på hva lovene sier og det er mange eksempler på lover man ikke skal føle seg moralsk forpliktet til å følge.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    En annen sak når det kommer til verneplikt er om det er spesielt lurt å overlate landes forsvar til dagens unge snøfnugg. Folk som må til psykolog om de får en feil melding på Snap, for få likes på facebookposten av den nye frisyren sin, ikke har siste utgave av iPonen sin, fikk dårlig karakter i et fag eller måtte høre på et politisk foredrag uten 20 minutter med trigger warnings og like mye tid i ettertid på gråterommet.

    Kanskje det er bedre tross alt å overlate det til de egnede, frivillige og de profesjonelle.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.247
    Antall liker
    4.052
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Men snøfnugg som sitter og gråter på internett over at de er nødt til å gjøre en innsats for samfunnet de er en del av, istedenfor bare å kunne dytte andre foran seg, slik at de selv bare kan ta i mot og ta imot, de skal vi høre på?
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.701
    Antall liker
    8.098
    Torget vurderinger
    0
    Vi kunne kanskje gjøre som i Sveits der de som velger å ikke delta i forsvaret får gleden av å betale en solid ekstraskatt!
     

    Poirot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.07.2007
    Innlegg
    2.075
    Antall liker
    2.103
    Vi kunne kanskje gjøre som i Sveits der de som velger å ikke delta i forsvaret får gleden av å betale en solid ekstraskatt!
    Det er vel egentlig ikke et spørsmål om å "velge å ikke delta".
    I dagens situasjon er det bare ca. 1 av 6 aktuelle som blir innkalt til førstegangstjeneste.
     
    Sist redigert:

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.701
    Antall liker
    8.098
    Torget vurderinger
    0
    Vi kunne kanskje gjøre som i Sveits der de som velger å ikke delta i forsvaret får gleden av å betale en solid ekstraskatt!
    Det er vel egentlig ikke et spørsmål om å "velge å ikke delta".
    I dagens situasjon er det bare ca. 1 av 6 aktuelle som blir innkalt til førstegangstjeneste.
    Vet det, og det er dypt urettferdig!

    Forøvrig har vi i Norge ikke bare "verneplikt" men også "vernerett" og den brytes i stort monn slik systemet er i dag!
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Vi kunne kanskje gjøre som i Sveits der de som velger å ikke delta i forsvaret får gleden av å betale en solid ekstraskatt!
    Det er vel egentlig ikke et spørsmål om å "velge å ikke delta".
    I dagens situasjon er det bare ca. 1 av 6 aktuelle som blir innkalt til førstegangstjeneste.
    Vet det, og det er dypt urettferdig!

    Forøvrig har vi i Norge ikke bare "verneplikt" men også "vernerett" og den brytes i stort monn slik systemet er i dag!
    Noen liker SM og andre liker slik musikk, ikke så veldig anderledes. Klandrer ingen, men .. not my cup of tea.

     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn