Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[Hardingfele]

Et eksempel.

Bugaboo babyvogner vs. Stokkes Xplory.

Det nederlandske selskapet var på hugget med city-stroller til barn, en barnevogn som enkelt kunne foldes sammen. Stokke ville ha markedsandel i samme nisje. Nederlenderne kjørte full utviklingsfase, med barnesykdomtesting av produktet (pun intended), Stokke ønsket å komme dem i forkjøpet og sendte sin variant ut på markedet uten testrunde.

Bugaboo tok markedet fordi hjul og koblinger på Stokkes produkt hadde det med å gå i stykker, noe som førte til store problemer, detaljister som ikke ville ta inn produktet, forbannede kunder, m.m.
Kunne vært unngått med letthet, men de trodde de kunne hoppe bukk over et kritisk viktig steg. Nederlenderne testet ut produktet på hjemmebane, og begynte forsiktig der, før de vågde seg utenlands med et gjennomtestet produkt. Stokke lanserte det "over hele verden" og fikk problemer over hele verden.

 

[Bx]

NOKIA ble for store, selskapet slukte landets intellektuelle kapital og ensrettet denne inn i hovedvirksomheten, som etterhvert ble mobiltelefoner. Og så inntraff "sunk cost fallacy", at man har lagt så mye i én bestemt retning at en kursendring virker umulig. NOKIAs ledelse latterliggjorde smarttelefonen da iPhone ble lansert, og fallet ble brutalt. Siden NOKIA utgjorde en god del av landets børsverdi ble det et skrell.

Men - en kjapp kikk her viser at Finland har utviklet et stort antall merkevarer som har internasjonal appell og gjennomslag, både innen industrirettet produksjon og forbruksvarer. Jeg ble imponert over hvor erfarne mine finske kunder var, når det gjaldt merkevarebygging og internasjonale salg.

Som nevnt i et tidligere innlegg har ikke norske potensielle merkevarer nødvendig støtte blant tjenesteleverandører, eller erfaring blant grunnleggerne, til å kunne bryte gjennom på samme vis som i Finland, Danmark og Sverige. Tar nok tid å komme dit.

En vits vi pleide dra: Finner designer produkter som svensker produserer og dansker selger - til nordmenn.

Ericsson ble jo også kraftig desimert da Nokia gikk til bunns, men Sverige har mange bein å stå på. Når noe mislykkes, så er det alltid noe annet som vokser frem.

 

[Bx]

Ekornes har hatt sterke merkevaret indet internasjonale markedet over mange ti-år. Men møbelproduksjon er ikke tek.

 

[Hardingfele]

Ekornes har hatt sterke merkevaret indet internasjonale markedet over mange ti-år. Men møbelproduksjon er ikke tek.

Ikke nødvendigvis high-tech, men vi har noen eksportsuksesser fra Møre og Romsdal, og det er nok ingen tilfeldighet. Det var både tekstil-, sko- og møbelindustri der, og de fikk en del erfaring med eksport, fra et tidlig tidspunkt. Merkelig nok klarte ikke Stokke å videreutvikle på samme vis som Ekornes har klart. Sistnevnte er traust, men har forsvart et høyt prispunkt og stått for tydelig kvalitet. Mer skal ikke til.

Og selv om jeg var kritisk til Mustad tidligere, er det ganske imponerende hva de fikk til. De endte med salgsrepresentasjon i over 160 land. Deres produkt var legeringer som gjorde at krokene ikke brakk under belastning like lett som konkurrentenes, og selv da de flyttet produksjonen ut av Norge, til Asia, beholdt de kontrollen med "strengen" som brukes for å lage kroker i ulike dimensjoner.
At de ikke var villige til å utnytte fundamentet de hadde lagt, for ekspansjon inn i andre produktkategorier, er en annen sak. Det ble gjort noen forsøk, men veldig usystematisk og ukoordinert (selskapet ble etterhvert splittet opp blant ulike arvinger, inn i forskjellige divisjoner, og de samarbeidet ikke).

En finsk venn sa til meg at i Middle Earth er nordmenn dvergene som bygger tunnel gjennom fjell, mens finnene er alvene som tryller i skogen. "Pass the vodka and shut up," sa jeg.

 

[pedal]

Apropos norsk high tech:

Novelda slått konkurs denne uken. 90 ansatte og en lovende datateknologi (sensorchip) som nesten , men bare nesten, klarte det. De har holdt på i 20 år uten å tjene penger. Alt har vært finansiert av private investorer, samt noe offentlige midler. Men nå er det slutt, fordi ingen vil være med videre og skyte inn kapital.

Dette som eksempel på at norge har et potensiale innenfor høyteknologi, men man kommer ingen vei uten risikovillige investorer. Vi trenger flere kapitalister, ikke færre.

Norsk teknologiselskap konkurs med 88 millioner i gjeld

Novelda ble verdsatt til milliardbeløp i 2020. Nå har det norske teknologiselskapet mislyktes i å hente friske penger.

e24.no

 

[Hønndjevelen]

Apropos norsk high tech:

Novelda slått konkurs denne uken. 90 ansatte og en lovende datateknologi (sensorchip) som nesten , men bare nesten, klarte det. De har holdt på i 20 år uten å tjene penger. Alt har vært finansiert av private investorer, samt noe offentlige midler. Men nå er det slutt, fordi ingen vil være med videre og skyte inn kapital.

Dette som eksempel på at norge har et potensiale innenfor høyteknologi, men man kommer ingen vei uten risikovillige investorer. Vi trenger flere kapitalister, ikke færre.

Norsk teknologiselskap konkurs med 88 millioner i gjeld

Novelda ble verdsatt til milliardbeløp i 2020. Nå har det norske teknologiselskapet mislyktes i å hente friske penger.

e24.no

Holdt på i 20 år uten å tjene penger?
Kanskje på tide å trekke inn årene da.
Vi hører alltid om de som er suksessfulle, gudene veit hvor mange som har gått på trynet for hver som lykkes selv i Silicon Valley

 

[Asbjørn]

Ikke nødvendigvis high-tech, men vi har noen eksportsuksesser fra Møre og Romsdal, og det er nok ingen tilfeldighet. Det var både tekstil-, sko- og møbelindustri der, og de fikk en del erfaring med eksport, fra et tidlig tidspunkt. Merkelig nok klarte ikke Stokke å videreutvikle på samme vis som Ekornes har klart. Sistnevnte er traust, men har forsvart et høyt prispunkt og stått for tydelig kvalitet. Mer skal ikke til.

Ekornes har også robotisert og automatisert stort sett alt i fabrikken. De greier å opprettholde produksjon i Norge ved at det er veldig få ansatte.

Roboter og mennesker samarbeider om bærekraftige møbler

Espen Kvam, Director of ICT Operations, Service & Security hos Ekornes:

www.ekornes.com

Robotenes inntog reddet bygdas hjørnesteinsbedrift

De siste 20 årene har Ekornes Grodås automatisert fabrikken med 17 roboter, nesten like mange CNC-maskiner og i tillegg satset stort på effektiv produksjon gjennom «Lean». Fabrikksjefen tror det har reddet hjørnesteinsbedrifta.

www.tu.no

 

[ch]

Nå trengs det en del kunnskap/kompetanse for å finne og utvinne olje og gass, men det teller kanskje ikke...

 

[Hardingfele]

Nå trengs det en del kunnskap/kompetanse for å finne og utvinne olje og gass, men det teller kanskje ikke...

Ingen betviler Norges kompetanse innen tungindustri, men de fleste av verdens mest verdifulle selskap retter seg mot vanlige forbrukere, og der skorter det for Norge. Man finner trygge og veldig godt betalte jobber innen olje/gass, service til offshore, og store oppgaver som tunneler, broer, o.a.

Og det var dette min finske bekjente hadde i tankene, med sin lignelse fra Tolkiens Middle Earth. Nordmenn sprenger vei gjennom fjell, og borer kilometer ned i havbunnen. Verdifulle aktiviteter, men ikke kilde til forbruksvarer som blir globale merkevarer.

 

[Stein 99]

Bare i lille Molde og litt omegn er det flere eksportbedrifter. Huse engenering, eller mulig det heter Motus nå, med kraner og vinsjer, Glamox, Brunvoll propellfabrikk med 540 ansatte. Og så er det flere gode båtverft i nærheten, ex Vard. Tror det er flere som jeg ikke kommer på i farta. Dette er vel tek.bedrifter,
Og Hunday dumpere, ( eid fra Korea.) men arb.plassene er i Hustadvika.
Men alle disse er vel små i forhold til Atlas Copco, Nokia, Ericson, Saab jagerfly og andre skandinaviske.
Møre og Romsdal er det fylket som har størst eksport pr.inb. så jeg for noen uker tilbake.
Kan ikke se at det er helt svart og med riktig innsats kan vi overleve etter at oljen tar slutt.

 

[Hardingfele]

Bare i lille Molde og litt omegn er det flere eksportbedrifter. Huse engenering, eller mulig det heter Motus nå, med kraner og vinsjer, Glamox, Brunvoll propellfabrikk med 540 ansatte. Og så er det flere gode båtverft i nærheten, ex Vard. Tror det er flere som jeg ikke kommer på i farta. Dette er vel tek.bedrifter,
Og Hunday dumpere, ( eid fra Korea.) men arb.plassene er i Hustadvika.
Men alle disse er vel små i forhold til Atlas Copco, Nokia, Ericson, Saab jagerfly og andre skandinaviske.
Møre og Romsdal er det fylket som har størst eksport pr.inb. så jeg for noen uker tilbake.
Kan ikke se at det er helt svart og med riktig innsats kan vi overleve etter at oljen tar slutt.

Da det var brems en stund for olje, pga lave priser, så vi en oppblomstring av andre virksomheter fordi ingeniører, m.m. ble arbeidsledige og kunne satse på annet/ta seg arbeid i andre sektorer.
Nordsjøen legger beslag på mange kloke hoder.

Poenget her er vel forskjellen mellom råvarebasert og foredlet omsetning av varer og tjenester. Telefoni er nevnt. Norske ingeniører utviklet teknologi som endte opp i svenske og finske mobiltelefoner, for eksempel. Samtidig har vi sett flere norske forsøk på slike forbrukerrettede produkter som aldri fløy på verdensmarkedet.

Enig med deg i at det er mye man kan leve av i Norge, også etter oljen, men valgene som tas utnytter kanskje ikke kompetansen optimalt? Sammenlignet med andre land?
Dersom det er utvikling av forbrukerrettet teknologi og tjenester man ønsker.

 

[Hønndjevelen]

Kongsberg er høy teknologi både maritimt og innen forsvar.
Ikke akkurat forbruker varer men høyt oppe

 

[I_L]

Som IL skrev; Silicon Valley har ikke skapt så enormt mange kunnskapsintensivenarbeidsplasser. Det han ikke nevnte er at verdiskapningen per arbeidsplass er skyhøy, og det uten den råvareavhengigheten vi har i Norge.

Jeg skrev at antallet arbeidsplasser per omsatt krone (og markedsverdi) er veldig lav, og det er vel å si akkurat det samme med omvendt brøk.

Høy verdiskapning er ikke utpreget gunstig for et samfunn dersom den kun tilfaller en liten overklasse og ikke de brede lag av befolknigen. Og i Silicon Valley ser vi nå at tech-oligarker som Elon Musk og Peter Thiel aktivt benytter de enorme verdiene de har tjent opp til å rive ned samfunnet i stedet for å bygge det opp. Hvis samfunnet skal forbli stabilit og fredelig i generasjonene som kommer, så er det sysselsetting og allmenn velferd og utdanning og sånne ting som betyr noe, og ikke en høy verdiskapning som bare tilfaller noen få.

 

[I_L]

Apropos norsk high tech:

Novelda slått konkurs denne uken. 90 ansatte og en lovende datateknologi (sensorchip) som nesten , men bare nesten, klarte det. De har holdt på i 20 år uten å tjene penger. Alt har vært finansiert av private investorer, samt noe offentlige midler. Men nå er det slutt, fordi ingen vil være med videre og skyte inn kapital.

Dette som eksempel på at norge har et potensiale innenfor høyteknologi, men man kommer ingen vei uten risikovillige investorer. Vi trenger flere kapitalister, ikke færre.

Norsk teknologiselskap konkurs med 88 millioner i gjeld

Novelda ble verdsatt til milliardbeløp i 2020. Nå har det norske teknologiselskapet mislyktes i å hente friske penger.

e24.no

Det er grunner til at Novelda ikke ble solgt for tre uker siden, og det har lite å gjøre med rammebetingelser og politikk. Investorer skulle vært i overkant risikovillige for å spytte inn enda mer penger der nå. Mange flinke folk da.

 

[weld77]

Holdt på i 20 år uten å tjene penger?
Kanskje på tide å trekke inn årene da.
Vi hører alltid om de som er suksessfulle, gudene veit hvor mange som har gått på trynet for hver som lykkes selv i Silicon Valley

Tja, spørs hvor mye man investerer underveis. Amazon leverte ganske nylig sitt første overskudd og har aldri betalt utbytte til aksjonærene. Uten sammenligning for øvrig selvsagt men man kan gjøre det bra uten å gå i pluss i regnskapene.

 

[Pink_Panther]

Tja, spørs hvor mye man investerer underveis. Amazon leverte ganske nylig sitt første overskudd og har aldri betalt utbytte til aksjonærene. Uten sammenligning for øvrig selvsagt men man kan gjøre det bra uten å gå i pluss i regnskapene.

Men tidligere eier har til salt i grøten.....

 

[weld77]

Men tidligere eier har til salt i grøten.....

Litt usikker på hvilken "tidligere eier" du snakker om her, men prsinippne om at
1) Ingen har gått konk av å ta gevinst, selv om noe skulle vise seg å bli mer verdt siden
2) Det lønner seg å kjøpe billig og selge dyrt, helst på eller nærme toppen

gjelder uansett. Om du starter et selskap som på ett eller annet tidspunkt får en veldig høy verdivurdering fordi vinden blåser riktig etc så har man muligheten til å selge seg ned eller ut. For din privatøkonomi er det da ganske uvesentlig hva som skjer med selskapet senere. Om de går dundrende konkurs eller iver fisler ut i nesten ingenting er sånn sett ikke spesielt viktig for dine private finanser. Det er heller ikke ulikt investeringer i modne selskaper.

Når man skal selge er ofte en vanskeligere beslutning enn om man skal kjøpe. Listen over folk som kunne solgt seg ut, men valgte å bli med hele veien til bunnen er tilnærmet endeløs. Av lokale eksempler kan man nevne Ultimovac, Nykode Therapeutics, Atlantic Shappiere og et lass med andre. Disse var også børnoterte så det ville, for de som var med fra tidlig av, vært lett å ta pengene og stikke. Nå er det mest sannsynelig for sent.

Selv om ingen husker det så fallt for øvrig Amazon ca 90% da dått-kom boblen sprakk så det er mulig å gjenoppstå fra de døde men det skjer ikke veldig ofte.

 

[Hønndjevelen]

Men tidligere eier har til salt i grøten.....

Nåværende mener du.
Hverken Bezos eller gründeren av ODA tjente penger på businessen men gryn fikk dom.

 

[Asbjørn]

Det er grunner til at Novelda ikke ble solgt for tre uker siden, og det har lite å gjøre med rammebetingelser og politikk. Investorer skulle vært i overkant risikovillige for å spytte inn enda mer penger der nå. Mange flinke folk da.

Interessant. Jeg antar at de som vet ikke har lov til å si noe, men dette lukter av skjeletter som ramler ut av skapene i due diligence-prosessen.

Milliardeventyr i grus: Verdiene ned 96 prosent

I 2021 ble Novelda priset til over én milliard kroner. Nå greier ikke selskapet å betale regninger, og jakter penger til en prislapp på 50 millioner. +

www.finansavisen.no

Nordic Semiconductor vil kjøpe oppstarts-selskapet Novelda

Trådløsgiganten har signert en intensjonsavtale om oppkjøp av teknologiselskapet.

www.shifter.no

Høyprofilert sensorselskap konkurs

Det 20 år gamle norske teknologiselskapet Novelda, med røtter fra tung forskning ved UiO, håpet UWB vil bli den neste store trådløse revolusjonen. Nå melder de oppbud.

www.tu.no

 

[Figge]

Inte ens i paradgrenen.Ute i backen

 

[Pink_Panther]

Inte ens i paradgrenen.Ute i backen

Likevel så gjennomførte han et meget bra hopp

 

[Bx]

Ikke nødvendigvis high-tech, men vi har noen eksportsuksesser fra Møre og Romsdal, og det er nok ingen tilfeldighet. Det var både tekstil-, sko- og møbelindustri der, og de fikk en del erfaring med eksport, fra et tidlig tidspunkt. Merkelig nok klarte ikke Stokke å videreutvikle på samme vis som Ekornes har klart. Sistnevnte er traust, men har forsvart et høyt prispunkt og stått for tydelig kvalitet. Mer skal ikke til.

Og selv om jeg var kritisk til Mustad tidligere, er det ganske imponerende hva de fikk til. De endte med salgsrepresentasjon i over 160 land. Deres produkt var legeringer som gjorde at krokene ikke brakk under belastning like lett som konkurrentenes, og selv da de flyttet produksjonen ut av Norge, til Asia, beholdt de kontrollen med "strengen" som brukes for å lage kroker i ulike dimensjoner.
At de ikke var villige til å utnytte fundamentet de hadde lagt, for ekspansjon inn i andre produktkategorier, er en annen sak. Det ble gjort noen forsøk, men veldig usystematisk og ukoordinert (selskapet ble etterhvert splittet opp blant ulike arvinger, inn i forskjellige divisjoner, og de samarbeidet ikke).

En finsk venn sa til meg at i Middle Earth er nordmenn dvergene som bygger tunnel gjennom fjell, mens finnene er alvene som tryller i skogen. "Pass the vodka and shut up," sa jeg.

Mustad var forøvrig tidlig ute med hostile takeovers. De kjøpte en brysom konkurrent (i Finland?) for å bli kvitt en konkurrent.

 

[skranglefant]

Ericsson ble jo også kraftig desimert da Nokia gikk til bunns, men Sverige har mange bein å stå på. Når noe mislykkes, så er det alltid noe annet som vokser frem.

Ericsson er vel den dag i dag lang framme på radioteknologi, typ 5G?
Nokia er tungt inne i fiber/transmisjons-tech men de har kanskje delvis kjøpt seg til innflytelse?
Veit itj' æ, og gidder ikke google akkurat nå

 

[Aurora]

Ericsson er vel fortsatt blant de største hva gjelder basestasjoner for alle typer nett...

 

[Hønndjevelen]

Ericsson er vel fortsatt blant de største hva gjelder basestasjoner for alle typer nett...

Når nær på 10% av norske arbeidstakere og omtrent 20% av arbeidstakere i privat næringsliv jobber i oljå, så er det ikke rart det er der vi har kompetanse i verdens nivå, og det har vi faktisk.

 

[P226]

Som å ha kompetanse på rørforsterkere ..oversatt til hifi

 

[Balle Clorin]

En løs kanon…. Mer Opptatt av å stå i rampelyset enn å tjene norske interesser.

Meninger: Svekker oss i møte med Trump

Espen Barth Eide fører en aktivistisk utenrikspolitikk som ikke tjener norske interesser. Statsministeren lar det skje.

www.vg.no

 

[hogen]

DNB-sjefen: Ekstra stort behov for omstilling i Norge | DN

Kjerstin Braathen er bekymret for norsk konkurranseevne. DNB-sjefen mener det haster å ta grep på tre områder. I dag.

www.dn.no

Det er all mulig grunn til å være bekymret, både i Norge og i Europa.

 

[hogen]

Krystallklar rapport: Norge i skattetoppen - jager ut verdiskapning

Eierbeskatningen har økt med 108 prosent siden 2021 og Norge må forvente at utenlandske investorer tar over for de norske, rapporterer Menon. +

www.finansavisen.no

 

[Asbjørn]

^ Det har da også vært den rødgrønne regjeringens målsetting, med støtte fra SV. «De rike» skal flås eller jages ut av landet. Det bør vel ikke forundre at den politiske styringen virker som tilsiktet.

 

[Disqutabel]

^ Det har da også vært den rødgrønne regjeringens målsetting, med støtte fra SV. «De rike» skal flås eller jages ut av landet. Det bør vel ikke forundre at den politiske styringen virker som tilsiktet.

Det er jo den tabloide fremstillingen. Dersom ingen står på barrikadene for en robust fordelingspolitikk, gir vi jo bare etter for presset om at alle med penger skal ha fritt fram til å samle enda flere. Og resultatene kan vi se f.eks. her:

Økonomisk fast food

Valget i USA er en advarsel om ulikhetens pris, også til oss i Norge.

www.nrk.no

 

[xerxes]

Vis vedlegget 1073754
Vis vedlegget 1073755

Hvordan håndtere høye matvarepriser i Norge: Camillas metoder

Matforsker mener vi bare må venne oss til høye matvarepriser i Norge. Alenemamma Camilla Wierød går strategisk til verks når hun planlegger ukemenyen.

www.nrk.no

Ja, for det finnes jo ikke annet enn ekte av slike varer…

 

[xerxes]

Kanskje hun vært ute og reist? Da jeg var i Istanbul forleden var det "Louis Vuitton", "Chanel", "Prada" og alt det andre rælet overalt, til særdeles fordelaktige priser.

Gjorde også samme observasjon i Istanbul for noen uker siden.
Mye fint å få kjøpt i eksklusive underganger ….

 

[Asbjørn]

Det er jo den tabloide fremstillingen. Dersom ingen står på barrikadene for en robust fordelingspolitikk, gir vi jo bare etter for presset om at alle med penger skal ha fritt fram til å samle enda flere. Og resultatene kan vi se f.eks. her:

Økonomisk fast food

Valget i USA er en advarsel om ulikhetens pris, også til oss i Norge.

www.nrk.no

La oss diskutere den «robuste» fordelingspolitikken når noen er villige til å ta i boligbeskatning. Det forslaget fra siste skatteutredning gikk rett i Vedums skuff, bortsett fra ytterligere skatteskjerpelser for utleieboliger, men man kan nok hevde at favoriseringen av eiendomsbesittende middelklasse skaper større sosiale forskjeller enn en håndfull oppstartsbedrifter. Derimot taper man ikke like mange stemmer på at «de rike» velger å flytte utenlands fremfor å betale 100+ % skatt på næringsinntekter. Dette er rå populisme, ikke fordelingspolitikk.

Eierbeskatningen i 2023 - Civita

Eierbeskatningen i Norge har aldri vært høyere enn den er i 2023. Dette notatet gir en kort oversikt over provenyene for eierbeskatningen i 2023.

civita.no

Grafen nedenfor viser utviklingen av formuesskatt i Norge siden 1946, regnet i 2022-kroner. Vedum & Støre overtok høsten 2021. Mon tro om man kan se det i grafen?

https://civita.no/notat/eierbeskatningen-i-2023/#samlet utvikling-av-formuesskatt-fra-1946-til-2023

Man bør vel gi de rødgrønne såpass kred at man antar at de vet sånn omtrent hva de holder på med, og at politikken som føres er tilsiktet heller enn rene tilfeldigheter. Her har det vært et politisk mål å «flå de rike», evt drive dem ut av landet med kraftige skatteskjerpelser over natten. Som kurven over viser var ikke det bare ord. Klart folk følger signalene de får fra landets politiske ledelse. Uønsket i riket, men Vedum gir seg ikke med det.

Vedum fryktet skattekupp: Derfor gir han skatteflyktninger 100 prosent skatt

Trygve Slagsvold Vedum fryktet skattekupp. Nå forklarer departementet hvorfor 100 prosent skatt på utbytte var nødvendig. +

www.finansavisen.no

Til sammenligning: Jeg har pådratt meg litt for mye bygningsmasse. Om jeg er litt taktisk nå og selger unna i skattemessig riktig rekkefølge kan jeg innkassere et tosifret antall millioner i skattefri kapitalgevinst i tillegg til å ha sluppet å betale husleie av beskattede penger hver måned i mange år. Tvert imot, jeg har kunnet trekke fra rentekostnadene i den skattbare inntekten og slipper å betale hverken utbytteskatt eller exit-skatt på gevinsten om jeg velger å si sayonara Vedum. Ren netto, skattefradrag for kapitalkostnaden, skattefri kapitalgevinst. Jeg kan fint leve på den skattefrie gevinsten i utlandet resten av livet og sitter fortsatt igjen med mer enn nok hus der til å drive litt airbnb-utleie på si. Jeg må bare passe på at jeg hverken leier ut bolig til noen som ikke eier sin egen eller investerer i noe som kan tenkes å skape arbeidsplasser før jeg flytter ut, for da kommer jeg i «skal flås»-kategorien i stedet.

Jeg ser ikke helt det geniale i denne «fordelingspolitikken», men det gjør kanskje du?

 

[weld77]

Som Asbjørn påpeker har man i Norge valgt det noe merkelige konsepetet med å skattlegge formue, men også å holde folks faktiske formue i form av egen bolig utenfor i betydelig grad. Det har riktig nok vært en skjerpelse her de siste årene, men det normale er fortsatt at man sitter på flere millioner i urealisert gevinst, aka formue, men slipper unna med liten til ingen skatt. Vi har en enebolig i Oslo jeg tipper er verdt ca 15 millioner give or take litt. I rådende regime er den skattemessig verdsatt til 2.500.000 + 3.500.000 (25% av de første 10 mill, 70% av det overskytende) = 6.000.000. Så kommer gjelden brukt til å kjøpe denne boligen til fradrag. Etter normal norsk standard ville totalen gått i minus formuemessig, men siden vi ikke har så mye gjeld som er vanlig å ha her i landet så er den skattemessig positiv for min del og ca null for min samboers del. Den urealiserte gevinsten på den, gitt anslaget på 15 mill i markedsverdi er 7 millioner. Når/om vi flytter herfra så kan vi selge den skattefritt.

Hvorfor det er slik er ganske åpenbart. Det ville være politisk særdeles upopulært å skattelegge folk flest sin faktiske boligformue, som er den eneste formuen av betydning de samme folk flest faktisk har. Det er såpass liten andel av nasjonens befolkning som har en betydelig finansiell formue i tillegg så å skulle ta disse plager man ikke så veldig mange velgere med. Det er en særdeles krevende øvelse å lage en konsistent tankerekke for at skattesystemet nærmest skal oppfordre folk til å sylte med mulig penger ned i egen bolig fremfor å putte den mer produktive steder. For å gjøre idiotien total så bekymrer de samme politikere seg for at boligprisene i sentrale strøk har blitt såpass høye at det er vanskelig for folk flest å faktisk få kjøpt en av sorten. De har langt på vei bedt om dette på flere områder.

 

[Asbjørn]

Gapskratten blir total når samme politikere oppfordrer til «dugnad» for å leie ut boliger rimelig. Nei, jaså, så det finnes ikke nok rimelige utleieboliger, nei. Så rart, skjønner ikke hvordan det kan ha seg. Helt ubegripelig, du.

Boligdugnaden

Få tips og råd når du vil leie ut. Vi hjelper deg i gang!

www.boligdugnaden.no

Boligutleie er historisk ulønnsomt

– Jeg er ikke overraska over at folk selger utleieboliger når det ikke er lønnsomt å eie, sier boligforsker, som har sett på tallene 50 år tilbake i tid.

www.nrk.no

Utleieboliger selges – megler spår ekstrem prisvekst

Leieprisene er rekordhøye, men megler tror dette bare er starten på en vill prisgalopp.

e24.no

Vedum & Støre har greid kunststykket å virkeliggjøre scenariet i Ayn Rand’s «Atlas Shrugged». Jeg har alltid ansett den boken som helt urealistisk. Til nå.

 

[tkr]

Gapskratten blir total når samme politikere oppfordrer til «dugnad» for å leie ut boliger rimelig. Nei, jaså, så det finnes ikke nok rimelige utleieboliger, nei. Så rart, skjønner ikke hvordan det kan ha seg. Helt ubegripelig, du.

Boligdugnaden

Få tips og råd når du vil leie ut. Vi hjelper deg i gang!

www.boligdugnaden.no

Boligutleie er historisk ulønnsomt

– Jeg er ikke overraska over at folk selger utleieboliger når det ikke er lønnsomt å eie, sier boligforsker, som har sett på tallene 50 år tilbake i tid.

www.nrk.no

Utleieboliger selges – megler spår ekstrem prisvekst

Leieprisene er rekordhøye, men megler tror dette bare er starten på en vill prisgalopp.

e24.no

IMO er "dugnad" det mest misbrukte ordet i norsk politisk dialog.

Mvh

 

[weld77]

IMO er "dugnad" det mest misbrukte ordet i norsk politisk dialog.

Hele situasjonen er også i all hovedaks politisk skapt, både på nasjonalt og kommunalt nivå. Hvert enkelt av vedtakene som har ført til dette er sikkert i seg selv velmente, men å tenke i andre- og tredjeordenseffekter er ikke akkurat slik politisk diskurs typisk føres. Jeg har valgt å ikke forholde meg til eiendom som aktivaklasse utover at vi eier huset vi bor i og på "konsernnivå" så ramler det en eller annen gang de neste 10-20 årene en gang en del boligmasse i form av arv på begge sider av slektstreet, noe i Oslo og noe i gokk men jeg vurderer faktisk å kjøpe en bolig i Oslo for å kunne putte ungene i når den tid kommer, de er 12 og 15 og skal da flytte ut i overskuelig fremtid selv om vi ikke vet eksakt når og ikke minst hvor. Har regnet gjennom noen case og de er variasjoner over elendige men det kan man kanskje leve med i noen få år.

 

[weld77]

Gapskratten blir total når samme politikere oppfordrer til «dugnad» for å leie ut boliger rimelig. Nei, jaså, så det finnes ikke nok rimelige utleieboliger, nei. Så rart, skjønner ikke hvordan det kan ha seg. Helt ubegripelig, du.

Det teiteste med dette er når boliginvestorer fremstiller det som det er skjerping av formueksatt for sekundærboliger som dreper de. Alle som behersker elementær prosentregning skjønner, eller burde fort skjønne, at det ikke er verdsettelse til 80, 90 eller 100% som dreper regnestykket. For en ganske normal toroms i Oslo og en formueskattesats på maksimalt 1.1%for større formuer snakker vi altså om 4.500.000 X 0.8*0.011 = 39.600 kroner for 80% verdsettelse eller 49.500 kroner, altså en endring på ca 10k pr år. Det som dreper disse folkene er rentenivået og at de er gearet herfra til pipen, ikke endringer i formueskatten. Dersom syringsrenten i Norge fortsatt var 0.25% og boliglånsrenten 1.5% eller så ville disse folkene vært særdeles fornøyde. De har hatt et investeringscase som forutsetter at prisen på penger er nærme null og når det ikke er tilfelle så faller det hele i dass. Det kan de ikke skylde på andre enn seg selv for. Det er selsvagt knapt noen av disse som har hedget ut renterisikoen som på ethvert tidspunkt har vært en mulighet om man da skjønner renterisiko men eiendomsinvestorer er genetisk indisponert fra å skønne dette eller ville skjønne det med få unntak.

Kapitalkostnad etter skatt har steget fra 4.500.000 * 0.015 *0.78 = 52.650 til 4.500.000 *0.055 * 0.78 = 193.050 og leieprisene har ikke fulgt etter for å dekke tapet. For en velbeslått villaeier på Ullern som kjøper en leilighet fordi eiendom alltid stiger i verdi og glemmer kostnaden ved innskutt egenkapital så ser det ikke så ille ut, men om man driver profesjonelt så kan man selvsagt ikke tenke slik og ting blir veldig, veldig dårlig med mindre man har likviditet til å sitte igjennom og har klokketro på mye høyere boligpriser. Det er ingen grunn til at det offentlige Norge skal baile ut folk som har gearet herfra til månen og kommer i en likviditetsskvis. At det mangler utleieboliger er en rimelig konsekvens og at kommunene har skullet finne et sted å bo til et tårn av flyktninger fra Ukraina hjelper heller ikke i så måte.

 

[pedal]

IMO er "dugnad" det mest misbrukte ordet i norsk politisk dialog.

SV på vippen raserer norsk næringsliv med sin sosialistiske symbolpolitikk og kaller det «dugnad».