Hva må til av anlegget for å kunne høre forskjell på kabler

[Kule-Trygve]

Min første "nær- kabel- opplevelse" var da jeg hadde kjøpt meg en Denon CD- spiller til 4500 kr på hifiklubben i -94. Jeg kjøpte samtidig noen Denon hodetelefoner til rundt 7-8 hundre for å høre gjennom. Ja dette var faktisk hele anlegget. Jeg syntes lyden gjennom hodetelefonuttaket til spilleren var såpass dårlig at jeg kom tilbake og kjøpte en NAD 106 forforsterker bare for å kunne bruke hodetelefonuttaket på denne isteden. (Samtidig hadde jeg da anledning til å tune lyden ved å skru opp bass og diskant, noe som ga en velkommen effekt den gang)

Poenget med denne historien er at jeg etter noen uker kjøpte en dedikert, tykk Tara Labs- kabel til den svimlende sum av cirka 12 hundre for å ha mellom, da jeg hadde fått med meg at kabler var noe som var viktig. Jeg fjernet lakrissnøret, koblet til Tara`en og jovisst, første innskytelse var at lydbildet hørtes mer solid ut. Jeg husker ikke om jeg la merke til noe mer, og det var ikke aktuelt å bytte frem og tilbake for å finne mer ut av dette. At jeg i det hele tatt klarte høre forskjell var bra nok for meg. (Jeg hadde ikke noen ambisjon om stor lydforbedring med denne nye kabelen.)

Poenget er at man trenger nødvendigvis ikke steindyrt utstyr for å høre kabelforskjeller, om enn små og vage. De som har mulighet til å koble til hodetelefon, kan prøve å gjøre som jeg gjorde. Hanskje høres det en liten forskjell?

 

[Asbjørn]

Har prøvd bytte av hodetelefonkabel også jeg. Byttet fra standard kabel til styggdyr Cardas på Sennheiser'ne mine. Ikke et dugg forskjell der heller. :-\

 

[yngvejos]

Er det noen som bor i Bergensområdet, og til vanlig bruker kabler av den enkle sorten, og ikke har prøvd noe særlig bedre og er interessert i en A-ha-opplevelse, kommer jeg gjerne på besøk med den Audioquest Volcano og den Master- kabelen jeg har "til overs". Jeg tror ikke jeg napper de edleste kablene ut av anlegget bare for å overbevise en stakkars sjel. ;D Men de 2 overnevnte kablene skulle holde lenge mot Clas Ohlson. Antar jeg :Har ikke hørt noe Clas Ohlson.

Om du skal i retning haugesund en gang må du gjerne ta en avstikker på sveio siden av bømlafjordstunnelen. Det hadde vært artig å fått prøvd ekslusive kabler i anlegget mitt.
Jeg har utelukkende kabler fra biltema og ebay (disse er enda billigere enn biltema sine), så det burde være en god mulighet for å høre forskjell hvis den eksisterer.
Den ene "eksklusive" kabelen jeg har prøvd i oppsettet mitt er en monster coaxkabel.

Jeg lover å oppføre meg pent og servere kaffe og kjeks.

Samtidig kan vi ta en liten test av Yaqin rørfilteret som jeg har hatt i hus noen måneders tid. Jeg har koblet det til og fra, flyttet det rundt i kjeden og byttet rør i det uten av hverken jeg eller noen besøkende har hørt en markert forskjell.
Jeg vingler litt på om jeg hører forskjell (blir litt fortryllet av de glødende radiorørene tenker jeg), mens besøkende har stort sett konkludert med at forskjellen ikke er merkbar.
Det hadde vært gøy å sett om du som har litt bedre trent hørsel hører forskjell med og uten.

 

[Bjørn ("Orso")]

Forventning, forventning.

Fikk ikke noe svar fra deg Trygve. For min del må det bli blindtest eller ingenting.

OMF sitt forslag var artig. Ser alikevel for meg at det vil hagle med unnskyldninger. Pluggene var ikke gode nok, ikke bra nok terminering, strømpen hadde negativ effekt (den tar kaken) osv.
Så vil nok de færreste bli med på noe sånt da det sansynligvis virker vel truende.....

 

[HCS]

Forventning, forventning.

Fikk ikke noe svar fra deg Trygve. For min del må det bli blindtest eller ingenting.

OMF sitt forslag var artig. Ser alikevel for meg at det vil hagle med unnskyldninger. Pluggene var ikke gode nok, ikke bra nok terminering, strømpen hadde negativ effekt (den tar kaken) osv.
Så vil nok de færreste bli med på noe sånt da det sansynligvis virker vel truende.....

En kan jo spørre seg hva poenget er når utfallet er gitt for enkelte i forkant ? OMF lagde en artig vri, men enkelte her vil aldri høre en forskjell uansett ilfg de selv.. Det er ikke truende , bare bortkasta tid når innstilligen er sånn dessverre... 8)

 

[Anonym]

Har prøvd bytte av hodetelefonkabel også jeg. Byttet fra standard kabel til styggdyr Cardas på Sennheiser'ne mine. Ikke et dugg forskjell der heller. :-\

Jeg bruker både AKG K701 og Beyer DT770 hjemme og klarer ikke å merke noen forandring i lyden ved bruk av Grado Extension Cable.

 

[ArtDeco]

Poenget med denne historien er at jeg etter noen uker kjøpte en dedikert, tykk Tara Labs- kabel til den svimlende sum av cirka 12 hundre for å ha mellom, da jeg hadde fått med meg at kabler var noe som var viktig.

(Jeg hadde ikke noen ambisjon om stor lydforbedring med denne nye kabelen.)

Hva var det da som var viktig? Nå har jeg helt sikkert misforstått, men det kan oppfattes som en selvmotsigelse.

AD

 

[lars_erik]

Forventning, forventning.

Fikk ikke noe svar fra deg Trygve. For min del må det bli blindtest eller ingenting.

OMF sitt forslag var artig. Ser alikevel for meg at det vil hagle med unnskyldninger. Pluggene var ikke gode nok, ikke bra nok terminering, strømpen hadde negativ effekt (den tar kaken) osv.
Så vil nok de færreste bli med på noe sånt da det sansynligvis virker vel truende.....

En kan jo spørre seg hva poenget er når utfallet er gitt for enkelte i forkant ? OMF lagde en artig vri, men enkelte her vil aldri høre en forskjell uansett ilfg de selv.. Det er ikke truende , bare bortkasta tid når innstilligen er sånn dessverre... 8)

Du har nok rett i det.

 

[Kule-Trygve]

Poenget med denne historien er at jeg etter noen uker kjøpte en dedikert, tykk Tara Labs- kabel til den svimlende sum av cirka 12 hundre for å ha mellom, da jeg hadde fått med meg at kabler var noe som var viktig.

(Jeg hadde ikke noen ambisjon om stor lydforbedring med denne nye kabelen.)

Hva var det da som var viktig? Nå har jeg helt sikkert misforstått, men det kan oppfattes som en selvmotsigelse.

AD

Poenget var å prøve å forbedre "anlegget" med et lite tweak og forhåpentligvis klare å høre dette selv..et slags lite eksperiment kan man se det som

 

[Kabeldragern]

Et lite apropos: Jeg har ofte opplevd at lyden ble bedre når jeg gikk tilbake til standard, dårlige kabler.... ???

 

[Parelius]

Forventning, forventning.

Fikk ikke noe svar fra deg Trygve. For min del må det bli blindtest eller ingenting.

OMF sitt forslag var artig. Ser alikevel for meg at det vil hagle med unnskyldninger. Pluggene var ikke gode nok, ikke bra nok terminering, strømpen hadde negativ effekt (den tar kaken) osv.
Så vil nok de færreste bli med på noe sånt da det sansynligvis virker vel truende.....

En kan jo spørre seg hva poenget er når utfallet er gitt for enkelte i forkant ? OMF lagde en artig vri, men enkelte her vil aldri høre en forskjell uansett ilfg de selv.. Det er ikke truende , bare bortkasta tid når innstilligen er sånn dessverre... 8)

Du har nok rett i det.

Molbologikk. Det er da gullører ute og går i denne testen. lars-erik og HCS f.eks.

Feilen i OMFs opplegg er at det er for mange forskjellige kabler. Det greier seg greit med to forskjellige kabler pakket inn på samme måte i fire forskjellige strømper. Det gjelder bare å pakke de inn på en slik måte at en ikke kan skille de to kablene fra hverandre hverken optisk eller taktilt (eller oralt for de som er der), men ene og alene «audibelt».

 

[yngvejos]

Forventning, forventning.

Fikk ikke noe svar fra deg Trygve. For min del må det bli blindtest eller ingenting.

OMF sitt forslag var artig. Ser alikevel for meg at det vil hagle med unnskyldninger. Pluggene var ikke gode nok, ikke bra nok terminering, strømpen hadde negativ effekt (den tar kaken) osv.
Så vil nok de færreste bli med på noe sånt da det sansynligvis virker vel truende.....

En kan jo spørre seg hva poenget er når utfallet er gitt for enkelte i forkant ? OMF lagde en artig vri, men enkelte her vil aldri høre en forskjell uansett ilfg de selv.. Det er ikke truende , bare bortkasta tid når innstilligen er sånn dessverre... 8)

Du har nok rett i det.

Molbologikk. Det er da gullører ute og går i denne testen. lars-erik f.eks.

Feilen i OMFs opplegg er at det er for mange forskjellige kabler. Det greier seg greit med to forskjellige kabler pakket inn på samme måte i fire forskjellige strømper. Det gjelder bare å pakke de inn på en slik måte at en ikke kan skille de to kablene fra hverandre hverken optisk eller taktilt (eller oralt for de som er der), men ene og alene «audibelt».

Dette hadde vært veldig interessant. K-rør og ikke gjennomsiktig lim burde fungere fint til å pakke inn, forsegle og skjule kabelens utsende.

 

[HCS]

Forventning, forventning.

Fikk ikke noe svar fra deg Trygve. For min del må det bli blindtest eller ingenting.

OMF sitt forslag var artig. Ser alikevel for meg at det vil hagle med unnskyldninger. Pluggene var ikke gode nok, ikke bra nok terminering, strømpen hadde negativ effekt (den tar kaken) osv.
Så vil nok de færreste bli med på noe sånt da det sansynligvis virker vel truende.....

En kan jo spørre seg hva poenget er når utfallet er gitt for enkelte i forkant ? OMF lagde en artig vri, men enkelte her vil aldri høre en forskjell uansett ilfg de selv.. Det er ikke truende , bare bortkasta tid når innstilligen er sånn dessverre... 8)

Du har nok rett i det.

Molbologikk. Det er da gullører ute og går i denne testen. lars-erik og HCS f.eks.

Feilen i OMFs opplegg er at det er for mange forskjellige kabler. Det greier seg greit med to forskjellige kabler pakket inn på samme måte i fire forskjellige strømper. Det gjelder bare å pakke de inn på en slik måte at en ikke kan skille de to kablene fra hverandre hverken optisk eller taktilt (eller oralt for de som er der), men ene og alene «audibelt».

Å godta at det KAN være forskjell på kabler under gitte forutsetninger gir en ikke tittelen "gulløre". Men det å benekte at det idet hele tat KAN være noen forskjell uansett gir kanskje tittelen "eseløre"... 8).. For stahet .. Likefullt, enig at det blir litt mye å holde styr på for de som evt skal delta ja...

 

[Parelius]

Forventning, forventning.

Fikk ikke noe svar fra deg Trygve. For min del må det bli blindtest eller ingenting.

OMF sitt forslag var artig. Ser alikevel for meg at det vil hagle med unnskyldninger. Pluggene var ikke gode nok, ikke bra nok terminering, strømpen hadde negativ effekt (den tar kaken) osv.
Så vil nok de færreste bli med på noe sånt da det sansynligvis virker vel truende.....

En kan jo spørre seg hva poenget er når utfallet er gitt for enkelte i forkant ? OMF lagde en artig vri, men enkelte her vil aldri høre en forskjell uansett ilfg de selv.. Det er ikke truende , bare bortkasta tid når innstilligen er sånn dessverre... 8)

Du har nok rett i det.

Molbologikk. Det er da gullører ute og går i denne testen. lars-erik og HCS f.eks.

Feilen i OMFs opplegg er at det er for mange forskjellige kabler. Det greier seg greit med to forskjellige kabler pakket inn på samme måte i fire forskjellige strømper. Det gjelder bare å pakke de inn på en slik måte at en ikke kan skille de to kablene fra hverandre hverken optisk eller taktilt (eller oralt for de som er der), men ene og alene «audibelt».

Å godta at det KAN være forskjell på kabler under gitte forutsetninger gir en ikke tittelen "gulløre". Men det å benekte at det idet hele tat KAN være noen forskjell uansett gir kanskje tittelen "eseløre"... 8).. For stahet .. Likefullt, enig at det blir litt mye å holde styr på for de som evt skal delta ja...

Semantikken er ikke så viktig; jeg ville bare påpeke kortslutningen i logikken.

 

[Kule-Trygve]

Forventning, forventning.

Fikk ikke noe svar fra deg Trygve. For min del må det bli blindtest eller ingenting.

OMF sitt forslag var artig. Ser alikevel for meg at det vil hagle med unnskyldninger. Pluggene var ikke gode nok, ikke bra nok terminering, strømpen hadde negativ effekt (den tar kaken) osv.
Så vil nok de færreste bli med på noe sånt da det sansynligvis virker vel truende.....

Jeg trenger ikke bevise for meg selv eller andre at det er forskjell på kabler, så å stille opp i en blindtest hadde jeg kun gjort som en eventuell ytelse overfor kabelskeptikerne her (selvfølgelig med håp om å skuffe dem ). Jeg har egentlig brukt altfor mye tid som det er på å skrive her i julen, men jeg har ikke hatt tilgang på anlegget, og noen ting må man jo bruke tiden på..
Jeg aner ikke hvor mye forskjell det vil være på kabler i et eller annet tilfeldig anlegg, og jeg har heller aldri påberopt meg gullører.
Men det som kunne være artig, er å koble til noen skikkelig bra kabler hos en kabelskeptiker, og se om denne kunne "omvendes". Og eventuelt skrive om sin opplevelse her. Vi kunne spille noe musikk han kjente på et anlegg som jo var kjent for ham, og så kunne vi sjekke om det var noe å hente ved å hive inn noen kabler jeg kjenner godt. Forhåpentligvis kunne vi begge slå fast at her var det ikke bare "kvantitative forskjeller" (altså annerledes lyd) men klare kvalitative forbedringer. En blindtest ville antagelig bare virke stressende for alle parter. Hvis noen ikke tør stole på sine egne ører om ikke det er blindtestet, får være deres problem.

 

[HCS]

Forventning, forventning.

Fikk ikke noe svar fra deg Trygve. For min del må det bli blindtest eller ingenting.

OMF sitt forslag var artig. Ser alikevel for meg at det vil hagle med unnskyldninger. Pluggene var ikke gode nok, ikke bra nok terminering, strømpen hadde negativ effekt (den tar kaken) osv.
Så vil nok de færreste bli med på noe sånt da det sansynligvis virker vel truende.....

En kan jo spørre seg hva poenget er når utfallet er gitt for enkelte i forkant ? OMF lagde en artig vri, men enkelte her vil aldri høre en forskjell uansett ilfg de selv.. Det er ikke truende , bare bortkasta tid når innstilligen er sånn dessverre... 8)

Du har nok rett i det.

Molbologikk. Det er da gullører ute og går i denne testen. lars-erik og HCS f.eks.

Feilen i OMFs opplegg er at det er for mange forskjellige kabler. Det greier seg greit med to forskjellige kabler pakket inn på samme måte i fire forskjellige strømper. Det gjelder bare å pakke de inn på en slik måte at en ikke kan skille de to kablene fra hverandre hverken optisk eller taktilt (eller oralt for de som er der), men ene og alene «audibelt».

Å godta at det KAN være forskjell på kabler under gitte forutsetninger gir en ikke tittelen "gulløre". Men det å benekte at det idet hele tat KAN være noen forskjell uansett gir kanskje tittelen "eseløre"... 8).. For stahet .. Likefullt, enig at det blir litt mye å holde styr på for de som evt skal delta ja...

Semantikken er ikke så viktig; jeg ville bare påpeke kortslutningen i logikken.

Larserik vet jeg ikke, for min egen del er ikke denne testen av relevans. Grunnet geografi helt enkelt.

 

[lars_erik]

Forventning, forventning.

Fikk ikke noe svar fra deg Trygve. For min del må det bli blindtest eller ingenting.

OMF sitt forslag var artig. Ser alikevel for meg at det vil hagle med unnskyldninger. Pluggene var ikke gode nok, ikke bra nok terminering, strømpen hadde negativ effekt (den tar kaken) osv.
Så vil nok de færreste bli med på noe sånt da det sansynligvis virker vel truende.....

En kan jo spørre seg hva poenget er når utfallet er gitt for enkelte i forkant ? OMF lagde en artig vri, men enkelte her vil aldri høre en forskjell uansett ilfg de selv.. Det er ikke truende , bare bortkasta tid når innstilligen er sånn dessverre... 8)

Du har nok rett i det.

Molbologikk. Det er da gullører ute og går i denne testen. lars-erik og HCS f.eks.

Feilen i OMFs opplegg er at det er for mange forskjellige kabler. Det greier seg greit med to forskjellige kabler pakket inn på samme måte i fire forskjellige strømper. Det gjelder bare å pakke de inn på en slik måte at en ikke kan skille de to kablene fra hverandre hverken optisk eller taktilt (eller oralt for de som er der), men ene og alene «audibelt».

Å godta at det KAN være forskjell på kabler under gitte forutsetninger gir en ikke tittelen "gulløre". Men det å benekte at det idet hele tat KAN være noen forskjell uansett gir kanskje tittelen "eseløre"... 8).. For stahet .. Likefullt, enig at det blir litt mye å holde styr på for de som evt skal delta ja...

Semantikken er ikke så viktig; jeg ville bare påpeke kortslutningen i logikken.

Larserik vet jeg ikke, for min egen del er ikke denne testen av relevans. Grunnet geografi helt enkelt.

Er uten relevans for meg også.
Som jeg nettopp skrev i en annen tråd, har kabelskeptikere all makt her på sentralen- innbefattet retten til å ubegrenset hersje med de som mener at kabler har noe for seg.

 

[yngvejos]

Forventning, forventning.

Fikk ikke noe svar fra deg Trygve. For min del må det bli blindtest eller ingenting.

OMF sitt forslag var artig. Ser alikevel for meg at det vil hagle med unnskyldninger. Pluggene var ikke gode nok, ikke bra nok terminering, strømpen hadde negativ effekt (den tar kaken) osv.
Så vil nok de færreste bli med på noe sånt da det sansynligvis virker vel truende.....

En kan jo spørre seg hva poenget er når utfallet er gitt for enkelte i forkant ? OMF lagde en artig vri, men enkelte her vil aldri høre en forskjell uansett ilfg de selv.. Det er ikke truende , bare bortkasta tid når innstilligen er sånn dessverre... 8)

Du har nok rett i det.

Molbologikk. Det er da gullører ute og går i denne testen. lars-erik og HCS f.eks.

Feilen i OMFs opplegg er at det er for mange forskjellige kabler. Det greier seg greit med to forskjellige kabler pakket inn på samme måte i fire forskjellige strømper. Det gjelder bare å pakke de inn på en slik måte at en ikke kan skille de to kablene fra hverandre hverken optisk eller taktilt (eller oralt for de som er der), men ene og alene «audibelt».

Å godta at det KAN være forskjell på kabler under gitte forutsetninger gir en ikke tittelen "gulløre". Men det å benekte at det idet hele tat KAN være noen forskjell uansett gir kanskje tittelen "eseløre"... 8).. For stahet .. Likefullt, enig at det blir litt mye å holde styr på for de som evt skal delta ja...

Semantikken er ikke så viktig; jeg ville bare påpeke kortslutningen i logikken.

Larserik vet jeg ikke, for min egen del er ikke denne testen av relevans. Grunnet geografi helt enkelt.

Det er ikke værre enn å kjøre en liten kronerulling blandt alle som vil være med for å kjøpe kablene og forkledningsutstyr. Kablene blir sendt fra person til person via posten.

 

[Parelius]

Forventning, forventning.

Fikk ikke noe svar fra deg Trygve. For min del må det bli blindtest eller ingenting.

OMF sitt forslag var artig. Ser alikevel for meg at det vil hagle med unnskyldninger. Pluggene var ikke gode nok, ikke bra nok terminering, strømpen hadde negativ effekt (den tar kaken) osv.
Så vil nok de færreste bli med på noe sånt da det sansynligvis virker vel truende.....

En kan jo spørre seg hva poenget er når utfallet er gitt for enkelte i forkant ? OMF lagde en artig vri, men enkelte her vil aldri høre en forskjell uansett ilfg de selv.. Det er ikke truende , bare bortkasta tid når innstilligen er sånn dessverre... 8)

Du har nok rett i det.

Molbologikk. Det er da gullører ute og går i denne testen. lars-erik og HCS f.eks.

Feilen i OMFs opplegg er at det er for mange forskjellige kabler. Det greier seg greit med to forskjellige kabler pakket inn på samme måte i fire forskjellige strømper. Det gjelder bare å pakke de inn på en slik måte at en ikke kan skille de to kablene fra hverandre hverken optisk eller taktilt (eller oralt for de som er der), men ene og alene «audibelt».

Å godta at det KAN være forskjell på kabler under gitte forutsetninger gir en ikke tittelen "gulløre". Men det å benekte at det idet hele tat KAN være noen forskjell uansett gir kanskje tittelen "eseløre"... 8).. For stahet .. Likefullt, enig at det blir litt mye å holde styr på for de som evt skal delta ja...

Semantikken er ikke så viktig; jeg ville bare påpeke kortslutningen i logikken.

Larserik vet jeg ikke, for min egen del er ikke denne testen av relevans. Grunnet geografi helt enkelt.

Er uten relevans for meg også.
Som jeg nettopp skrev i en annen tråd, har kabelskeptikere all makt her på sentralen- innbefattet retten til å ubegrenset hersje med de som mener at kabler har noe for seg.

Har dere helt sluttet å lese det dere selv skriver? Det blir på en måte ganske så meningsløst å forholde seg til tastetrykkene når det er på den måten.

 

[Dazed]

Som jeg nettopp skrev i en annen tråd, har kabelskeptikere all makt her på sentralen- innbefattet retten til å ubegrenset hersje med de som mener at kabler har noe for seg.

Huh? hvor?

 

[lars_erik]

Som jeg nettopp skrev i en annen tråd, har kabelskeptikere all makt her på sentralen- innbefattet retten til å ubegrenset hersje med de som mener at kabler har noe for seg.

Huh? hvor?

Man blir bare en smule frustrert over gang på gang å bli møtt men hånlige kommentarer når man er så vågal at man mener å høre forskjeller på kabler.
Du vet, det er mange av oss

 

[Anonym]

Som jeg nettopp skrev i en annen tråd, har kabelskeptikere all makt her på sentralen- innbefattet retten til å ubegrenset hersje med de som mener at kabler har noe for seg.

Huh? hvor?

Ved å ikke tro på at en hifi kabel er en intelligent sak som kan rette opp frekvensresponsen med flere dB.

For min del er kabler en salderingspost for sjelefred men det finnes andre som legger mye mer i det.

Det bør være et paradoks at Audiolense og målekit koster mindre enn mange kabler.

 

[Aubi]

Som jeg nettopp skrev i en annen tråd, har kabelskeptikere all makt her på sentralen- innbefattet retten til å ubegrenset hersje med de som mener at kabler har noe for seg.

Huh? hvor?

Man blir bare en smule frustrert over gang på gang å bli møtt men hånlige kommentarer når man er så vågal at man mener å høre forskjeller på kabler.
Du vet, det er mange av oss

DU er den ubestridt mest hånlige deltakeren på dette forumet! Kansje ikke så rart da at du opplever å bli møtt med samme mynt.

 

[lars_erik]

Som jeg nettopp skrev i en annen tråd, har kabelskeptikere all makt her på sentralen- innbefattet retten til å ubegrenset hersje med de som mener at kabler har noe for seg.

Huh? hvor?

Man blir bare en smule frustrert over gang på gang å bli møtt men hånlige kommentarer når man er så vågal at man mener å høre forskjeller på kabler.
Du vet, det er mange av oss

DU er den ubestridt mest hånlige deltakeren på dette forumet! Kansje ikke så rart da at du opplever å bli møtt med samme mynt.

Ja,ja.
Spørs hva som kom først av høna og egget da

Men lærdommen er jo at vi som mener å høre forskjeller, lar være å engasjere oss.

 

[Aubi]

Som jeg nettopp skrev i en annen tråd, har kabelskeptikere all makt her på sentralen- innbefattet retten til å ubegrenset hersje med de som mener at kabler har noe for seg.

Huh? hvor?

Man blir bare en smule frustrert over gang på gang å bli møtt men hånlige kommentarer når man er så vågal at man mener å høre forskjeller på kabler.
Du vet, det er mange av oss

DU er den ubestridt mest hånlige deltakeren på dette forumet! Kansje ikke så rart da at du opplever å bli møtt med samme mynt.

Ja,ja.
Spørs hva som kom først av høna og egget da

Men lærdommen er jo at vi som mener å høre forskjeller, lar være å engasjere oss.

Ingen grunn til engstelse. Det vil alltid være noen her som vil rydde tempelet!

 

[Bjørn ("Orso")]

Forventning, forventning.

Fikk ikke noe svar fra deg Trygve. For min del må det bli blindtest eller ingenting.

OMF sitt forslag var artig. Ser alikevel for meg at det vil hagle med unnskyldninger. Pluggene var ikke gode nok, ikke bra nok terminering, strømpen hadde negativ effekt (den tar kaken) osv.
Så vil nok de færreste bli med på noe sånt da det sansynligvis virker vel truende.....

Jeg trenger ikke bevise for meg selv eller andre at det er forskjell på kabler, så å stille opp i en blindtest hadde jeg kun gjort som en eventuell ytelse overfor kabelskeptikerne her (selvfølgelig med håp om å skuffe dem ). Jeg har egentlig brukt altfor mye tid som det er på å skrive her i julen, men jeg har ikke hatt tilgang på anlegget, og noen ting må man jo bruke tiden på..
Jeg aner ikke hvor mye forskjell det vil være på kabler i et eller annet tilfeldig anlegg, og jeg har heller aldri påberopt meg gullører.
Men det som kunne være artig, er å koble til noen skikkelig bra kabler hos en kabelskeptiker, og se om denne kunne "omvendes". Og eventuelt skrive om sin opplevelse her. Vi kunne spille noe musikk han kjente på et anlegg som jo var kjent for ham, og så kunne vi sjekke om det var noe å hente ved å hive inn noen kabler jeg kjenner godt. Forhåpentligvis kunne vi begge slå fast at her var det ikke bare "kvantitative forskjeller" (altså annerledes lyd) men klare kvalitative forbedringer. En blindtest ville antagelig bare virke stressende for alle parter. Hvis noen ikke tør stole på sine egne ører om ikke det er blindtestet, får være deres problem.

Du trenger ikke å delta i blindtesten. Poenget var å arrangere en blindtest med flere folk. Helst minst 10 stykker.

Du har påropt deg at kablene dine låter mye mer transparent enn noen billige kabler. Jeg sier det er vås og ren innbilning. Så sant kablene dine ikke er feilkonstruert og struper signalet og dermes fungerer som en dårlig tonekontroller, men det kan vi i så fall få målt. Du hevder også at forskjellene er store. Vel, er det bare store når man vet hvilke kabler man lytter til? Noe grunn til at man ikke skulle kunne høre de samme forskjellene når man tester blindt? Gjennomfører vi en blindtest i et godt anlegg, så kan vi få svar. Du kan i stor grad få bestemme komponentene i anlegget. Jeg ønsker (eventuelt sammen med Nordenstam) og stå for akustikken og gjennomføring av selve testen. Offentligjøringen kan vi vente med dersom du ønsker å selge kablene dine i ettertid.
Dersom vi finner ut at det ikke er hørbar forskjell på kablene dine og ultra billige Clas Ohlson e.l. så kan du samtidig spare mye penger.

En slik "test" du skisserer der man tester dine kabler opp mot noe annet seende er relativt uinteressant. Det forteller svært lite da mye spiller inn. Men jeg kan sikkert stille på det også med åpent sinn. Kanskje Nordenstam og OMF også vil delta? En blindtest vil dog si langt mer.

 

[Dazed]

En slik "test" du skisserer der man tester dine kabler opp mot noe annet seende er relativt uinteressant. Det forteller svært lite da mye spiller inn. Men jeg kan sikkert stille på det også med åpent sinn. Kanskje Nordenstam og OMF også vil delta? En blindtest vil dog si langt mer.

En ABX-blindtest der alle lytterne er overbevist om at de hører forskjell på kabler, og er motivert til å en gang for alle vise skeptikerne at det ER forskjell på lyden kabler, ville være det beste utgangspunktet for å bevise eller motbevise nettopp det. Gjort på korrekt måte, og statistisk uangripelig. Alle insentiver til dette blir dessverre alltid trenert.

 

[larkus]

Man blir bare en smule frustrert over gang på gang å bli møtt men hånlige kommentarer når man er så vågal at man mener å høre forskjeller på kabler.

Det er nesten alltid "de troende" som er de første til å starte drittslenging og komme med nedlatende personkarakteristikker i kabeldebattene.

Du vet, det er mange av oss

Foreløpig ser det ikke slik ut ifølge en viss avstemming

mvh
larkus

 

[OMF]

Kanskje Nordenstam og OMF også vil delta? En blindtest vil dog si langt mer.

Jada, jeg kan bidra!

mvh
OMF

 

[vredensgnag]

Man blir bare en smule frustrert over gang på gang å bli møtt men hånlige kommentarer når man er så vågal at man mener å høre forskjeller på kabler.
Du vet, det er mange av oss

Det er nesten alltid "de troende" som er de første til å bruke hånlige kommentarer og nedlatende personkarakteristikker i kabeldebattene.

mvh
larkus

Det settes spørsmålstegn ved folks hifi-erfaring, evne til å nyte musikk, danseferdigheter (!), økonomi og hørsel - på et vis ingen ville dristet seg til ansikt-til-ansikt.

Og hva står det om?

Hvorvidt man kan dokumentere betydelige lydforskjeller ved bytte av en passiv komponent som all elektroteori tilsier skal ha minimal innvirkning på lydsummen.

Det er ellers stor enighet om forskjellene som oppstår ved valg av høyttaler, disses plassering, lytteposisjon, lytterommets egenskaper, ulikheter i lydtrykk/EQ, kildevalg, og oppløsning av signalet. Og disse forskjellene både samsvarer med akustikkteorier og elektroteori, samt vår kunnskap om menneskets fysiologi -- og er i tillegg jevnlig blitt dokumentert i abx-tester.

Men når det gjelder kabler så finnes det ingen dokumentasjon fra faktisk lytting. Ingen i det hele tatt. Det finnes kun subjektive påstander, som spriker i alle retninger, der samme kabel har overnaturlige evner som alltid tilpasser seg helt ulike lytterom og anlegg, og driver lyden i bedre retning - frem til neste kabelbytte, der en enda mer oversanselig kabel enda bedre innretter seg etter lytteforholdene, og nøder enda et lite grann effekt ut av anlegget.

Og slikt diskuteres i det uendelige.

Når svaret egentlig er opplagt, klart i dagen, innlysende, så grunnbanalt at selv Watson ville skjønt det, lenge før Holmes rakk å si "elementært."

I motsetning til alle andre komponenter i signalkjeden er HiFi-kabler skitbillige å lage, men kan selges til fantasipriser. Noen og enhver kan bli fristet til å utnytte den dynamikken.

 

[larkus]

Det hele koker ned til begrepet "Keiserens Nye Klær" (burde være obligatorisk lesing for alle hifi-interesserte), og behovet for å forsvare egne investeringer.

http://www.hca.eu/index.php?option=com_content&task=view&id=39&Itemid=63&lang=no

mvh
larkus

 

[ganilsen]

Men kule-trygve da.....

Så feig for du ikke lov til å være. Først invitere til "konvertering", og når noen legger til rette for å gjøre dette under de beste mulige forutsetninger så sier du nei?



Jeg for min del fikk en liten aha opplevelse i går. Etter å ha brukt pc'en som avspiller en tid fyret jeg opp cd-spilleren ifm lyttebesøk. Og jeg har store problemer med å forklare hvorfor, men da syntes jeg at jeg hørte en forskjell mellom (HT)kablene som ble brukt. De to rundt meg(som er betydelig mer erfarne) var klare i sin mening, de hørte lett forskjell(og kjenner sangene bedre enn meg). Vi holdt helt munn til testen var over og jeg ba de si hva de opplevde som forskjell og det var akkurat det samme som jeg oppfattet(uten at de visste hva jeg syntes).

Det som ødelegger litt her er jo at dette ikke var noen blindtest, så jeg stoler ikke helt på resultatet selv. Forskjellene vi hørte var også det man prater om at dette kabelmerket gjør med lyden, og det gjør at jeg setter opplevelsen litt i tvil. Men jeg skal være ærlig for begge parter her i hva jeg opplevde, og dette må definitivt sjekkes nærmere. Det var ikke snakk om "natt og dag" her, men en tydelig forandring(som såklart muligens kun var i hodene våres).


Geir Arne

 

[Mman]

Det hele koker ned til begrepet "Keiserens Nye Klær" (burde være obligatorisk lesing for alle hifi-interesserte), og behovet for å forsvare egne investeringer.

http://www.hca.eu/index.php?option=com_content&task=view&id=39&Itemid=63&lang=no

mvh
larkus

Jeg er helt uenig – konklusjonen du trekker er altfor enkel. Jeg vil uttrykke min støtte til de her som så uvitende og dumdristige påstår at det faktisk er forskjeller på kabler - og at dette er noe som man KAN høre. I motsatt fall er det jo fint for de av dere som ikke hører noen forskjeller - da er det bare å kjøpe det første og beste man kommer over og så er man ferdig med den biten i oppsettet.

Er ikke hele meningen med dette forumet å kunne hjelpe hverandre og utveksle erfaringer i forbindelse med en felles hobby? Om det ikke er rom og respekt for ulike oppfatninger så vil man jo ikke engasjere seg, som lars_erik er inne på - hvem er interessert i å bruke tid på krangle med folk? Og ingen synes vel det er ok å ta imot spydigheter og hån pga sin oppfatning, når man i utgangspunktet prøver å bidra? Dette blir derfor mitt aller siste innlegg i noen form for kabeldebatt - jeg har holdt meg unna tidligere, og nå bekreftes min tidligere skepsis til å bidra. It's a waste.

Mman

 

[Dazed]

Hvorfor har plutselig de som er mest "troende" i kabeldebattene påtatt seg rollen som mobbeofre? De "stygge" kommentarene går like mye begge veier, IMO.

Forøvrig tror jeg det menes akkurat like "hjelpsomt" fra de som argumenterer for at det er like greit med billige kabler.

 

[ayaboh]

Forskjellene vi hørte var også det man prater om at dette kabelmerket gjør med lyden, og det gjør at jeg setter opplevelsen litt i tvil.

Geir Arne

Kanskje det er det dette kabelmerket faktisk gjør med lyden. Du tviler altså når det er samsvar mellom opplevelsene. Hva om det heller er en bekreftelse på samsvar? I så og si alle andre sammenhenger ville dette ha vært det mest logiske.

 

[ganilsen]

Forskjellene vi hørte var også det man prater om at dette kabelmerket gjør med lyden, og det gjør at jeg setter opplevelsen litt i tvil.

Geir Arne

Kanskje det er det dette kabelmerket faktisk gjør med lyden. Du tviler altså når det er samsvar mellom opplevelsene. Hva om det heller er en bekreftelse på samsvar? I så og si alle andre sammenhenger ville dette ha vært det mest logiske.

Det er såklart mulig det var derfor jeg hørt den, i dette tilfellet, forbedringen. Det ene utelukker ikke det andre.


Geir Arne

 

[Trondmeg]

Så gikk det som det måtte gå, i nok en traurig kabeltråd. Kabelentusiastene langer ut med argumenter om dårlige ører, dårlig anlegg og dårlig hvaduvil. Og de øvrige argumentasjonistene skal som vanlig bare fortelle at de andre er lettlurte idioter. At dere gidder. Billig argumentasjon og ignoranse uten vilje til å høre på andre enn seg selv og sine pappenheimere. Ringdans?

 

[larkus]

Et interessant spørsmål er hvem som har best utgangspunkt for å få til et vellydende anlegg. Kabelfornekterene, kabelskeptikerene eller kabeltilhengerene.

Og de øvrige argumentasjonistene skal som vanlig bare fortelle at de andre er lettlurte idioter.

Det er vel ingen som har hevdet ???

mvh
larkus

 

[tkr]

En slik "test" du skisserer der man tester dine kabler opp mot noe annet seende er relativt uinteressant. Det forteller svært lite da mye spiller inn. Men jeg kan sikkert stille på det også med åpent sinn. Kanskje Nordenstam og OMF også vil delta? En blindtest vil dog si langt mer.

En ABX-blindtest der alle lytterne er overbevist om at de hører forskjell på kabler, og er motivert til å en gang for alle vise skeptikerne at det ER forskjell på lyden kabler, ville være det beste utgangspunktet for å bevise eller motbevise nettopp det. Gjort på korrekt måte, og statistisk uangripelig. Alle insentiver til dette blir dessverre alltid trenert.

-Hvorfor gjør du det ikke selv?
MVH

 

[Dazed]

En slik "test" du skisserer der man tester dine kabler opp mot noe annet seende er relativt uinteressant. Det forteller svært lite da mye spiller inn. Men jeg kan sikkert stille på det også med åpent sinn. Kanskje Nordenstam og OMF også vil delta? En blindtest vil dog si langt mer.

En ABX-blindtest der alle lytterne er overbevist om at de hører forskjell på kabler, og er motivert til å en gang for alle vise skeptikerne at det ER forskjell på lyden kabler, ville være det beste utgangspunktet for å bevise eller motbevise nettopp det. Gjort på korrekt måte, og statistisk uangripelig. Alle insentiver til dette blir dessverre alltid trenert.

-Hvorfor gjør du det ikke selv?
MVH

Ikke nok tid, kapasitet, lyst, kunnskap, plass, utstyr, etc?

Samme grunn som alle andre, sikkert.