Hva skjer i England?

Ble medlem
30.04.2008
Innlegg
11.870
Antall liker
1.398
nb skrev:
dag1234 skrev:
Opptøyene i England er først og fremst en klassekamp, slik jeg ser det.
Det er nok en broket forsamling. Tipper en del rett og slett er pøbler som har slengt seg på muligheten for å være med på å lage litt bråk. Det er vel normalt når det skjer noe slikt ett eller annet sted?
Ja, du har jammen rett i det.
England har vært meget plaget av pøbler i grunnen. Hva det nå kan komme av...
Håper virkelig at hæren får rykket utysket opp. Det har de jo klart i andre land. Som vi liker å sammenlikne oss med. China, Burma, Siam,... Der fikk de ordnet opp, du.
 

oddgeir

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.10.2005
Innlegg
7.597
Antall liker
10
Skarpe fronter mellom de som tenker høyt og de som allerede har alle svar. Både her på tråden og ellers i media. :eek:
 
V

vredensgnag

Gjest
Jeg syns artikkelen tidligere om skillet mellom USA og UK, at USA var rule of law, og UK var rule of culture, er inne på noe. I England går fortsatt de fleste politifolkene uten skytevåpen - og de belager seg på rule of culture for at ro og fred skal opprettholdes, mens man i USA drar våpen blankt, for å gjenetablere ro og orden, ved første tegn til uro.

Derfor er det betydningsfullt at disse opptøyene skjedde så mange steder, og hadde deltakelse fra så mange ulike. God link tidligere, til artikkelen med kommentaren om "ville hunder som kaster seg over en antilope", den gjorde inntrykk på meg.

I dagens NYTimes er det en meget god op-ed fra to professorer i sosiologi, den ene i USA og den andre i UK. Cameron ønsket å kutte 16.000 politifolk ut av budsjettet, samme antall som ble mobilisert for å beskytte London ... ironi.

The riots across Britain are the result of an austerity program that has cut everything from libraries to the local police.
http://www.nytimes.com/2011/08/11/opinion/when-budget-cuts-lead-to-broken-windows.html?ref=opinion

There has been a change in national temperament that has affected decent citizens as well as criminals. The country’s mood has turned sour. Indeed, the flip side of Britons’ famed politeness is the sort of hooliganism that appears at soccer matches and in town centers on weekend nights — an unfocused hostility that is usually fueled by vast quantities of alcohol. Fears of anarchic urban mobs date from Shakespeare’s time, and Prime Minister David Cameron has summoned these old fears, describing the present conflagration as “senseless.”

Mr. Cameron was good at selling people on the idea of cutting costs, but he has failed to make the case for what and how to cut: efforts to increase university fees, to overhaul the National Health Service, to reduce the military and the police, even to sell off the nation’s forests, have all backfired, with the government hedging or simply abandoning its plans.

In attempting to carry out reform, the government appears incompetent; it has lost legitimacy. This has prompted some people living on Kingsland Road to become vigilantes. “We have to do things for ourselves,” a 16-year-old in Hackney told The Guardian, convinced that the authorities did not care about, or know how to protect, communities like his.
 

ch

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.05.2007
Innlegg
1.755
Antall liker
1.447
Et godt skrevet - som bare engelske journalister kan? - om to av hovedpersonene;
http://www.independent.co.uk/news/u...s-david-cameron-vs-boris-johnson-2335578.html

"As England wakes to an ugly new dawn of mindless violence and class hatred, it is tragically fitting that the two men grappling for control of the future should both be over-privileged dandies out of a bygone age.

Ten years ago, the idea that either David Cameron or Boris Johnson had a chance of running the country would have been laughed out of court. Between them Harold Wilson and Ted Heath buried the Etonian prerogative 40 years ago; later, Margaret Thatcher stamped on its grave, booting the snooty "Wets" out of her cabinet one by one.
........
........
David Cameron's vision of an England of kindly volunteers cheerfully filling the gaps left by the vanishing state seems abysmally inadequate after the events of the past days. But what more, beside his insatiable desire to be crowned World King, does Boris have to offer? If ever the opposition had an opportunity, this battle of the dinosaurs should be it."
 

Tetragrammaton

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.05.2006
Innlegg
252
Antall liker
89
Sted
Sola utenfor Stavanger
Torget vurderinger
44
nb skrev:
28 pr år på ca 60 millioner mennesker
justert til norsk folketall blir det 2.3 pr år i Norge
Og andelen av befolkningen i England som sitter i fengsel er dobbelt så stor som i Norge, så da er like over 1 pr år. Vet ikke hvor mange som dør i norske fengsler, men en og annen er det i alle fall.
"Police custody" er vel varetekt mer enn fengsel, og dødsfall blant varetektsfengslede er mer alarmerende enn dødsfall blant fengselsinnsatte.

EDIT: ser at dette er også er kommentert av andre etter innlegget jeg siterte.
 

pedal

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
6.013
Antall liker
4.374
Torget vurderinger
1
oddgeir skrev:
Skarpe fronter mellom de som tenker høyt og de som allerede har alle svar. Både her på tråden og ellers i media. :eek:
Jeg leser ikke alt du poster, men finner generelt mye fornuftig tankegods og en rekke informative linker.

Debattrådene her inne på HFS skrives av få, men leses av mange. Tipper at den "tause majoritet" verdsetter ditt kritiske blikk på diverse ømtålelige temaer, der hvor resten av hylekoret kappes om å være politisk korrekt. :eek:

Stå på Oddgeir!
:)
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
21.453
Antall liker
6.873
Er det den arabiske våren som har spredt seg? Det er i alle fall ikke vikinger som plyndrer denne gangen.
 
V

vredensgnag

Gjest
BT skrev:
Er det den arabiske våren som har spredt seg? Det er i alle fall ikke vikinger som plyndrer denne gangen.
Ikke utenkelig. Det har jo spredt seg til Israel, med hundretusener i gatene, og til Spania - der det er vedvarende demonstrasjoner, som har ført til utskriving av nyvalg.

Protestene i Israel er et direkte resultat av de store sosiale ulikhetene som har fått vokse frem der, etter at man følte seg ganske så sosialdemokratiske for en del tiår siden. God bakgrunnartikkel her:
http://articles.latimes.com/2011/aug/09/opinion/la-oe-oz-israel-tents-protests-20110809

Har fulgt protestene i Israel oppmerksomt, og må smile over hvordan de (nesten ikke) rapporteres i våre medier.
 
N

nb

Gjest
Der er opptøyer og demonstrasjoner mange steder, forskjellen ligger vel mest i formen den har tatt i England. Arbeidsledigheten blant unge er stor mange steder - selv hos söta bror ligger den vel på rundt 20%. Norge har rundt 9% arbeidsledighet i aldresgruppen 15-24 år.

Står litt om det her
http://www.eu-norge.org/Aktuelt/Nyhetsartikler/Okende-arbeidsledighet-blant-unge-i-Europa/

Tabell fra Eurostat her. Ikke særlig lystig. Viser offisiell arbeidsledighet i aldersgruppen 15-24 år pr. mnd.
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tg...e,geo,cat&language=en&pcode=teilm021&plugin=0
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
21.453
Antall liker
6.873
vredensgnag skrev:
BT skrev:
Er det den arabiske våren som har spredt seg? Det er i alle fall ikke vikinger som plyndrer denne gangen.
Ikke utenkelig. Det har jo spredt seg til Israel, med hundretusener i gatene, og til Spania - der det er vedvarende demonstrasjoner, som har ført til utskriving av nyvalg.

Protestene i Israel er et direkte resultat av de store sosiale ulikhetene som har fått vokse frem der, etter at man følte seg ganske så sosialdemokratiske for en del tiår siden. God bakgrunnartikkel her:
http://articles.latimes.com/2011/aug/09/opinion/la-oe-oz-israel-tents-protests-20110809

Har fulgt protestene i Israel oppmerksomt, og må smile over hvordan de (nesten ikke) rapporteres i våre medier.
Merkelig, jeg er i Spania og har knapt sett noen demonstrajonser. Fikk se en liten en, men som sagt - liten.
 
V

vredensgnag

Gjest
BT skrev:
vredensgnag skrev:
BT skrev:
Er det den arabiske våren som har spredt seg? Det er i alle fall ikke vikinger som plyndrer denne gangen.
Ikke utenkelig. Det har jo spredt seg til Israel, med hundretusener i gatene, og til Spania - der det er vedvarende demonstrasjoner, som har ført til utskriving av nyvalg.

Protestene i Israel er et direkte resultat av de store sosiale ulikhetene som har fått vokse frem der, etter at man følte seg ganske så sosialdemokratiske for en del tiår siden. God bakgrunnartikkel her:
http://articles.latimes.com/2011/aug/09/opinion/la-oe-oz-israel-tents-protests-20110809

Har fulgt protestene i Israel oppmerksomt, og må smile over hvordan de (nesten ikke) rapporteres i våre medier.
Merkelig, jeg er i Spania og har knapt sett noen demonstrajonser. Fikk se en liten en, men som sagt - liten.
Du må utnytte teknologien.

http://lmgtfy.com/?q=Protests+in+spain
 

oddgeir

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.10.2005
Innlegg
7.597
Antall liker
10
Det har visst vært noe rusk i Madrid. Her er en kommentar fra en bekymret medborger:

As seen in the daily TV newscasts, protesters are a motley of mostly young (20 to 35 year old) shirtless,shaggy-bearded self-proclaimed anti-capitalistic demonstrators who claim the "right" to turn city streets and squares into shantytowns to better express their rejection of society -stopping traffic and the circulation of pedestrians, and thereby interrupting for days on end the normal conduct of business at all sorts of stores and other workplaces-,without even the excuse of putting forth any specific claims or grudges (only anarchistic tirades against bankers, the Church and the moneyed classes). What one wonders is where do they actually live, eat, and get the money to buy the stylish jeans and T-shirts, cellphones and laptop computers they bring along to their sit-ins and demonstrations (most likely answer: from their parents, who bankroll their offspring's comfortably idle and street demonstration-prone way of life). These protesters are not laid-off office and industrial workers venting their ire against joblessness, or disgruntled trade-union members demanding action on specific issues, but primarily pampered teenagers, school dropouts and would-have-beens with a grudge against society who would like the Welfare State to support them from cradle to grave, and have now taken to the streets because the economic downturn has cut down the availability of both white collar or unskilled jobs (people with a degree or a skill actually emigrate to the U.K. or Australia, where Spanirds with job training or given skills are in demand -such as computer experts, nurses, physicians, architects, cooks, and even nannies- .
http://www.time.com/time/world/article/0,8599,2086807,00.html#ixzz1UquL1VkU
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
21.453
Antall liker
6.873
vredensgnag skrev:
BT skrev:
vredensgnag skrev:
BT skrev:
Er det den arabiske våren som har spredt seg? Det er i alle fall ikke vikinger som plyndrer denne gangen.
Ikke utenkelig. Det har jo spredt seg til Israel, med hundretusener i gatene, og til Spania - der det er vedvarende demonstrasjoner, som har ført til utskriving av nyvalg.

Protestene i Israel er et direkte resultat av de store sosiale ulikhetene som har fått vokse frem der, etter at man følte seg ganske så sosialdemokratiske for en del tiår siden. God bakgrunnartikkel her:
http://articles.latimes.com/2011/aug/09/opinion/la-oe-oz-israel-tents-protests-20110809

Har fulgt protestene i Israel oppmerksomt, og må smile over hvordan de (nesten ikke) rapporteres i våre medier.
Merkelig, jeg er i Spania og har knapt sett noen demonstrajonser. Fikk se en liten en, men som sagt - liten.
Du må utnytte teknologien.

http://lmgtfy.com/?q=Protests+in+spain
Merkelig. Jeg fikk opp denne...

 
V

vredensgnag

Gjest
oddgeir skrev:
Det har visst vært noe rusk i Madrid. Her er en kommentar fra en bekymret medborger:

As seen in the daily TV newscasts, protesters are a motley of mostly young (20 to 35 year old) shirtless,shaggy-bearded self-proclaimed anti-capitalistic demonstrators who claim the "right" to turn city streets and squares into shantytowns to better express their rejection of society -stopping traffic and the circulation of pedestrians, and thereby interrupting for days on end the normal conduct of business at all sorts of stores and other workplaces-,without even the excuse of putting forth any specific claims or grudges (only anarchistic tirades against bankers, the Church and the moneyed classes). What one wonders is where do they actually live, eat, and get the money to buy the stylish jeans and T-shirts, cellphones and laptop computers they bring along to their sit-ins and demonstrations (most likely answer: from their parents, who bankroll their offspring's comfortably idle and street demonstration-prone way of life). These protesters are not laid-off office and industrial workers venting their ire against joblessness, or disgruntled trade-union members demanding action on specific issues, but primarily pampered teenagers, school dropouts and would-have-beens with a grudge against society who would like the Welfare State to support them from cradle to grave, and have now taken to the streets because the economic downturn has cut down the availability of both white collar or unskilled jobs (people with a degree or a skill actually emigrate to the U.K. or Australia, where Spanirds with job training or given skills are in demand -such as computer experts, nurses, physicians, architects, cooks, and even nannies- .
http://www.time.com/time/world/article/0,8599,2086807,00.html#ixzz1UquL1VkU
Tydelig du ikke følger med. Det er en meget velorganisert kampanje, som har vart lenge og som har langsiktige mål. Har vært så vellykket at det er ved å imiteres i andre land.
DN hadde en usedvanlig god 11 siders lørdagsfeature om dette en tid tilbake, leseverdig. Inspirasjonen er en fransk krigshelts opprørsmanifest.
 
V

vredensgnag

Gjest
BT skrev:
vredensgnag skrev:
BT skrev:
vredensgnag skrev:
BT skrev:
Er det den arabiske våren som har spredt seg? Det er i alle fall ikke vikinger som plyndrer denne gangen.
Ikke utenkelig. Det har jo spredt seg til Israel, med hundretusener i gatene, og til Spania - der det er vedvarende demonstrasjoner, som har ført til utskriving av nyvalg.

Protestene i Israel er et direkte resultat av de store sosiale ulikhetene som har fått vokse frem der, etter at man følte seg ganske så sosialdemokratiske for en del tiår siden. God bakgrunnartikkel her:
http://articles.latimes.com/2011/aug/09/opinion/la-oe-oz-israel-tents-protests-20110809

Har fulgt protestene i Israel oppmerksomt, og må smile over hvordan de (nesten ikke) rapporteres i våre medier.
Merkelig, jeg er i Spania og har knapt sett noen demonstrajonser. Fikk se en liten en, men som sagt - liten.
Du må utnytte teknologien.

http://lmgtfy.com/?q=Protests+in+spain
Merkelig. Jeg fikk opp denne...

Sile får du gjøre selv. Ville ikke gjøre det for vanskelig for deg, med tanke på utgangspunktet.

Men her skal du få litt gratishjelp.

http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Spanish_protests
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
21.453
Antall liker
6.873
Jodda, jeg er da ikke helt ukjent med dette, men jeg trodde det skjedde i mai og ikke nå.
 
V

vredensgnag

Gjest
BT skrev:
Jodda, jeg er da ikke helt ukjent med dette, men jeg trodde det skjedde i mai og ikke nå.
Det vil fortsette til de er i mål. Nobelprisvinner Stiglitz var der nylig og holdt en mobiliseringstale for dem, i følge ham er slike protester absolutt nødvendige for å få politiske ledere i Europa til å innse at de ikke kan bygge et neo-liberalt samfunn uten samtidig å skape ekstrem nød. Det burde jo veie litt på vektskålen at en nobelprisvinner i økonomi mener EU er på fullstendig ville veier i sine økonomiske og samfunnsmessige disposisjoner.
Eller ikke. Hva vet vel han?
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
21.453
Antall liker
6.873
Det er vel gjelda som tynger her også, kombinert med høy arbeidsløshet, særlig for ungdom.
 
A

AK27

Gjest
vredensgnag skrev:
BT skrev:
Jodda, jeg er da ikke helt ukjent med dette, men jeg trodde det skjedde i mai og ikke nå.
Det vil fortsette til de er i mål. Nobelprisvinner Stiglitz var der nylig og holdt en mobiliseringstale for dem, i følge ham er slike protester absolutt nødvendige for å få politiske ledere i Europa til å innse at de ikke kan bygge et neo-liberalt samfunn uten samtidig å skape ekstrem nød. Det burde jo veie litt på vektskålen at en nobelprisvinner i økonomi mener EU er på fullstendig ville veier i sine økonomiske og samfunnsmessige disposisjoner.
Eller ikke. Hva vet vel han?
Det finnes strengt talt ingen nobelpris i økonomi. Det finnes en pris i økonomi som utdeles i nobels minne, men nobelfamilien tar avstand fra den, prisen er stort sett blitt gitt til nyliberale/nyklassiske økonomer.
 
V

vredensgnag

Gjest
AK27 skrev:
vredensgnag skrev:
BT skrev:
Jodda, jeg er da ikke helt ukjent med dette, men jeg trodde det skjedde i mai og ikke nå.
Det vil fortsette til de er i mål. Nobelprisvinner Stiglitz var der nylig og holdt en mobiliseringstale for dem, i følge ham er slike protester absolutt nødvendige for å få politiske ledere i Europa til å innse at de ikke kan bygge et neo-liberalt samfunn uten samtidig å skape ekstrem nød. Det burde jo veie litt på vektskålen at en nobelprisvinner i økonomi mener EU er på fullstendig ville veier i sine økonomiske og samfunnsmessige disposisjoner.
Eller ikke. Hva vet vel han?
Det finnes strengt talt ingen nobelpris i økonomi. Det finnes en pris i økonomi som utdeles i nobels minne, men nobelfamilien tar avstand fra den, prisen er stort sett blitt gitt til nyliberale/nyklassiske økonomer.
Siden prisen i siste instans avgjøres av Svenska Vetenskapsakademien, og er akseptert inn i Nobelprisutdelingene av dette, som er forvalteren av Nobels testament, blir det en meget spissfindig avgrensning du lager her.
Men det var ingen økonomipris i det opprinnelige testamentet, og prisen ble skapt i 1968, etablert av den svenske Riksbanken.

Men om det skulle være noen tvil om integreringen:

http://nobelprize.org/mediaplayer/index.php?id=159
 
V

vredensgnag

Gjest
Jeg legger inn link til Treanors detaljerte kritikk av Blairs og Schröders "sosialdemokratiske" program for Europa. Når disse to presterer å gå så langt, kan man levende forestille seg hvor de til høyre for "sosialdemokratene" har tenkt seg, for "å redde Europa".
Det blir noen livlige år etterhvert som dette går opp for folk flest.

Treanors kritikk er skarp, og et par steder bruker han kortreferanser til andre analyser han har gjort - men det blir aldri kjedelig. Og han tar for seg hele det lange manifestet, setning for setning. Det var dypt opplysende å lese for meg.

http://web.inter.nl.net/users/Paul.Treanor/drittemitte.html
 
A

AK27

Gjest
Den blir likevel ikke gitt ut av Nobel-fondet, men av den Svenske Sentralbanken i Alfred Nobels minne. Ser dog at den langt på vei har fått sin legitimitet som Nobelpris de seneste årene, noe den ikke hadde da f.eks. Milton Friedman fikk den (like etter Hayek) mens han og chichagogutta herjet den chilenske økonomien og Pinochet terroriserte folket. Ikke meningen å være et petimeter.

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/oct/08/economics-nobel-women-bailout-stockmarket
 
V

vredensgnag

Gjest
AK27 skrev:
Den blir likevel ikke gitt ut av Nobel-fondet, men av den Svenske Sentralbanken i Alfred Nobels minne. Ser dog at den langt på vei har fått sin legitimitet som Nobelpris de seneste årene, noe den ikke hadde da f.eks. Milton Friedman fikk den (like etter Hayek) mens han og chichagogutta herjet den chilenske økonomien og Pinochet terroriserte folket. Ikke meningen å være et petimeter.

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/oct/08/economics-nobel-women-bailout-stockmarket
Som jeg skriver over står den ikke i testamentet, den ble etablert i 1968 av Riksbanken. Økonomipriskomitéen innstiller en kandidat, og denne må godkjennes av Vetenskapsakademiets medlemmer. Så det er godt integrert, som sagt.

Men det er en avsporing. En person som ble hedret med prisen, Joseph Stiglitz, mener at neo-liberalismen vil ødelegge samfunnene som forsøker å implementere denne "filosofien". Og Treanor viser at selv sosialdemokratene er blitt neoliberalister. Det er Partido Socialista Obreros Español ungdommene i Spania protesterer mot - altså APs søsterparti.
 
N

nb

Gjest
vredensgnag skrev:
Det burde jo veie litt på vektskålen at en nobelprisvinner i økonomi mener EU er på fullstendig ville veier i sine økonomiske og samfunnsmessige disposisjoner.
Eller ikke. Hva vet vel han?
Det finnes garantert et lass med økonomer som er enige med han og et lass med økonomer som er uenige han. Akademisk eksellense finner du nok mye av i begge gruppene.

Mye ideologi i økonomifage.
 
V

vredensgnag

Gjest
nb skrev:
vredensgnag skrev:
Det burde jo veie litt på vektskålen at en nobelprisvinner i økonomi mener EU er på fullstendig ville veier i sine økonomiske og samfunnsmessige disposisjoner.
Eller ikke. Hva vet vel han?
Det finnes garantert et lass med økonomer som er enige med han og et lass med økonomer som er uenige han. Akademisk eksellense finner du nok mye av i begge gruppene.

Mye ideologi i økonomifage.
Det er vel umulig å finne to økonomer som er enige om noe som helst, egentlig.
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
21.453
Antall liker
6.873
Økonomi er da enkelt. Det handler bare om å skape overskudd, lav arbeidsledighet og god fordeling. Det er ikke verre.
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.587
Antall liker
15.156
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
vredensgnag skrev:
Audiophile-Arve skrev:
Når ein har ein nobelpris i økonomi, burde ein også ha ein tilsvarande i religion. Og politikk. Det handlar om tru...
;D

Roubini er en annen økonom, som nå mener at Karl Marx hadde rett i sin analyse om kapitalismen. Video.

http://online.wsj.com/video/roubini...isk/C036B113-6D5F-4524-A5AF-DF2F3E2F8735.html
Marxisme er egentlig et analyseapparat som blir beskrevet i Kapitalen. Kommunismen er en NHH før han ble politiker (kanskje enda?), så det finnes åpenbart anerkjente økonomer som er marxister. Og en marxist er egentlig bare en som tror på marxismen. Som oftest forbundet med kommunister, men det er heller ikke ulogisk at det kan finnes ikke-kommunistiske marxister. Vårt norske AKP var marxist-leninister. Det blir litt annerledes.
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Camerons metoder er bekymringsverdige. Kollektiv avstraffelse er det siste nye nå:

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10081206

En 18-årig sønn er mistenkt og siktet for deltakelse i opptøyene. Det fører til at hans mor som leier en kommunal leilighet blir kastet på gaten. At hun, som leietaker, ikke har noe med opptøyene å gjøre eller har oversikt over hva hennes 18 årige sønn har gjort er tydeligvis helt uvedkommende for den konservative fjotten.

Ikke rart at folk demonstrer med et slikt lederskap i landet.

Jeg er dypt skuffet over Clegg som fremdeles kan sitte i regjering med slike som Cameron. Han solge ræven til de konservative i et fåfengt håp om å så støtte til endring i valglovene. Det endte med et magaplask, og partiet er nå diskreditert for lang tid fremover.
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
21.453
Antall liker
6.873
Kanskje det begynner å komme skikkelig musikk fra de engelske storbyene igjen, som på slutten av 70/starten av 80-tallet...
 
V

vredensgnag

Gjest
Gjestemedlem skrev:
Camerons metoder er bekymringsverdige. Kollektiv avstraffelse er det siste nye nå:

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10081206

En 18-årig sønn er mistenkt og siktet for deltakelse i opptøyene. Det fører til at hans mor som leier en kommunal leilighet blir kastet på gaten. At hun, som leietaker, ikke har noe med opptøyene å gjøre eller har oversikt over hva hennes 18 årige sønn har gjort er tydeligvis helt uvedkommende for den konservative fjotten.

Ikke rart at folk demonstrer med et slikt lederskap i landet.

Jeg er dypt skuffet over Clegg som fremdeles kan sitte i regjering med slike som Cameron. Han solge ræven til de konservative i et fåfengt håp om å så støtte til endring i valglovene. Det endte med et magaplask, og partiet er nå diskreditert for lang tid fremover.
Lib Dems har tapt all troverdighet.

Min datter studerer i UK, og har venner der som studerer juss. En av disse tok Constitutional Law i fjor, og kommenterte tørt: "Interesting offering of a course, for a country that doesn't have a constitution".

Cameron gjør som han vil, med en droit de seigneur holdning til småfolk som sitter dypt i genene til fyren.

Han har forøvrig gått til store anstrengelser for å fjerne fotobevis o.a. fra sine egne studentdager, da han var medlem i den beryktede overklasseklubben Bullingdon ved Oxford, kjent for sin vandalisme.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bullingdon_Club
 

ch

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.05.2007
Innlegg
1.755
Antall liker
1.447
BT skrev:
Kanskje det begynner å komme skikkelig musikk fra de engelske storbyene igjen, som på slutten av 70/starten av 80-tallet...
London Calling?
"London calling to the faraway towns
Now war is declared, and battle come down
London calling to the underworld
Come out of the cupboard, you boys and girls
London calling, now don't look to us
Phoney Beatlemania has bitten the dust
London calling, see we ain't got no swing
'Cept for the ring of that truncheon thing
"

----------------------

Nok et velskrevet innlegg med noen gode observasjoner;
http://www.independent.co.uk/opinio...h-blame-our-hypocritical-leaders-2337142.html
Editor-At-Large: Don't blame the looters – blame our hypocritical leaders
Janet Street-Porter

.......
"I find it a bit rich when Cameron and the London Mayor, Boris Johnson, blather about looters, when they both belonged to the Bullingdon Club at Oxford University, where no evening was complete without a bit of pointless destruction. Even Nick Clegg admits to setting fire to things as a youth. Johnson's alleged marital infidelities hardly make him the right person to pontificate about broken homes. As for antisocial behaviour, politicians and bankers are both guilty of diddling the taxpayer – and I didn't see many of them go to jail for nicking a bottle of wine or a television set on expenses. Journalists can't be too self-righteous either, as the number of arrests in the phone-hacking scandal reaches 12, with more expected."
......
 

oddgeir

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.10.2005
Innlegg
7.597
Antall liker
10
Pat Condell har en mening om det meste.

Her snakker han om opptøyene i England.

[video]9pAC0YSmK0g[/video]
 

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
20.107
Antall liker
10.771
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
BT skrev:
Økonomi er da enkelt. Det handler bare om å skape overskudd, lav arbeidsledighet og god fordeling. Det er ikke verre.
Nei, nei, nei. Økonomi handler om å skape overskudd, det andre er politikk.
 
Topp Bunn