Men så krever den en forsterker til 37 712,50 pr høyttaler. Da er det ikke langt igjen til 200k.
Høyttalere Hvilke høyttalere er giantkillere?
- Trådstarter Ketil
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Baluba, jeg snakker her om full pakke high end. Da er 200k "lite" penger. Vi snakker om et full range- (20-20k Hertz) anlegg med gode målinger, 10kW forsterkning og spesialtilpasset programvare. I så måte blir 200k, som er et høyt beløp, likevel å regne som et godt kjøp og en giant killer.
Sist gang jeg var hos OHC kostet de små høyttalerne 170k og forsterkeriet 200-300k. Bare kablene kostet, las oss si, 100k. Til sammenlikning fremstår M2 som er røverkjøp.
- Ble medlem
- 12.02.2016
- Innlegg
- 1.986
- Antall liker
- 1.153
M2 er likevel en relativt enkel 2veis, kloning er ikke komplistert og koster ca 30k i deler. prøv det samme med Beolab 90 derimot
Får du forsterkerne i deler?M2 er likevel en relativt enkel 2veis, kloning er ikke komplistert og koster ca 30k i deler. prøv det samme med Beolab 90 derimot
;-)
Joda, du kan sikkert bygge selv og spare 20k. For noen er selvgjort velgjort, mens det for andre blir bedre når det er plugnplay.Sist redigert:
- Ble medlem
- 12.02.2016
- Innlegg
- 1.986
- Antall liker
- 1.153
spare 20k? eh da har du noe voldsomt svinn.
Vi som opplever at enkle 2-veis representerer det beste cluster av kompromisser, da....?M2 er likevel en relativt enkel 2veis, kloning er ikke komplistert og koster ca 30k i deler. prøv det samme med Beolab 90 derimot
Jeg har tatt runden, og tilbake igjen til nettopp denne løsningen. Og jeg vil i grunn ikke noe særlig videre. Det hører dog med til virkeligheten at jeg ikke har det ultimate rom, selvsagt.
Mvh
Håkon Rognlien
Du kan Ike lage en DIY M2 da alle delene ikke er tilgjengelige! Og de koster fortsatt ikke 200.000!! Og alle høyttalere må ha forsterker med unntak av noen få aktive.
M2 systemet er ikke gratis, men ingen andre tilbyr noe tilsvarende til den prisen. Crown forsterkerne er forøvrig bang for the buck!
En kopier ikke lengere mulig da delene ikke kan kjøpes i løsvekt .M2 er likevel en relativt enkel 2veis, kloning er ikke komplistert og koster ca 30k i deler. prøv det samme med Beolab 90 derimot
Hva spiller du på av høyttalere selv Håkon når ikke du tester produkter?
Vi som opplever at enkle 2-veis representerer det beste cluster av kompromisser, da....?M2 er likevel en relativt enkel 2veis, kloning er ikke komplistert og koster ca 30k i deler. prøv det samme med Beolab 90 derimot
Jeg har tatt runden, og tilbake igjen til nettopp denne løsningen. Og jeg vil i grunn ikke noe særlig videre. Det hører dog med til virkeligheten at jeg ikke har det ultimate rom, selvsagt.
Mvh
Håkon Rognlien
Det pleier å gå fram av testene mine, men i den senere tid antar jeg det har vært noe mer diffust, blant annet grunnet ujevnt utgivelsesfrekvens...
Hva spiller du på av høyttalere selv Håkon når ikke du tester produkter?
Vi som opplever at enkle 2-veis representerer det beste cluster av kompromisser, da....?M2 er likevel en relativt enkel 2veis, kloning er ikke komplistert og koster ca 30k i deler. prøv det samme med Beolab 90 derimot
Jeg har tatt runden, og tilbake igjen til nettopp denne løsningen. Og jeg vil i grunn ikke noe særlig videre. Det hører dog med til virkeligheten at jeg ikke har det ultimate rom, selvsagt.
Mvh
Håkon Rognlien
Jeg har hatt som regel å alltid ha utstyr som er tilgjengelig i handelen, noe som er nogenlunne mainsream, samtidig som jeg liker det godt selv. Jeg pleier også alltid ha litt utstyr på lur, til fornuftig variasjon og testing av et annerledes fokus enn normaloppsettet.
Pr. i dag har jeg følgende utstyr som spiller i mitt lytterom til daglig:
APL drivverk / DAC
Acoustic Solid Wood Black / Origin Live Illustrous / Audio Note IQ3 / JoLida RIAA
Spec RSA M33EX integrert forsterker
Doxa 8.2 Signature høyttalere
Har ellers diverse rørutstyr og høyttalere på lur, pluss litt Klipsch og annen moro.
Mvh
Håkon Rognlien
8.2 Signature ??? Er det 79.000 kr bassis modellen ?
Nope. Det er tålmodighetsfenomenet Trond Seland som har satt seg ned og lyttet på ca en million kombinasjoner av kondiser og spoler, samt satt inn en ekstra avstivning av kassa. Kort sagt en forfinet 8.2. Stikk innom Audio Fidelity - Artikler/Tester og bestill blekka!
Mvh
Håkon Rognlien
Nope. Det er tålmodighetsfenomenet Trond Seland som har satt seg ned og lyttet på ca en million kombinasjoner av kondiser og spoler, samt satt inn en ekstra avstivning av kassa. Kort sagt en forfinet 8.2. Stikk innom Audio Fidelity - Artikler/Tester og bestill blekka!
Mvh
Håkon Rognlien
Såpass. Signature er da for mild betegnelse da. Skulle kansje vært Spesial Edition
Tja, modellnavnet får de stå for selv. Jeg synes vel at de for sin egen del burde legge ut så vel 61 signature som 8.2 Signature på sin hjemmeside, for dette er faktisk verdensklasse. Klart det er begrensninger knyttet til så vel 60 Watt som 2 x 8", men bortsett fra slike åpenbare fakta, er dette temmelig grenseløst.
Nope. Det er tålmodighetsfenomenet Trond Seland som har satt seg ned og lyttet på ca en million kombinasjoner av kondiser og spoler, samt satt inn en ekstra avstivning av kassa. Kort sagt en forfinet 8.2. Stikk innom Audio Fidelity - Artikler/Tester og bestill blekka!
Mvh
Håkon Rognlien
Såpass. Signature er da for mild betegnelse da. Skulle kansje vært Spesial Edition
Alle som tør bør lytte. (Velkommen hit, for øvrig. Har begge deler i huset en stund til, og høyttalerne er allerede mine....)
Mvh
Håkon Rognlien
Får se om de oppdaterer når de må legge til Mono versjonene av 61
Tja, modellnavnet får de stå for selv. Jeg synes vel at de for sin egen del burde legge ut så vel 61 signature som 8.2 Signature på sin hjemmeside, for dette er faktisk verdensklasse. Klart det er begrensninger knyttet til så vel 60 Watt som 2 x 8", men bortsett fra slike åpenbare fakta, er dette temmelig grenseløst.Nope. Det er tålmodighetsfenomenet Trond Seland som har satt seg ned og lyttet på ca en million kombinasjoner av kondiser og spoler, samt satt inn en ekstra avstivning av kassa. Kort sagt en forfinet 8.2. Stikk innom Audio Fidelity - Artikler/Tester og bestill blekka!
Mvh
Håkon Rognlien
Såpass. Signature er da for mild betegnelse da. Skulle kansje vært Spesial Edition
Alle som tør bør lytte. (Velkommen hit, for øvrig. Har begge deler i huset en stund til, og høyttalerne er allerede mine....)
Mvh
Håkon Rognlien
Venter selv på om de skal snart få den nye 012P i normal produksjon.
Lurer faktisk på hvor mange "giantkillere" som Hfs medlemmer har i sin besittelse?Av innleggene å bedømme er det svært så mange høyttalere som kan smykke seg med denne tittel.
Mvh Kenneth
Da føles det godt å ha erklært her inne allerede, at mine ikke er giant killers.Lurer faktisk på hvor mange "giantkillere" som Hfs medlemmer har i sin besittelse?Av innleggene å bedømme er det svært så mange høyttalere som kan smykke seg med denne tittel.
Mvh Kenneth
- Ble medlem
- 26.05.2014
- Innlegg
- 1.663
- Antall liker
- 850
Må giantkillere være så billige? Poenget er vel at det er høyttalere som spiller bedre enn prisen skulle tilsi?!
For min del så har jeg et par giantkillere på vei. De er giant og killere, men langt fra billige. Tror likevel de spiller veldig bra til (den dyre) prisen. Bra kabinett, bra elementer, nok membran i bassen med aktiv drift ++ må bli bra
Lå det ikke i første innlegget at giant killers var høyttalere som låt langt bedre enn prisen deres skulle tilsi?
Hva ellers er giant killers?
De må jo som et minimum låte iht. prisnivået de ligger på, ellers styrer man jo unna og kjøper alternative ht.......(?)
Hvis de derimot er veldig dyre, så er det vel ikke så mange ht som er så mye bedre i en høyere prisklasse, og da faller resonnementet bort.
Hvis mine ht til nærmere $100k er giant killers, må de jo låte som ht til $300k, og det er vel neppe realistisk hverken mhp. utvalget eller ytelse.
- Ble medlem
- 26.05.2014
- Innlegg
- 1.663
- Antall liker
- 850
En høyttaler kan vel spille bedre enn dyrere saker enten den koster 10.000 eller 100.000 dollar? Du kan dermed ha en giantkiller til prisen du nevnte
Teoretisk sett riktig, men jeg mener det blir litt merkelig å si at du har kjøpt en sportsbil til 2mill og kalle det et røverkjøp fordi den er bedre enn en superbil til 6mill. Da må forskjellene virkelig være gigantiske men er vel skjelden det.
En høyttaler til x kroner låter ofte bedre enn konkurrenter til 2x kroner, men har som oftest konkurrenter til 0,5x prisen som låter like bra eller bedre. Det er vel de til 0,5x prisen vi er ute etter her. De som tilfeldigvis er bedre enn en og annen konkurrent som er dobbelt så dyr er det ofte bare fordi konkurrenten er en katastrofe til prisen.
Sent fra min SM-G935F via Tapatalk
- Ble medlem
- 26.05.2014
- Innlegg
- 1.663
- Antall liker
- 850
Men 0,5x prisen kan jo koste 300.000,-Saken er vel at det er så mange forhold som spiller inn med tanke på komponentsammensetningen i et system, at det nærmest er umulig å tilskrive en enkelt komponent å inneha egenskapen av å være en "giant killer" til prisen.Sist redigert:
- Ble medlem
- 11.05.2004
- Innlegg
- 2.318
- Antall liker
- 892
Kan det tenkes at produsenter som lager sine egne høyttalerelementer som Harbeth, Monitor Audio, JBL, Klipsch og B&W, har større mulighet til å produsere giant killere. Dette fordi det gir dem et fortrinn i forhold til å ha større kontroll over hele designet av høyttaleren. Hadde f.eks Klipsch hatt mulighet til å produsere høyttalere med samme dynamiske kapasitet uten å ha kontroll over designet av høyttalerelementene?De største høyttalerne går som regel dypt i basen, da kreves de et godt rom før dem. Har man et dårligt rom og liker at spille høyt er det som regel bedre med di som ikke går så dypt. Se til eksempel på hur JBL har gjort det, mye dynamikk men sjelden dypbas.
Derfor er det ikke uvanlig at di beste høyttalerne hjemme er et par stativhøytalere alternativt ett par riktigt bra 2-3veis mindre gulvhøytalere.
Det beste jeg har hørt nyligen, som i riktig rom er likeverdige eller i nærheten med "Giants"
Er The Gryphon Pantheon og Linn's nyeste Klimax350 Exakt, den siste er litt spesiel da det er aktive og må ha et spesielt fortrinn eller da drives med 2 externe delfiltret og 8 sluttrinn... Men di med alt inbyggt er riktigt rimligen når man ser vad et system som klarer det samme koster... Dog er dette 1passiv høyttalere før 430k og en aktiv som med fortrinn koster 670k eller noe lignende. Men hvertfall jeg, synes at det er først på denne nivå det begynner bli skikkelig Giants nivå. Dog går det ikke sammenligne selve bassen på disse med litt dyrere konstruksjoner som for eksempel The gryphons egne Kodo. Der er litt som med amerikanske biler det går ikke at erstatte volum med turbo, eller som viss en hørt di for eksempel devaliet phantom der det er tusenvis med watt..... Heller en skikkelig god høyttaler med 30watt fra en superforsterker en en liten beist som har tusenvis med watt, selv om det sistnevnte kan imponere en bit!Intuisjonen skulle vel tilsi at etablerte produsenter er veldig bevisst hvor i markedet de befinner seg, og er slik sett gode til å prise den kvaliteten de mener de har klart å realisere i et produkt relativt til markedet forøvrig.
- Ble medlem
- 12.02.2016
- Innlegg
- 1.986
- Antall liker
- 1.153
de eneste elementene klipsch produserer er desse juggel cerametallic wooferene som var tidligere kjent for å vri seg over tid og til slutt sprekke osv. låter som høgg gjør de fortsatt.
wooferene i heritage har kommet fra eminence, drivere fra EV og Atlas og nå i senere tid taiwan ser det ut til.
Professional manufacturer and supplier tweeter - Ningbo Impala Electronics Co., Ltd.
Er utdannet på området, og har gjort lignende kalkyler før. Som regel når man har jobbet med R&D og produksjonsteknikk er planert og vet vad det vil koste at tilverke noe, Så ser man på et par ting.
Ofte sammenligner man med tidligere liggende egne produkter og med andre merkers lignende produkter og gjør en prognose på hvor mange man vil selge.
Etter det tar maks. Fram et pris der man tjener in utvikklingskost, produksjonskost + lit ren gevinst.
Så ser man viss den kan konkurrere med det priset på markedet, er det et meget rimeligt pris og man er et etablert design/luksus merke kanske man legger på lit til, men det gjøres oftere på rimeligere mindre produkter en store. Det er lettere selge en dyrere Bluetooth høyttalere og få folk betale 500-1000kr ekstra før merke en det er viss du selger en høyttalere eller en bil før en halv million. Men viss man regner med at produkten blir meget dyr sammenlignet med lignende konkurrenters produkter så kanske man velger at stoppe produksjonen helt og begynne med et ant prosjekt. I mellom velger man at produsere den allikevel fordi man mener det sterker sitt brand og regner med at tjene in di pengene på andre prosjekter.
Viss produksjonskost øker etterhvert, øker ofte prisen. Men det som er sjeapt er at viss man får en storselger som selger mange ganger fler en man beregnet så senker man ikke prisen. Da tjener man isteden di store pengene, og så tar man de med til neste lignende produkt og ser viss man kan øke gevinst marginalen noe på den.
Edit;
Mener det som er sjeapt før kjøpere, før produsent er det bare bra at kunne selge mye til et høyere pris en vad som egentlig trengs."Så ser man viss den kan konkurrere med det priset på markedet, er det et meget rimeligt pris og man er et etablert design/luksus merke kanske man legger på lit til, men det gjøres oftere på rimeligere mindre produkter en store."
Er det i tillegg slik at de store produsentene kanskje også samarbeider litt i forbindelse med lanseringer av nye produkter, nyvinninger som kan sies å være grensesprengende i sine respektive segment, så blir kanskje en klar "giant killer" kandidat priset deretter, selv om kalkylen kunne tillatt en langt lavere pris ut til forbruker. Da for å ikke slå bunnen helt ut av markedet...?
Kan vel ikke se helt bort fra en eventuell kartellvirksomhet, men det blir kanskje vel konspiratorisk i HiFi segmentet.
Igjen vil jeg si at branding av esoteriske merker er nøkkelen. Man ser fort det på mediadekningen - også her inne.
- Ble medlem
- 18.02.2009
- Innlegg
- 24.587
- Antall liker
- 15.156
- Sted
- Kopervik og Bergen
- Torget vurderinger
- 1
Har vi fått en ny form for dysleksi som vi kan kalle boldblindhet? Det var jo selvsagt å kjøpe et spesielt skap for å få en rimelig forsterker til å fungere perfekt jeg omtaler som "plutselig dyrt igjen".
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 7.241
- Antall liker
- 6.845
Har Arendal laget en helsikes god høyttaler no som spiser kirsebær med de store?
Flere youtube reviewers mener det.. men det mente de som 1728thx også..
Time will show
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 7.241
- Antall liker
- 6.845
Det var jo litt av skussmål Arendal fikk og han mener at 1528 ikke bare er dobbelt så god som1728, men mange ganger bedre. Arendal 1528 er på sjekklisten min over høyttalere som må høres.
Ja Jay var og er veldig betatt av Arendal.
Det beste med 1528 er at de nå har et penere design i mine øyne -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…