Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søstre ?

[bber]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Har hverken gitt uttryk for å være islam- eller kommunistsympatisør. Hvorfor emigrerte nordmenn til USA,
Det er forøvrig du som støtter narcissismens kultur, amerikanismen.

Voldsom avsporing av diskusjonen dette. Det er tydelig at at antiamerikanismen her er sterkere enn kjønnsdriften. Men det visste vi jo.

 

[kbwh]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Helledussen!

 

[Komponenten]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Naive holdninger angående dette problemet er farlige og tar liv Honkey. Det er bedre med føre var enn etter snar, det er i alle fall for sent å være snar nå.
Disse jentene hadde vært utsatt for knivstikking før, på grunn av skillsmisse etter tvangsekteskap. Hadde man innsett hvilken fare disse var i kunne man satt inn tiltak, men naiviteten vår tok kanskje livet av dem. Skrekken for stigmatisering og forhåndsdømming kan være vel så farlig som den stigmatiseringen du frykter.

 

[knutinh]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Se hva GATT har gjort med ditt kjære moderland. Gjorde det mulig for GM å overføre 70% av sin aktivitet fra USA til Mexico. Mangfoldige titusener av amerikanere mistet jobben. Mexikanere måtte ta til takke med slavelønn og forurensningen ble fordoblet. Arbeiderklassen blir stadig fattigere, men BNP øker. Dette er en tendens som blir sterkere og sterkere. Eliten blir sterkere og sterkere, arbeiderklassens kår blir sørgeligere og sørgeligere.

Hva kan man si rent empirisk om de land som har valgt å la "markedet rå" kontra de land som fører plan-økonomiske tanker?

Har prinsippet om en "faderlig" stat som tar seg av innbyggerne ført til mer frihet og mer velstand? Eller har det bare blitt mindre og mindre å dele av, og misbruk av statlig makt?

I prinsippet burde sikkert planøkonomi vært suverent. Global optimalisering er jo helt klart bedre enn lokal optimalisering. Problemet er bare at all praksis tilsier at det ikke er mulig å optimalisere flyt av varer og tjenester globalt. En forespørsel til ladafabrikken om 100.000 ladaer pr mnd er for statisk i forhold til et marked av ivrige kjøpere og selgere med forskjellige behov og evner.

-k

 

[Akle]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Til komponenten (glemte å sitere)

Vi har statlige organer som skal ta seg av dette, krisesenter, politi. At de feilet i sin oppgave er ikke noe nytt. Krangler og vold tilknyttet samlivsbrudd er da ikke forbeholdt muslimer.

Hvorvidt dette passer inn i den historien er fortsatt uvisst, og antagelsene dine er skremmende fordi du tilskriver dem en universal "sannhet" om muslimer. Stigmatisering.

 

[Honkey_Chateau]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Til komponenten (glemte å sitere)

Vi har statlige organer som skal ta seg av dette, krisesenter, politi. At de feilet i sin oppgave er ikke noe nytt. Krangler og vold tilknyttet samlivsbrudd er da ikke forbeholdt muslimer.

Hvorvidt dette passer inn i den historien er fortsatt uvisst, og antagelsene dine er skremmende fordi du tilskriver dem en universal "sannhet" om muslimer. Stigmatisering.

My point, exactly.
Vi hadde alle ønsket denne tragedien ugjort. Men det å dytte hele sammenhengen over på det at "de er jo muslimer, så vi kan ikke vente annet" er en blodig urettferdig og stygg forenkling, uansett om det skulle vise seg at dette har elementer av æresbegrepet i seg.

Honkey

 

[Audiophile-Arve]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

1.Hvorfor går da verdens flyktningestrøm fra øst, fra den muslimske og kommunistiske verden, til vest og kapitalitmens høyborger?

2. Å bli utsatt for Coca-Cola i butikkhyllene er verre enn å bli kastet i Gulag-leirer?

3. Det er statsmakten som utformer lovverket, det er én av dens berettigede oppgaver.

4. Åja, den ensomme rytter, forsvarer av menneskeheten. Beklager at jeg ikke kjøper den, men narcissisme passer ikke din filosofi.

1. Når ein går over på andre sida av gjerdet, vert ein sjeldan lukkeleg.....iallfall ikkje om ein ikkje visste kva ein gjekk til. Gjeld gjerdepassering i alle retningar, trur eg.

2. Trur nok det skal lukkast å finne andre miljøfaktorar enn Cola-marknadsføring som kan vere usunne i vårt levesett. Og at det finnest gode å sette pris på i andre samfunn, sjølv om akkurat Nordkorea neppe kan trekkjast fram som eit paradis anna enn for den absolutte maktelite.

3.Lovverket er kanskje det viktigaste når det gjeld grunnlag for å ha ein stat. Eigentleg kunne det vore greitt å ha internasjonalt lovverk, men det er det lite vilje til, iallfall mellom dei mektige (mellom dei små og svake, er det derimot langt meir vilje til sånt, naturleg nok. Graden av sivilisasjon kan kanskje definerast som viljen til å underordne seg ein øvre rettsinstans?)
Hugs at USA (som det alltid skal snakkast om her av ein eller annan grunn) har fleire huslause innbyggjarar som lever under fattigdomsgrensa enn det finnest innbyggjarar her i landet. Sjå på rettane kvinnene har på t.d. Island samanlikna med USA, der dei sjølve må betale gildet om dei skulle ta permisjon frå jobben (er visstnok gjort ein del forbetringar i somme statar, men dei har langt att). Men også amerikanerinnene har det svinaktig godt samanlikna med jenter frå midtausten som har dårlegare rettsvern enn kveg.

4. Om folk kunne velje på eit fritt grunnlag, kva hadde dei då føretrukke? Kva er eigentleg livskvalitet? Bør vi dyrke eigne fordelar framfor fellesskapets beste? Og kva er eigentleg fellesskapets beste? Dette er store filosofiske spørsmål som krev litt meir studium enn rask politisk pamflett-argumentasjon.
Vi skjønar tydelegvis ikkje kva "ære"-omgrepet er for noko, og korleis dette påverkar folk som har dette som del av sin kultur (eg har svært vanskeleg for å tru at det ligg i religionen. Religionen kan sjølvsagt vridast i den retning, men då er det dei verdslege utøvarar som brukar religionen til å fremje sine mål).

Vi har situasjonar der vi vel å velje død framfor å berge liv, men dømet med å drepe tre familiemedlemer ut frå "ære", er heilt uforståeleg i vår vestlege verd. Eg skulle likt å høyre korleis gjerningsmannen har tenkt før sine handlingar, kva val han har gjort, og på kva grunnlag han har følt at dette var påkrevd.

Eitt døme på korleis vi vel irrasjonelt i vår kultur mellom liv og død kunne vere røyking - ved å forby røyk ville ganske sikkert fleire menneske levd lenger, og hatt betre helse. Men er eit langt liv og god helse ein livskvalitet? Og er dette eit betre livskvalitetsalternativ enn gleda ved å røyke? For ikkje å snakke om livskvaliteten i det å velje sjølv (den klassiske problemstillinga frå Aldodus Huxley "Brave new world".

I kva grad skal vi bry oss om våre medmenneske? Lovverket regulerer mellommenneskeleg åtferd. Men kva skal regulerast, og kva skal vere opp til individet å avgjere?

Narcissme er elles sjølvdigging, og har vel lite med å definere seg sjølv som medmenneske å gjere...denne figuren var ikkje berre egosentrert, han såg rett og slett ikkje at andre individ eksisterte.

 

[Akle]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Referansene mine til GATT skal være NAFTA, samma skiten, different innpakning.

 

[Spiralis]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Det jeg synes man kan stille seg av spørsmål er om denne tråden ville sett dagens lys om det var etniske nordmenn involvert?

Honkey

Jada Honkey ! Les hele mitt innlegg du !! Gjerne før du insunierer brune baktanker !!

Drap er drap, dette er og blir en dyp tragisk handling uansett hva årsaken måtte være.

Honkey

Ja enig med deg der. At man kan finne grunner for å drepe fremmede kan ofte forklares situsjonbetinget, men familien !? Det må da være noen flere sperrer mot å drepe familie enn andre ? Rent biologisk er vi alle dyr, inkludert muslimene. Og de fleste dyr har en indre styring som gjør at vi tar vare på våre egne. Her må denne mannen ha brutt ganske mange sperrer. Det jeg lurer på er hva som får folk til å bryte disse mentale sperrene. Hva enten de er muslimer eller ikke !

 

[Komponenten]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Til komponenten (glemte å sitere)

Vi har statlige organer som skal ta seg av dette, krisesenter, politi. At de feilet i sin oppgave er ikke noe nytt. Krangler og vold tilknyttet samlivsbrudd er da ikke forbeholdt muslimer.

Hvorvidt dette passer inn i den historien er fortsatt uvisst, og antagelsene dine er skremmende fordi du tilskriver dem en universal "sannhet" om muslimer. Stigmatisering.

Det som er spesielt i denne saken, og som kan tyde på æresdrap, er at det er en bror som dreper sine søstre. Hvor ofte opplever krisesentere at det kommer kvinner som er banket av sin bror tror du?

Dette har med ære å gjøre, en kvinnes ære er i enkelte miljøer så viktig at hele familiens ære faktisk står på spill her, om en kvinne oppfører seg usømmelig, uansett hvor uskyldig dette måtte være i våre øyne, kan dette sette en hel storfamilie i et veldig dårlig lys. De som vil lese mer om dette bør lese boken " Hellig tvang" av Hege Storhaug, den går akkurat på dette. Mange som bryter med sin familie må leve i skjul med ny identitet og er aldri trygg for familien leter etter dem. Dette finner jeg ikke på, det er sånn.

Man ser av og til familitragedier hvor man dreper sin kone/mann/eks/kjæreste og av og til også barn, men veldig sjelden søsken, da er det stort sett økonomi inne i bildet som Orderud-saken. Og dreper man noen i nær familie så dreper man også gjerne seg selv, denne mannen prøvde ikke å flykte, han tok det på seg, han er en "helt", i manges øyne han har gjennopprettet familiens ære. Mest sannsynlig er dette grunnen.

Her kan du lese litt om æresbegrepet:
http://www.rights.no/verdi_gen/kult_etn/article_55.50_990606_103.htm

 

[Gjest.]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Det er faktisk familien som utfører det meste av volden som er i Norge og som er utført av nordmenn også.

Husker fra egen oppvekst at vi hadde æresbegreper for ca 40 år siden. Dette har nok utløst mye vold i Norge før i tiden. Er det bare bra at slikt ikke betyr noe lenger?

Hvordan forklarer du de amerikanske skoleskytingene? Hvordan ville du forklare de om du var en USA-kritisk muslim?

 

[Zomby_Woof]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Når noen dreper sine nærmeste familiemedlemmer er det praktisk psykiatrisk erfaring som kan gi svar. Kriminologene kan neppe være til stor hjelp.

Det måtte jo gå som det gikk med tråden din, Spiralis. Du fikk de svarene du ikke ville ha.

Sånne saker som denne er bare hjerteskjærende. Og ja, jeg har møtt gjerningsmenn i lignende saker i fengsel. Det er mennesker med store problemer. De bærer en smerte få her, om noen, kan forestille seg. Jeg kan se at det ligger mer lidelse der enn jeg noen gang kommer til å forstå. Dit strekker mine evner seg, ikke lenger.

 

[Komponenten]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Selvsagt er det mye lidelse, selvsagt var denne mannen også glad i sine søstre, det er da ikke det minste rart at han fikk problemer etter det som skjedde. Men det viser bare hvor sterk denne æren er og hva som betyr mest tross alt. For de aller, aller fleste så betyr familien og spesielt egne barn så mye at man kan gå i døden for å redde dem, derfor virker det så ufattelig det som skjer, men det skjer igjen og igjen og nå må gjerne Honkey komme med dette HVORFOR som han liker så godt. Om han ønsker svar så får han lese litt, tror ikke jeg skal prøve å forklare mer for han, det virker bare mot sin hensikt.

Skoleskytingene i USA er en underlig ting, det ser nesten ut som det er blitt en slags farsott. Det er vanskelig å forklare, men kan se ut som det ofte er noen som føler seg som tapere, som ønsker å ta sitt eget liv og er så henvgjerrrige overfor samfunnet eller konkrete personer at de vil ta med seg noen uskyldige i samme slengen. Så får de en slags syk hevn over noe eller noen. Når noe slikt først er satt i gang er det alltid flere som hiver seg på. Man får jo også etter sin død den oppmersomheten man kanskje savnet mens man levde, hva nå den enn kan være verdt...

 

[Honkey_Chateau]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Ja, se det, Kompo, i det du snakker om gjerningsmennene bak skoleskytingene (de har det jo tilsvarende på jobbmarkedet også, og til dels i restauranter), så leter du straks etter menneskelige årsaker hos den enkelte gjerningsmann. DA er du inne på sporet omsider. Dette er selvsagt ikke noe som kan spores ned til en enkelt faktor som heter "ensomhet", eller "islam", det er et meget sammensatt og psykologisk interessant tema.
Å hevde at "amerikanere har det med å meie ned folk med gunner når de får sparken" ville være rimelig far fetched, ikke sant? Men vil det være mye mere galt enn å si at "folk med islamsk bakgrunn har det med å drive å drepe søstera si om hun gifter seg med feil mann"?

Honkey

 

[Komponenten]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Ja, se det, Kompo, i det du snakker om gjerningsmennene bak skoleskytingene (de har det jo tilsvarende på jobbmarkedet også, og til dels i restauranter), så leter du straks etter menneskelige årsaker hos den enkelte gjerningsmann. DA er du inne på sporet omsider. Dette er selvsagt ikke noe som kan spores ned til en enkelt faktor som heter "ensomhet", eller "islam", det er et meget sammensatt og psykologisk interessant tema.
Å hevde at "amerikanere har det med å meie ned folk med gunner når de får sparken" ville være rimelig far fetched, ikke sant? Men vil det være mye mere galt enn å si at "folk med islamsk bakgrunn har det med å drive å drepe søstera si om hun gifter seg med feil mann"?

Honkey

Snakket jeg ikke om menneskelige egenskaper også når det gjalt broren som drepte sine søstre?
Sett deg inn i hvor mange æresdrap som faktisk skjer, det har en stor sammenheng med tvangekteskapene vi også har vært inne på. Ingen står bak og presser når det gjelder skoleskytingene, mens i æresdrapsakene er det ofte planlagt og gjennomført med flere personer involvert. Skole/jobbskytingen går ut på at noen har krenket DEG, mens æresdrapsakene går ut på at din søster, datter osv. har gjort noe som du ikke kan godta fordi ditt syn tilsier at det er du som skal bestemme over henne.

 

[Ivar_Loekken]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

...

Avviser du enhver sammenheng mellom menneskers handlinger og den kontekst deres kultur og ideologi representerer? Det er i så fall en ganske kontroversiell påstand, har du dokumentasjon på den?

 

[ErosLoveking]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Jaja, så er vi igang igjen. Håper dere har lært mye av å se på tv ikveld. Sikkert mange bra utspill fra "gud og hvermann". Regner med at mølla fikk litt å gå på nå. Har jobbet med trippeldrapet i hele dag, og etter å ha møtt x antall folk ifb. med saken vil jeg ihvertfall si at det nødvendigvis ikke er noe æresdrap vi snakker om. Dere får følge med i pressen som dere er så glade i....

 

[oddgeir]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Jaja, så er vi igang igjen. Håper dere har lært mye av å se på tv ikveld. Sikkert mange bra utspill fra "gud og hvermann". Regner med at mølla fikk litt å gå på nå. Har jobbet med trippeldrapet i hele dag, og etter å ha møtt x antall folk ifb. med  saken vil jeg ihvertfall si at det nødvendigvis ikke er noe æresdrap vi snakker om. Dere får følge med i pressen som dere er så glade i....  

Du får huske på å spørre hvorfor de ble knivstukket for et par år siden, da hun skilte seg fra tvangsektemannen, og hvorfor det ble bråk da dama ville flytte til egen leilighet sammen med kjærsten for kort tid siden?

 

[ErosLoveking]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Du får huske på å spørre hvorfor de ble knivstukket for et par år siden, da hun skilte seg fra tvangsektemannen, og hvorfor det ble bråk da dama ville flytte til egen leilighet sammen med kjærsten for kort tid siden?

Næææhh!! Tror du vi stiller slike spørsmål du da? Hallo?? Vi kan jo ikke balansere stoffet vårt må du skjønne, vi er jo så venstrevridde vi.......

Kjapp saksing:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article1480258.ece

http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/10/02/478516.html

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=132457

http://www.nettavisen.no/innenriks/article757086.ece

Hvis du tar deg tid til å lese det som står der, vil du se at det er ganske nyansert. Sannheten vet vi ikke ennå, men tydelig at du og et par tre andre her sitter med fasiten som vanlig.

 

[oddgeir]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Næææhh!! Tror du vi stiller slike spørsmål du da? Hallo?? Vi kan jo ikke balansere stoffet vårt må du skjønne, vi er jo så venstrevridde vi.......

Kjapp saksing:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article1480258.ece

http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/10/02/478516.html

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=132457

http://www.nettavisen.no/innenriks/article757086.ece

Hvis du tar deg tid til å lese det som står der, vil du se at det er ganske nyansert. Sannheten vet vi ikke ennå, men tydelig at du og et par tre andre her sitter med fasiten som vanlig.

Tja vi får sammenligne når dere har faciten da, og telle antall rette.
Ellers så har jeg full tiltro til ordensmakten.

 

[rama]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

nå må du ikke forvirre dem, erosloveking.

 

[oddgeir]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

nå må du ikke forvirre dem, erosloveking.

Ingen fare joakim. Vi stoler på Politiet. Det er værre ved politikerne som ikke gir nok ressurser til opprettholdelse av lov og orden.

 

[Bjørn.H]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Ja, se det, Kompo, i det du snakker om gjerningsmennene bak skoleskytingene (de har det jo tilsvarende på jobbmarkedet også, og til dels i restauranter), så leter du straks etter menneskelige årsaker hos den enkelte gjerningsmann. DA er du inne på sporet omsider. Dette er selvsagt ikke noe som kan spores ned til en enkelt faktor som heter "ensomhet", eller "islam", det er et meget sammensatt og psykologisk interessant tema.
Å hevde at "amerikanere har det med å meie ned folk med gunner når de får sparken" ville være rimelig far fetched, ikke sant? Men vil det være mye mere galt enn å si at "folk med islamsk bakgrunn har det med å drive å drepe søstera si om hun gifter seg med feil mann"?

Honkey

Æresdrap...handler kanskje mest om maktbalansen i menge sammenhenger. Dersom maktrelasjonene er asymmetriske i utgangspunktet, kan nok mange kulturer ha "mekanismer" som tillater en eller annen form for sanksjonering. I denne saken her, har nok familiefarens makt blitt utfordret, så har en av sønnene blitt valgt/kommandert til å utføre hva faren forlngte. Trist, sannsynlig og meget trolig.

Men det vi glemmer ofte i lille Norge, som ikke har Marines, hangarskip og bombefly med kontinental rekkevidde og en voldsforherligende multimediekultur, er at pakistanske familier i Norge kommer et steds fra, og at 1. generasjonsinnvandrere bringer med seg sin symbolverden og ønsker og arbeider for at den skal fortsette sin videre eksistens. Og familiens relasjoner hjem, opphører ikke bare fordi de kommer hit... -bare se på norsk-amerikanere: ingen er så norske som dem! Og konservative!


Mvh.

 

[Bjørn.H]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Avviser du enhver sammenheng mellom menneskers handlinger og den kontekst deres kultur og ideologi representerer? Det er i så fall en ganske kontroversiell påstand, har du dokumentasjon på den?

Ja gjør vi ikke det hver dag her i Norge da? -jeg stiller meg i kø i butikken og sniker ikke, jeg svarer når blir snakket til, drikker i smug og blir dritings hver helg, så slår jeg ned noen littegrann, kanskje kjærringa litt osv.

Poenget er bare, at vi jo har kulturelle verdier, symbolmiljøer og kulturelle handlingskontekster som ikke bare sier hva du skal gjøre, men også inneholder stilltiende aksepter for en del fenomener. Slik er det nok for de fleste kulturer. Jeg vet jo at det ikke er lov å kjøre for fort, men, jeg gjør det jo titt og ofte: hvem har ikke kjørt fortere enn 120 her?


Mvh.

 

[Audiophile-Arve]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Bra ingen vedda med meg. Mannen var visst voldeleg, spesielt i fylla (muslim, altså???) og dessutan psykisk sjuk.

 

[Honkey_Chateau]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Avviser du enhver sammenheng mellom menneskers handlinger og den kontekst deres kultur og ideologi representerer? Det er i så fall en ganske kontroversiell påstand, har du dokumentasjon på den?

Parelius stilte meg et nogenlunne likelydende spørsmål på side 2 i denne tråden, svaret finnes der. Nå ser det for øvrig ut til at vi må bytte ut ordet "muslim" med "mentalt syk", og "ære" med "galskap", det skulle vel blitt ramaskrik dersom vi valgte å gruppere på den måten....

Honkey

Edit: Finner ikke igjen dette passiar mellom Parelius og undertegnede... Ved søk finner jeg ikke Parelius heller...?
Løkken, jeg mener selvsagt ikke at kulturbakgrunn er uten betydning for handlingsmønstere. Jeg bare hevder at det ikke er eneste årsak, det er alltid en kjede av omstendigheter.

Edit 2: Fant det! Mitt svar var som følger:

Nei, for all del, Parelius, så langt der i fra! Mitt poeng er mer det at ettersom majoriteten av muslimene ikke blir mordere i Allahs navn, så kan man gå ut i fra at problemet har en betydelig mer sammensatt karakter. Jeg avskyr alle sider av en religiøs hevntanke, samtidig er det viktig for meg å få fram det poenget at det gjør faktisk også en stor del av det muslimske folket. Det normale i et hvilket som helst samfunn er å verne om sine barn, ikke drepe dem over en krangel om idealer eller fjernkontroller. Det er derfor jeg etterhvert fremstår som skarpt avvisende når dette for n'te gang bringes på bane med en så soleklar bias som enkelt her viser. Jeg ser selvsagt at det innad i visse miljøer i Norge vokser fram en god del problemområder som vi må få orden i; som eksempel er individets rettigheter i en del innvandrermiljøer.

 

[rolfozzy]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Sannelig godt at ingen var forutintatte og påsto det var æresdrap.

 

[el_mariachi]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Sannelig godt at ingen var forutintatte og påsto det var æresdrap.

Venner av avdøde påstår att det var nettopp det det var.

 

[rolfozzy]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Venner av avdøde påstår att det var nettopp det det var.

Er det riktig, må jeg beklage at jeg kanskje har tatt feil. Forsto det som det var psykiske problemer som var årsaken.

 

[bber]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Selvsagt er det mye lidelse, selvsagt var denne mannen også glad i sine søstre, det er da ikke det minste rart at han fikk problemer etter det som skjedde. Men det viser bare hvor sterk denne æren er og hva som betyr mest tross alt. For de aller, aller fleste så betyr familien og spesielt egne barn så mye at man kan gå i døden for å redde dem, derfor virker det så ufattelig det som skjer, men det skjer igjen og igjen og nå må gjerne Honkey komme med dette HVORFOR som han liker så godt. Om han ønsker svar så får han lese litt, tror ikke jeg skal prøve å forklare mer for han, det virker bare mot sin hensikt.

Skoleskytingene i USA er en underlig ting, det ser nesten ut som det er blitt en slags farsott. Det er vanskelig å forklare, men kan se ut som det ofte er noen som føler seg som tapere, som ønsker å ta sitt eget liv og er så henvgjerrrige overfor samfunnet eller konkrete personer at de vil ta med seg noen uskyldige i samme slengen. Så får de en slags syk hevn over noe eller noen. Når noe slikt først er satt i gang er det alltid flere som hiver seg på. Man får jo også etter sin død den oppmersomheten man kanskje savnet mens man levde, hva nå den enn kan være verdt...

Bare for å avslutte denne avsporingen: Dette skjer da ikke bare i USA. Nevner i fleng Canada, Sverige og Tyskland hvor lignende nylig har skjedd.

 

[rama]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

jeg driter egentlig i om det er ære, galskap, sult eller lyst som driver folk til å knivstikke egne familiemedlemmer eller skyte ihjel skoleunger.

uansett, det har ryket noen sikringer i topplokket hos sånne folk.
ingen muslimer jeg kjenner (og, ja, jeg har noen av de i omgansgkretsen) forsvarer dette. tvert imot. det mumles "dødstraff" og "buret inn for livstid". akkurat som hos banden her på dette vakre forumet.

 

[Pink_Panther]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

jeg driter egentlig i om det er ære, galskap, sult eller lyst som driver folk til å knivstikke egne familiemedlemmer eller skyte ihjel skoleunger.

uansett, det har ryket noen sikringer i topplokket hos sånne folk.
ingen muslimer jeg kjenner (og, ja, jeg har noen av de i omgansgkretsen) forsvarer dette. tvert imot. det mumles "dødstraff" og "buret inn for livstid". akkurat som hos banden her på dette vakre forumet.

Riktig. Alle mennesker, enten de er kristne, muslimer eller sikher, reagerer negativt på slike ting.

 

[bber]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Psykiske sykdom er meget sjelden alene årsak til grov kriminalitet. At psykisk sykdom kan svekke dømmekraften og vurderingsevnen, er en annen sak. Et underliggende motiv for forbrytelsen finnes nesten alltid. I saker med såkalte æresdrap, kan selve forbrytelsen godt ha skjedd i et anfall av affekt, rus eller svekket vurderingsevne pga sykdom/psykisk sykdom. Selve motivet er imidlertid likevel å gjenopprette den tapte ære ved å drepe den som har besudlet familiens ære. Æresbegrepet er meget sterkt i islamske land. Krenkelse av æren gir opphav til en svær andel av voldsforbrytelsene innenfor disse primitive kulturene. At innvandrere fra tilbakestående kulturer tar med slike holdninger til Norge er påregnelig, men naturligvis ikke akseptabelt.

 

[knutinh]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Psykiske sykdom er meget sjelden alene årsak til grov kriminalitet.  At psykisk sykdom  kan svekke dømmekraften og vurderingsevnen, er en annen sak.  Et underliggende motiv for forbrytelsen finnes nesten alltid.        I saker med såkalte æresdrap, kan selve forbrytelsen godt ha skjedd i et anfall av affekt, rus eller svekket vurderingsevne pga sykdom/psykisk sykdom.  Selve motivet er imidlertid likevel å gjenopprette den tapte ære ved å drepe den som har besudlet familiens ære.  Æresbegrepet er meget sterkt i islamske land.  Krenkelse av æren gir opphav til en svær andel av voldsforbrytelsene innenfor disse primitive kulturene.  At innvandrere fra tilbakestående kulturer tar med slike holdninger til Norge er påregnelig, men naturligvis ikke akseptabelt.  

Hva er da årsaken til vestlige galninger? Hvorfor er nordmenn som dreper uskyldige "gal og tilbakestående", mens fremmedkulturelle som gjør det samme "onde representanter for en undertrykkende kultur"?

Forøvrig er det skremmende å tenke på at i et system av frykt holder det at noen få "ofrer seg" og tar livet av familiemedlemmer, for at andre familier i samme kultur skal få et veldig stramt grep om familiemedlemmer. Hvis dette viser seg å være et "æresdrap" og ikke en psykotisk bror så er det ekstra ille.

-k

 

[bber]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Hva er da årsaken til vestlige galninger? Hvorfor er nordmenn som dreper uskyldige "gal og tilbakestående"-k

Tror ikke nødvendigvis det er slik, selv om det blir fremstilt slik i media.

 

[Bjørn.H]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Hva er da årsaken til vestlige galninger? Hvorfor er nordmenn som dreper uskyldige "gal og tilbakestående", mens fremmedkulturelle som gjør det samme "onde representanter for en undertrykkende kultur"?

Forøvrig er det skremmende å tenke på at i et system av frykt holder det at noen få "ofrer seg" og tar livet av familiemedlemmer, for at andre familier i samme kultur skal få et veldig stramt grep om familiemedlemmer. Hvis dette viser seg å være et "æresdrap" og ikke en psykotisk bror så er det ekstra ille.

-k

Men hvilken kultur har ikke galninger? -trneger man trekke frem skoleskytingene i USA og Canada? -her snakker vi om et fenomen koblet sammen med revolver/NRA/våpenfikserings-kulturen i USA i kombo med en tendens til å ville gjøre statements gjennom å gå på skolen, ikke for å lære men for å plaffe ned vilt og nærmest uhemmet...

-er det rasjonelle handlinger? eller psykotiske vrangforestillinger som resulterer i tragedie?


Mvh.

 

[Zomby_Woof]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Det må vel være åpenbart da, at lillebror Tahir ikke var muslim, i motsetning til stakkars Shahzad.

http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/10/03/478616.html

Jeg mener- han betraktet jo sin brors helt vanlige 'gode muslimske tilbøyeligheter' som så sykelige at han ville ha ham tvangsinnlagt.

Det er en ting som virkelig er av allmenn viktighet i denne saken. Vi har et overbelastet psykiatrisk helsevern i landet. Kan vi ikke snakke om det i stedet?

 

[tweakMan]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Hva i all verden er det som kan få et menneske til å begynne å masakrere familien sin ?

Vel, når helvete fyller hjertet til noen da, da handler de desverre slik som dette.
Dette er pur djevelskap, de kaller det ære, jeg sier dette er ifra helvete og ikke noe annet.!

 

[Honkey_Chateau]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Vel, når helvete fyller hjertet til noen da, da handler de desverre slik som dette.
Dette er pur djevelskap, de kaller det ære, jeg sier dette er ifra helvete og ikke noe annet.!

Hm. Det må jeg si. Oppfatter deg dithen at du mener drapsmannen altså ikke er innlagt på Dikemark grunnet sinnslidelser, derimot på grunn av at han er besatt av onde ånder. På tide å begynne med exorsisme i de islamske samfunn, muligens?

Honkey

 

[bber]

Re: Hvorfor i all verden skyter man 3 av sine søst

Men hvilken kultur har ikke galninger? -trneger man trekke frem skoleskytingene i USA og Canada? -her snakker vi om et fenomen koblet sammen med revolver/NRA/våpenfikserings-kulturen i USA i kombo med en tendens til å ville gjøre statements gjennom å gå på skolen, ikke for å lære men for å plaffe ned vilt og nærmest uhemmet...

-er det rasjonelle handlinger? eller psykotiske vrangforestillinger som resulterer i tragedie?


Mvh.

Ikke bare USA og Canada, unge mann. Sverige, Tyskland, Ukraina .....