Politikk, religion og samfunn Hvorfor må maten være så billig i Norge?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.284
    Antall liker
    13.796
    Likevel, det er ikke et par prosentpoeng høyere marginer i handelsleddet som forklarer hvorfor medioker mat er dyrt i Norge. Start med geografi, bosettingsmønster, vekstforhold og importvern, så har man det meste av forklaringen rett der.
    Når avisene har vært ute i folkedypet etter denne saken så virker det som det er en del som faktisk tror at økningen i matvarepriser de siste årene mer eller mindre i sin helhet har gått til økt overskudd i dagligvarekjedene. I det hele er det, også som eksemplifisert i denne tråden flere ganger, en ganske utbredt misforståelse at det er enorme maginer og at pengene fosser inn i disse kjedene. Coop er det forresten snakk om i teorien kan gå konk som følge av denne boten om de ender opp å skulle betale den, de har ikke allverdens egenkapital i sjappa og disse to millioner+ eierene de snakker så mye om i reklamene sine er neppe spesielt hyppe på å skyte inn mer av sorten om det blir nødvendig.

    Grunnene til at mat i Norge er mye dyrere enn i omverdenen er et resultat av en serie politiske valg man kan være enig eller uenig i, samt geografi. Men det er veldig behagelig for styre & stell at harmen hovedsaklig rettes mot næringsdrivende. Sånn sett hadde det nok vært gunstigere om man istedenfor 3 dominerende aktører hadde mange flere små, men å tro at det isolert sett skal gjøre maten så mye billigere er rørende naivt.
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    2.107
    Antall liker
    2.748
    Sted
    Portugal
    Start med geografi, bosettingsmønster, vekstforhold og importvern, så har man det meste av forklaringen rett der.
    Du glemte en viktig ting som er spesielt for Norge, butikk tetthet.

    Markedsandeler er viktig.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.486
    Antall liker
    37.507
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Markedsandeler er viktig, men det svenske dagligvaremarkedet er vel dominert av fire store kjeder, om jeg husker rett. Kan ikke si jeg legger merke til noen stor forskjell i butikkstrukturen der vs Norge. Foredlingsleddet er kanskje litt mer spredt enn i Norge, men det er i stor grad de store kollektivene som Arla og Lantmännen og de store internasjonale som Unilever og Orkla. Nokså likt, det også. Likevel er prisene til konsument vesentlig lavere.
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.284
    Antall liker
    13.796
    Jeg har tenkt litt på, uten å skulle påstå å ha noe svar, hva som ville vært gunstigst for kjedene: Som i dag med masse prisjegere som springer rundt eller rent hypotetisk at ingen av de gjorde det.

    Eksempelvis er det, som alle sannsyneligvis er enige i, altfor mange dagligvarebutikker i Norge med for lange åpningstider. Det ville isolert sett helt åpenbart vært mye mer lønnsomt for kjedene dersom alle kjedene hadde færre butikker som ikke var åpne så lenge som de er. Ca samme omsetning og mye lavere kostndader. Gitt hvor viktig markedsandeler er, vil noe slikt imidlertid ikke være et ekvilibrium og man ender opp som i dag - altfor mange butikker og lange åpningstider. Det er jo av samme grunn at kjedene ikke er spesielt hyppe på søndgsåpne butikker, stort sett eneste det gjøre er å drive opp kostnadene uten at inntjeningen øker.

    Samme greia med prisjegere. Normalt når man driver butikk så er det fint med mest mulig forvirring rundt priser, altså minst mulig opplyste forbrukere og maksimal asymmetri i informasjon. Nå vet jo alle at typiske basisvarer koster ca det samme over alt så det har liten hensikt i å springe rundt for å sammenligne. Et mindre harmonisert prisbilde skulle man anta gav betydelig større muligheter til å hente ut ekstra marginer, men det vil sikkert også være mer krevende å være konsekvent rimeligst, noe som åpenbart er viktig i et så døllt dagligvaremarked som det norske hvor pris har veldig stor betydning.

    Problemet blir uansett det samme som antall butikker - det er ikke et ekvilibrium at ingen sjekker prisene hos hverandre, så da ender man opp med at alle gjør det og etter hvert i nærmest industriell skala.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.527
    Antall liker
    12.128
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Hva er gunstig for kjedene?? Mest mulig markedsmakt og fortjeneste, på bekostning av private initiativ ... Over det gnaske land er vi nå prisgitt kjedemakta og deres begrensede utvalg.. lokal mat og ikke minst lokal matkvalitet skal vi i alle fall ikke ha noe av...
    Slik som dette har faenskapen holdt på i årevis, med det resultat at vi er prisgitt en direkte tragisk kvalitet på bakervarer - muligens unntatt større byer hvor det fortsatt er et marked stort nok for alternativene.... Heia Norge!!! - og alle som lovpriser kjedemakta...

     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.396
    Antall liker
    2.771
    Hva er gunstig for kjedene?? Mest mulig markedsmakt og fortjeneste, på bekostning av private initiativ ... Over det gnaske land er vi nå prisgitt kjedemakta og deres begrensede utvalg.. lokal mat og ikke minst lokal matkvalitet skal vi i alle fall ikke ha noe av...
    Slik som dette har faenskapen holdt på i årevis, med det resultat at vi er prisgitt en direkte tragisk kvalitet på bakervarer - muligens unntatt større byer hvor det fortsatt er et marked stort nok for alternativene.... Heia Norge!!! - og alle som lovpriser kjedemakta...

    Her vel problemet at nordmenn vil ha billigst mulig brød ferdig kutta i en plastpåsa og driter egentlig om det er bakeoff eller kommer fra det lokale bakeriet.
    Kommer man f.eks til danmark så kan man jo besøke et bakeri 0700-0730 på hvilken som helst hverdag så står det kø ut døra selv i den minste landsby, de aller fleste har eget bakeri
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.527
    Antall liker
    12.128
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Billig, billig... at det smaker gummi og ikke-smak betyr visst ikke noe... koster stort sett godt over 50 kr nå, for sorten...

    Nokså merkelig siden brød er en av hovedingrediensene i norsk kosthold...
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    56.725
    Antall liker
    107.281
    Torget vurderinger
    23
    Billig, billig... at det smaker gummi og ikke-smak betyr visst ikke noe... koster stort sett godt over 50 kr nå, for sorten...

    Nokså merkelig siden brød er en av hovedingrediensene i norsk kosthold...

    8 av 10 er ikke bedre vant, kjenner ikke særlig forskjell, bryr seg ikke, tenker ikke over det osv. osv. Har ikke tid til å bry seg med slike "detaljer" oppi den travle hverdag med alt som "må" gjøres, være med på, få med seg... Overfladiskhet preger store deler av livene til store deler av befolkningen. Går igjen i mange settinger, mat, interiør, musikk, sosiale relasjoner.... ukritisk konsum hvor mengde/hastighet/tilgjengelighet styrer. Og innen salg og markedsføring er det de store talls lov som gjelder. Det er massene som adresseres med reklamen. Unntak er selvsagt de nisjene som er interessante nok.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.396
    Antall liker
    2.771
    Billig, billig... at det smaker gummi og ikke-smak betyr visst ikke noe... koster stort sett godt over 50 kr nå, for sorten...

    Nokså merkelig siden brød er en av hovedingrediensene i norsk kosthold...
    Et godt brød fra en god baker koster kjerne 90-100 spenn, således så er jo 50 kroner for et brød på ræva1000 billig, selv om det selvsagt ikke er verdt 50 kroner. Lager brød hjemme kvelden før unger og slikt har turdag i bhg, koster meg en femmer.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.527
    Antall liker
    12.128
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    EN femmer er nå så billig at du muligens har gratis mel...:cool: Vi baker for det meste sjøl... 3 passe store brød koster vel ca 40kr... trur eg...
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.473
    Antall liker
    3.068
    Medvirkende kan også være brødbakerkjeder i Norge. Hvor dem utgir seg som bakerier, men i virkeligheten nytter samme industrielle smør og melprodukter som industribakern. For forbrukeren blir det same same, men dem tror dem har vært hos "bakern" og kjøpt brød. Denne forbrukeren lærer da at dem får nesten samme ved å kjøpe Spleisebrødet i hvilken som helst matvarekjede.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.486
    Antall liker
    37.507
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Et godt brød fra en god baker koster kjerne 90-100 spenn, således så er jo 50 kroner for et brød på ræva1000 billig, selv om det selvsagt ikke er verdt 50 kroner. Lager brød hjemme kvelden før unger og slikt har turdag i bhg, koster meg en femmer.
    Som omni-nerd baker jeg eget surdeigsbrød, noe i nærheten av dansk rugbrød med solsikkefrø, men også med noe spelt, bygg, havre og diverse andre frøslag, stekt i støpejernsform. Det tar ca 24 timer kalendertid fra jeg bestemmer meg for å bake til brødet er klart. Et 50-kroners «dansk rugbrød» fra butikken fremstår som en billig imitasjon i forhold, men uten å ha finregnet på det tror jeg nok hvert brød koster meg minst en femtilapp i ingredienser og strøm. Aner ikke hva et tilsvarende ville koste fra en kommersiell baker, men det ville ikke blitt billig.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.486
    Antall liker
    37.507
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    8 av 10 er ikke bedre vant, kjenner ikke særlig forskjell, bryr seg ikke, tenker ikke over det osv. osv. Har ikke tid til å bry seg med slike "detaljer" oppi den travle hverdag med alt som "må" gjøres, være med på, få med seg... Overfladiskhet preger store deler av livene til store deler av befolkningen. Går igjen i mange settinger, mat, interiør, musikk, sosiale relasjoner.... ukritisk konsum hvor mengde/hastighet/tilgjengelighet styrer. Og innen salg og markedsføring er det de store talls lov som gjelder. Det er massene som adresseres med reklamen. Unntak er selvsagt de nisjene som er interessante nok.
    Man kan langt på vei være enig med Nietsche. Mon tro hva han ville sagt om dagens «influensere».
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    56.725
    Antall liker
    107.281
    Torget vurderinger
    23
    Vel.. han var jo en reflektert og rasjonell herre. Tror han ville studert fenomenet i noen minutter for deretter å ha gått videre... hoderystende og mumlende "Jetzt ist alles vorbei.."
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.149
    Antall liker
    10.083
    Sted
    Trondheim
    Jeg kjøper stort sett brød hos Rosenborg Bakeri heri Trondheim. De koster rundt 70 kr, men er svært gode. Handler man litt sent på dagen får man gjerne brødene til halv pris...
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.512
    Antall liker
    17.385
    Torget vurderinger
    2
    Her er det bare å slå til og investere, folkens. Bankers! (Sier man bankers fortsatt?)


    Selskapet bak det fancy navnet er Pro Tech AS. De bedriver vertikalt landbruk i Trondheim - altså distribusjon av vann pakket inn i salatblader og plast.

    Skjønner godt at de trenger friske midler, men avbefaler sterkt en investering. Dette er ikke fremtidens landbruk.

    Screenshot 2024-08-29 at 09.48.33.png

    Minner om Kalera, som blåste milliarder.

    Screenshot 2024-08-29 at 09.36.19.png
     

    ePi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.04.2003
    Innlegg
    1.567
    Antall liker
    1.199
    Tja, man kan jo alltids håpe på et fools rush-oppsving i starten som "muliggjør gevinstrealisering" (som det heter på kommunalsk nå for tiden). Legg igjen fornuft og logikk hjemme og bli med på turen et lite stykke. Men om det etisk sett skiller seg så mye fra å selge dyre magiske amuletter til folk som tror på det vet jeg ikke...

    Ellers enig, bare så det er sagt.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.512
    Antall liker
    17.385
    Torget vurderinger
    2
    Må si jeg syns lønningene ikke helt står i forhold til inntektene, men det stanset jo ikke gutta bak Freyr.

    Problemet er at dette er en veldig dyr måte å dyrke salat på, og næringsinnholdet i salat er veldig lite. Så man selger vann i grønn innpakning, og bruker meget avansert teknologi for å få det til.

    Ordene gårdsbruk og landbruk er vel ikke de rette ...

    Screenshot 2024-08-29 at 12.36.29.png
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn