|
Impulse H6 - et forsøk på en clone.
- Trådstarter Haavard
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Det er ikke gjort noen forandringer i det siste.Rotekroken skrev:Har du forandret på noe siden sist det ble skrevet i tråden her, Haavard.?
Noen felles bekjente snakket om noen små forandringer her å der..
Veldig spent på åssen H6 kan spille på trioder, så jeg skal komma meg en tur til tigerstaden å høre hva de har å by på etter hvert
Kjell
Etter at jeg hadde spillt på dem en stund la jeg et tynt lag vatt på bakveggen. Vatt er i audiosammenheng Acoustilux, og Acoustilux koster det dobbelte.
Det er riktig at jeg har antydet noen forandringer. Grunnen er den at jeg har kontakter i Ungarn som stadig vekk kommer med innspill. Har bl.a anet nye kasseforslag liggende. En liten filter forandring har jeg også.
Problemet med denne clonen er å skaffe elemeter.
Det er kankje ingen hemmelighet at jeg nå samler sammen deler til to sett høyttalere. I disse skal jeg bruke en noe annen bass enn den som sitter i mine egne. Større magnet og lavere Qts. Regner med at det skal gå bra.
Ellers så er det bare å komme til Toten og lytte.
Har en skult perle av en MV 50 fra Conrad og Johnson som forer H6.
Håvard
Ja, man vet jo aldriRotekroken skrev:
Så du skal lede han ut i atter en gigantoppgradering.??impulse skrev:Stikk innom når du er i hovedstaden, Fallen...
Jaja, kanskje ikke så dumt at han kommer til endestasjon han også ;D
BTW!
Trodde du kroken hadde lyst på sånne derre digre stativhøyttalere med aktive suber?!
(Avantgarde heter de visst) ;D
Åhh neida, Jan.!JanR skrev:
Det gikk overFallenA skrev:
/jan
De drømmene lever i beste velgående, men lommeboka er nok ikke heeeelt enig serru :-[
Vi får starte med klonede H6 og se hvor ferden bringer oss videre
Så nære øverste hylle som H6 klonene virker (HCS, 65finger og Impulse sine påstander, uten at jeg skal arrestere noen av dem på noe), så spørs det om det er verdt å gå ett lite skritt opp (eller skrått oppover til siden) å betale 20 ganger mer for AG :
(Psst.! Fallen.... jeg hadde nok ikke klart meg med kassebass igjen, så vi hadde snakket om DUO Mezzo eller over.!
Hysj....ikke la noen andre høre det, men folk med litt vett i topplokket betaler ikke dyre dommer for kassebass hehehehe..)KKaare G. Opsahl
Gjest
Impulse H6 ruler!!
Får henge den opp på veggen da ;Dimpulse skrev:
Vil ikke ha horder med folk fra HFS som kommer løpende etter meg pga hva jeg hører Impulse har å bidra med kontra en del annet overprisede ting, så jeg prøvde å bare svare til, FallenA
(orker ikke mer diskusjoner om at det ikke er forskjell på ting, en heftig diskusjon om hva som er best av refleks, lukket eller "waveguide" hønn så hadde jeg garantert mistet nattesøvnen.! ;D)
Kan ikke skrive noe teknisk slik at Rotekroken ser det. Da får han blackout, og det kan man ikke ha når man har så flott grammofon som ham og ikke har lært seg å betjene ben med bind for øya (ennå).
Var det så at du hadde målinger på disse klonene, Haavard (Rotekroken, lukk øynene)?Rotekroken skrev:
Når er det den store Impulse tråden kommer da tro.? :65finger skrev:
(hvem andre enn Impulse kan starte den tråden)
Det virker jo som om "Den store Impulse-tråden" allerede er startet, Kjell! ;D
Ellers tror jeg klonebygging er veien å gå. Sjekket på etpar britiske fora i dag, og det virker ganske vanskelig å finne brukte H2 eller H6 nesten uansett hvor man leter. Dukker de opp, er de borte igjen fort som pokker. "Finding these speakers would be like a miracle" for å sitere en Impulse-entusiast fra de britiske øyer...
Foreløpig er det vel bare Haavard, Pixy og jeg som sitter på Impulsegreier her inne (så vidt jeg vet..), men etter et Haavard er ferdig med alle disse garasjeaktivitetene sine, er det vel etpar lykkelige sjeler til på den lista...ikke sant, Kjell?ØØivind
Gjest
Banker H2/H6 An/E?Rotekroken skrev:KKaare G. Opsahl
Gjest
jeg gleder meg til å bli en del av den eksklusive impulse klubbenimpulse skrev:Rotekroken skrev:
Når er det den store Impulse tråden kommer da tro.? :65finger skrev:
(hvem andre enn Impulse kan starte den tråden)
Det virker jo som om "Den store Impulse-tråden" allerede er startet, Kjell! ;D
Ellers tror jeg klonebygging er veien å gå. Sjekket på etpar britiske fora i dag, og det virker ganske vanskelig å finne brukte H2 eller H6 nesten uansett hvor man leter. Dukker de opp, er de borte igjen fort som pokker. "Finding these speakers would be like a miracle" for å sitere en Impulse-entusiast fra de britiske øyer...
Foreløpig er det vel bare Haavard, Pixy og jeg som sitter på Impulsegreier her inne (så vidt jeg vet..), men etter et Haavard er ferdig med alle disse garasjeaktivitetene sine, er det vel etpar lykkelige sjeler til på den lista...ikke sant, Kjell?
I min bok? Definitivt! De er åpnere, mer dynamiske og minst like musikalske. Dessuten grisebanker en godt plassert H2 AN i bassen..Øivind skrev:
Plassert mot veggen er H2 i stand til å levere lynrask, avgrunnsdyp bass med en voldsom oppløsning. Drama, skala, dynamikk og tilstedeværelse. En høyttaler som låter mer live skal du lete lenge etter....
Tror jaggu jeg skal begi meg ut på en DIY Impulse H6. Om ikke annet begynne og snuse litt ekstra før man setter igang.
Hva kom herlighetene på til slutt Haavard?
Er hva en kan kalle meget snekkerkyndig, men delefilter og denslags er jeg grønn på.
Øivind skrev:
Som "gammel" Snell-mann kan jeg si litt om dette all den tid jeg også har hørt Impulseog noe AN-E. Både Håvard sin variant og Impulse sin. AN-E er en utgave a Snell E2 all den tid Peter Q ikke like E3. Den som kan sies om AN-E kontra H2 er at ved å lytte til H2 får du simpelthen mer musikk. Den varme klangen i AN og Snell har helt klart sin sjarm. Med sin fyldige spillestil er de meget musikalske. Men ifht til Impulse får du kort og godt mindre av ALT sammenlignet med H2. H2 vil muligens få bank i bass slam sammen lignet med Snell B minor og større snell, men bass slam alene er sjelden musikk.
Håvard sine høytalere gir vanvittig mye for penga enkelt og greit. Og det sier jeg som ikke er noen horn fantast eller liker focal i det hele tatt!. Høytalerne er åpne, distinkte og en får lett fot av de. Og så får en MYE musikk. Og det er for meg hovedkriteriet i min bok for en god høytaler.
Så H2 banker AN-E slik jeg ser det. Ifht de store Snellene , som jeg har eid, A3i og Snell B minor, er bildet noe mer nyansert. Der må det lyttes. Men at H2 er en høytaler som er svært undervudert det er det liten tvil om.
H6 , som Håvard har, er et kupp for lite penger.
Både H2 og H6 har beskaffenheter som vil gi en lykkelig eier mange fine musikk stunder!
Nei, jeg er ikke interessert i å legge ut målinger her.Valentino skrev:
Av de enkle grunner
- dette kommer til å bli en måletråd og ikke en entusiast tråd, som jeg synes det er nå.
- målingene som er tatt er gjort av en amatør. Han vet nok hva han driver med, men han også er på prøve og feile stadiet. For alt jeg og vet kan målingene være tatt ukorrekt. Men det tro jeg ikke.
- det er ikke gjort mange målinger av, de og jeg tro ikke de gir et fullstendig bilde.
På den annen side er du velkommen til en lytt. Bruke ørene dine og si din mening. Det siste er jeg veldig interessert i. En ærlig og konkret mening, positiv eller negativ. Når det er gjort kan du få se hva som er av målinger.
Håvard
Høres bra ut, det er jo ikke så langt fra feil side av Mjøsa og til den rette ;DValentino skrev:
Fra spøk til alvor, og for å avklare litt, jeg er ikke medlem av målemafian eller har mine bein planta hos subjektivistene. Begge deler er nyttig spør du meg.
Håvard
- Ble medlem
- 28.02.2006
- Innlegg
- 1.262
- Antall liker
- 22
Nå må jeg bare blande meg litt inn her! ;D
Jeg tror nok Haavard blir oppfattet av de fleste for å tilhøre subjektivistene (Mannen har jo tross alt kabler "på hjernen")
Og jeg har blitt stemplet for lengst av flere her på forumet, for å tilhøre målemafian.
Mens vi begge altså ønsker (i egne øyne) å se det litt fra begge sider.
Jeg og Haavard har nok forskjellige både standpunkter, synspunkter, erfaringer og preferanser, men like stor entusiasme og interesse har vi felles. Og når vi møtes, som senest i dag, blir det lite rom for annen prat enn hifi og høyttalere, og det trives jeg veldig godt med, uavhengig av hva vi er enig og uenig i.
I min teoretiske og tekniske verden, er det meste med disse høyttalerne "feil"!
Og jeg må innrømme at jeg ikke kunne forstå hvorfor dette liksom låter så utrolig bra ???
Har Haavard bare hatt griseflaks? Skal han få rett i at lyd er hokus-pokus og ikke fysikk? (Det ville jeg uansett ikke innrømme selvfølgelig)
I min verden har det meste (les; alt) en logisk forklaring. Ikke dermed sagt at JEG kan forklare det, måle det eller forstå det. Men hokus-pokus? Nei magi er synsbedrag og optiske illusjoner, så kanskje dette er hørselbedrag?
Jeg skal ikke blande meg inn i de subjektive lytteinntrykkene. Har jeg forstått Haavard rett, kan de som ønsker be om en lyttetest og gjøre opp sin egen mening.
Jeg skal heller ikke begynne å slenge opp målinger (det er jeg som har målt dem).
Men et par ting har jeg lyst til å nevne:
- Impedanskurven og den elektriske fasen på denne konstruksjonen er nær ved alle rørforsterkeres våte drøm.
- Baffelen og plasseringen av diskanten gir høyttaleren et aldri så lite pådrag rundt 1-2k.
- Det finnes ikke baffelstep kompensasjon, men bassresponsen får hjelp fra hornmunningens plassering (mot gulvet) og høyttalerens plassering nær bakvegg.
Jeg tror mye av forklaringen ligger der.
- De gir ikke rørforsterkere pustebesvær, men derimot får rør lov til å vise seg fra sin beste side.
- Baffelbidraget gir høyttaleren en egenlyd som folk kjenner igjen fra orginalen, til tross for at Haavard har benyttet andre elementer.
- Bassmellomtonene Haavard har benyttet har høyere qts, noe som ikke ødelegger for mye rett og slett for at det ikke finnes baffelstepkompensering, men tweakes med plassering.
Delefilteret derimot mener jeg fortsatt, av prinsipp, har forbedringspotensiale. Men jeg har gitt opp å mase på Haavard.
Nå jah, jeg har ikke hatt blackout siden jeg var 12 år (helvetes flaska med 1 gallon White Horse.!) ;DValentino skrev:
Den grammofonen kommer jeg aldri til å betjene uten å se hva jeg gjør, den er total manuell fra A til Å, det er nesten så jeg må sveive den i gang
Jeg har ikke noe imot målinger, men det sier meg absolutt ingen ting om totalresultatet..
Syns innlegget til @norcad var meget bra.!
Vi er kanskje ikke så veldig forskjellige.?
Selv om noen må ha målinger for å "tro" på det de hører og andre bruker ørene.? :
Kjell
Et meget bra innlegg, norcad.!norcad skrev:Delefilteret derimot mener jeg fortsatt, av prinsipp, har forbedringspotensiale. Men jeg har gitt opp å mase på Haavard.
Delefilter har alltid mye å si, kanskje mer enn det folk tror til tider.?
Men det har også innvendig kabling..
Siden du er litt "guru" opp i alt dette her, hva mener du kan bedres med andre delefilter komponenter.?
Hvis du hadde fått gjøre som du selv ville med delefilter, hva hadde du gjort og hvorfor.?
Har snakket med @Haavard og bestilt meg et par H6 kloner, det bor en liten modde/forbedrings/tweake-ånd i meg, så å bytte ut delefilterkomponenter for å komme enda dypere inn i musikken ser jeg på som en positiv affære..
Men jeg hater alt som er hypersterilt, analytisk og livløst (elsket Matrix serien til B&W men hater Nautilus og Diamond serien)..
Hva er din personlige preferanse når det kommer til høyttalere.?
Dine preferanser er avgjørende for om jeg kan spørre deg om råd til delefilter i fremtiden
Kjell
Sikter ikke til noen personer, Valentino..Valentino skrev:
Subjektivistene kontra de målbeviste, det er kanskje ikke store forskjellen mellom oss.?
Regner med at det er det som du siktet til, Val.?
Jeg har nemlig ikke tro på at det er så store forskjeller, som HFS generelt viser til
Vi velger forskjelilige veier som fører oss til (nesten) samma mål 8)
Kjell
Det er helt klart at denne høyttaleren ikke dreier seg om griseflaks.
H6 clonen bygger på de originale H6'ene. Derfor er det brukt elementer som er så like originalen som mulig. Seas og Vifa er som mange vet i slekt med hverandre, spesielt disse elementene. Videre er det brukt Focal i diskanten, som på originalen. Sist og ikke minst bygger bygger filteret på de samme ideene som i originalen. KISS.
Ang målinger så vil jeg ikke vise de. Snakka litt med Norcad her en dag og han sa at den ene målingen ikke er helt ok. Han målte en liten hengekøye i et område, den låter helt annerledes. Vi ble nok litt lurt når vi gjorde de målingene. Målingene som ble gjort i lytteposisjon er ok. Se forøvrig det Norcad skrev.
Norcad vil nok gjøre noe med filteret Rotekroken.
Det betyr å forandre det, ikke bare bytte enkelt komponeneter. Jeg forstår deg rett, ikke sant Norcad.
Min menig er at denne høyttaleren låter som den gjør er fordi den er så enkel som mulig. 6 db filter i diskant og bass + en liten zobel i bassen. Å begynne å kødde med dette prinsippet gjør jeg ikke.
Siden elementene er så like de som sitter i originalen, så vil variasjoner rundt 6db filteret som regel føre fram.
Noen er av den oppfatning at måler det bra, så låter det bra.
Da lurer jeg på hvilke målinger som skal tas og hvordan de skal se ut.
Jeg nekter å tro at det bare er en frekvenskurve som legges til grunn. Har hørt frekvenslinære høyttalere som ikke spiller musikk. Jeg er en tilhenger av målinger, de er nyttige. Men til slutt er det ørene som avgjør.
Rotekroken sier han har betillt et sett, jeg har sagt at det sannsynligvis kan bli en ordning
Det ser ut som om jeg tar opp bestilling, det gjør jeg ikke.
Får jeg tid og orker og ser at det lar seg gjøre etter at jeg er ferdig med de to parene jeg skal lage, skal jeg lage noen sett til.
Men akkurat nå tar jeg ikke opp bestilling.
HåvardArtig tråd!
Venter i spenning på at noen begynner å produsere H2 kloner
Her står litt om H6 og også noen målinger av H2 :
http://www.acoustica.org.uk/impulse/h6mods.html
http://www.acoustica.org.uk/impulse/H2_goodies.html
Da skal du vente lenge, veldig lenge vil jeg tro ;DRune S skrev:Artig tråd!
Venter i spenning på at noen begynner å produsere H2 kloner
Har hatt kontakt med fyren som er ansvarlig for sidene du linket til.
Tror han har prøvd å kopiere H2 i tre år nå. Ser ikke ut som han kommer noen vei. HVorfor? Vet ikke.
Hvis en tegning skulle dukke opp, så gjenstår problemet med å få tak i elementer.
HåvardJa, de er vel ment for å spille i mindre volum.
Det er vel de seas elementene wilson brukte i sin
puppy konstruksjon.
Som tidsfordriv ved vinterstider så kan jeg jo alltids prøve
å lage en klone. Uten å ta helt av på filteret ;D
http://www.infinite-resolution.com/files/wattpuppykloner.pdf
Men takk for et morsomt og interessant innlegg -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…