Politikk, religion og samfunn Israels eksistens i fred med naboene, er det mulig?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.297
    Antall liker
    10.230
    Sted
    Oslo
    Nå var det vel strengt talt hamas som starta dette siste rabalderet. Men fikk jo oppklart at det ikke er menneskelivene som er det viktige her.
    Er frista til å si at du er en tullepikk.
    Om jeg okkuperer huset og hagan din, og tvinger deg til å bo i hønsehuset nederst i hjørnet av det som en gang var din eiendom,
    Da er du terroristen og den kriminelle om du er så jævla frekk at du prøver å ta tilbake det som engang var ditt?
    Siden 1948 har ikke Israel fulgt en eneste FN resolusjon, selv ikke den som kolonimaktene kom med og "ga" jødene et hjemland.
    Vrir vi litt på 1948 blir det 1984 og Orwellsk nytale.
    Okkupantene er ofre, de okkuperte er kriminelle
     

    Gjest.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.09.2006
    Innlegg
    6.112
    Antall liker
    865
    Det starta med en okkupasjon i 1948. Okkupasjoner har en tendens til å skape motstandsbevegelser.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.297
    Antall liker
    10.230
    Sted
    Oslo
    Retorikk igjen. Skjønner du ikke at Hamas er den fienden som starta eller hva er grunnen for disse stadig gjentagelsene.
    Selvfølgelig, på samme måte som at i 1943 så var det hjemmefronten som starta, det hadde ingenting med 9.april nittenførr å gjøre?
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.297
    Antall liker
    10.230
    Sted
    Oslo
    Hvorfor later du som om det var en palestinsk stat der i 1946?
    Jeg har lyst til å si les deg litt opp, men tror det er ganske nyttesløst.
    Det var en del av det muslimske ottomanske imperiet, som britene okkuperte etter 1. verdenskrig.
    De fant ut at det var en god ide å opprette et jødisk hjemland der, uten tanke på at der bodde det palestinere fra før
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.065
    Antall liker
    20.826
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Er det mulig, morbid, alipax? Hamas ble grunnlagt i 1987, okkupasjon startet umiddelbart etter 1948. Hamas er en helt naturlig følge av nettopp okkupasjon, annektering og drap på palestinere etter opprettelsen av staten Israel.

    Det får da sannelig være grenser for uvitenhet og dårskap.
     
    Sist redigert:

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.360
    Antall liker
    4.762
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har lyst til å si les deg litt opp, men tror det er ganske nyttelsløst.
    Det var en del av det muslimske ottomanske imperiet, som britene okkuperte etter 1. verdenskrig.
    De fant ut at det var en god ide å opprette et jødisk hjemland der, uten tanke på at der bodde det palestinere fra før
    PS Stortbritania avstod fra å stemme for FN resolusjonen bla fordi delingen ikke hadde god nok lokal forankring.

    mvh
    KJ
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.065
    Antall liker
    20.826
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    FN (Vesten) hadde fryktelig dårlig samvittighet etter WW2, noe som er helt naturlig, men de ofret samtidig palestinerne. Hadde det vært noen mening i dette, hadde staten Israel blitt opprettet innenfor Tysklands grenser. Palestinerne var helt uskyldige i Holocaust.
     
    • Liker
    Reaksjoner: KJ

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.297
    Antall liker
    10.230
    Sted
    Oslo
    Det har du rett i.
    Britene skjønte etterhvert at en del av de jødiske innvandrerne bedrev terror både mot palestinerne som bodde der og mot de britiske myndighetene som styrte der.
    Mest kjent er attentatet mot King David Hotel i Jerusalem, utført av Irgun, som var hovedkvarteret til de britiske styrkene.
    Irgun ble etterhvert en av kjernene i IDF og terrorist lederne derfra både generaler og høytstående politikere i Israel.
     
    • Liker
    Reaksjoner: KJ

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.601
    Antall liker
    2.991
    Jeg har lyst til å si les deg litt opp, men tror det er ganske nyttesløst.
    Det var en del av det muslimske ottomanske imperiet, som britene okkuperte etter 1. verdenskrig.
    De fant ut at det var en god ide å opprette et jødisk hjemland der, uten tanke på at der bodde det palestinere fra før
    Hva med den delen av palestina som ble til transjordan a?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.065
    Antall liker
    20.826
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er noe helt fundamentalt galt og manglende logisk tankegang hos de som støtter Israel, og messer om 'Hamas, Iran, Hizbollah'; årsakssammenheng. Ingenting startet 7.oktober, det er en lang forhistorie som utløste angrepet denne datoen. Forhistorien er undertrykkelse, okkupasjon, annektering, utkastelse fra hus og hjem, forskjellsbehandling, kriger startet av Israel, et verdenssamfunn med dårlig samvittighet som derfor har støttet overgriperen, troen på Det hellige land, tusenvis av palestinere drept gjennom årtier, et Israel som har svart på steinkasting med kuler, evigvarende flyktningeleire, folkerettsbrudd uten konsekvenser.

    7.oktober er et resultat av alt dette, ingenting startet da. Annet enn massedrap, utført av Israel. Israel hevner seg altså på de de har undertrykt siden 1948, og kaller det "selvforsvar". Det er én eineste part her som har rett til selvforsvar; palestinere!
     

    Billbob

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    827
    Antall liker
    269
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.894
    Antall liker
    7.595
    Sted
    Holmestrand
    Retorikk igjen. Skjønner du ikke at Hamas er den fienden som starta eller hva er grunnen for disse stadig gjentagelsene.
    Nei, det er de ikke.
    Det er nettopp det som er poenget.
    Som en start så må Israel gjøre en full tilbaketrekning fra Vestbredden og Gaza.
    Dette inkluderer "nybyggerne" og avsperring av kystlinje.

    I tillegg så må de betale erstatning for alle ødeleggelsene de har ansvaret for.
     

    Billbob

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    827
    Antall liker
    269
    La dem sulte.

    Finance Minister Bezalel Smotrich implied on Monday that he believes blocking humanitarian aid to the Gaza Strip is “justified and moral” even if it causes two million civilians to die of hunger, but the international community won’t allow that to happen.

    We bring in aid because there is no choice,” Smotrich said at a conference in Yad Binyamin hosted by the right-wing Israel Hayom outlet. “We can’t, in the current global reality, manage a war. Nobody will let us cause 2 million civilians to die of hunger, even though it might be justified and moral, until our hostages are returned.

    Humanitarianism in exchange for humanitarianism is morally justified — but what can we do? We live today in a certain reality, we need international legitimacy for this war.”

    Smotrich asserted that barring humanitarian aid from Gaza was more likely to get all the hostages being held by Hamas released, as opposed to the current hostage-for-ceasefire deal that is being negotiated and only ensures the release of some.

    “Everyone wants to bring the hostages back, but the deal only gets a minority of hostages and condemns the majority and therefore it’s not right and not moral and it endangers the nation,” he said, adding that he was against releasing terrorists from Israeli prisons in exchange for hostages.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.297
    Antall liker
    10.230
    Sted
    Oslo
    Israels kyniske krigføring har gjort gislene uinteressante for alle untatt Israel.
    De utgjør små desimaler i totalen av menneskelig lidelse.
    Lidelse som hovedsaklig Israel er ansvarlig for.
    USA har, klokelig nok, ikke gjort noe stort poeng av at en del av ofrene og gislene også har amerikanske pass.
    Benji har virkelig klart å gjøre staten Israel til en pariastat.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.065
    Antall liker
    20.826
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Tenker vi setter gislene inn i regnestykke med alle palestinere drept av israelere etter 1948, da blir både gisler og drepte 7.oktober kun promiller i forhold. I tillegg har vi stjeling av hus og hjem, okkupasjon, annektering, flyktningeleire, skadde palestinere, infrastruktur i ruiner (utallige ganger) Sabra og Shatila, vilkårlige arrestasjoner, apartheid... Listen er utømmelig.

    Det er jo helt åpenbart at Israel har rett til selvforsvar... Jada.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.065
    Antall liker
    20.826
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    USA har, klokelig nok, ikke gjort noe stort poeng av at en del av ofrene og gislene også har amerikanske pass.
    Benji har virkelig klart å gjøre staten Israel til en pariastat.
    Nå slapp vi heldigvis en pro-israelsk visepresidentkandidat også. 'Pro-israelsk' har vi jo lært betyr 'ubetinget støtte til massedrap på palestinere, okkupasjon og annektering' og 'husk Iran, Hizbollah, fandens oldemor og det gamle testamentet'
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.894
    Antall liker
    7.595
    Sted
    Holmestrand
    Nå slapp vi heldigvis en pro-israelsk visepresidentkandidat også. 'Pro-israelsk' har vi jo lært betyr 'ubetinget støtte til massedrap på palestinere, okkupasjon og annektering' og 'husk Iran, Hizbollah, fandens oldemor og det gamle testamentet'
    Nå har vi Trump/Vance å bekymre oss for ei stund til da. Ingen vet hva de finner på. Eller det vet vi vel. Trump flyttet jo ambassaden til Jerusalem.
    Det har IKKE hjulpet på noe vis.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.065
    Antall liker
    20.826
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Nå har vi Trump/Vance å bekymre oss for ei stund til da. Ingen vet hva de finner på. Eller det vet vi vel. Trump flyttet jo ambassaden til Jerusalem.
    Det har IKKE hjulpet på noe vis.
    Flytting av ambassaden var et frieri til gammel-testamentlige republikanere. Trump er smart, i den betydning å gi sine velgere akkurat hva de vil ha.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.065
    Antall liker
    20.826
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Uten at dette er en Trump-tråd, så er det slik at mange politikere har en del å lære av ham- når det gjelder å gi sine velgere hva de vil ha. Vi får håpe Harris skjønner at å løfte både de fattigste og middelklassen er hennes vei til embedet som president.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.297
    Antall liker
    10.230
    Sted
    Oslo
    Uten at dette er en Trump-tråd, så er det slik at mange politikere har en del å lære av ham- når det gjelder å gi sine velgere hva de vil ha. Vi får håpe Harris skjønner at å løfte både de fattigste og middelklassen er hennes vei til embedet som president.
    OT igjen, men siden du bringer det opp.
    Vårt kongelige norske DNA parti har svikta de som ligger under median inntekten.
    Det er tross alt halvparten av velgerne.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.894
    Antall liker
    7.595
    Sted
    Holmestrand
    Uten at dette er en Trump-tråd, så er det slik at mange politikere har en del å lære av ham- når det gjelder å gi sine velgere hva de vil ha. Vi får håpe Harris skjønner at å løfte både de fattigste og middelklassen er hennes vei til embedet som president.
    Det er ikke politikeres oppgave å gi folk det de vil ha, de skal gi folk det de trenger.
    Akkurat som foreldre.
    Problemet er bare å slippe unna med det. ;)
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.065
    Antall liker
    20.826
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    OT igjen, men siden du bringer det opp.
    Vårt kongelige norske DNA parti har svikta de som ligger under median inntekten.
    Det er tross alt halvparten av velgerne.
    Det er det, noen burde snart fortelle Støre akkurat det....
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.297
    Antall liker
    10.230
    Sted
    Oslo
    Det er ikke politikeres oppgave å gi folk det de vil ha, de skal gi folk det de trenger.
    Akkurat som foreldre.
    Problemet er bare å slippe unna med det. ;)
    Ikke uten grunn har jeg spelt Stånns for dattera mi:
    You can't always get what you want
    But if you try sometimes
    You'll get what you need
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.065
    Antall liker
    20.826
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er ikke politikeres oppgave å gi folk det de vil ha, de skal gi folk det de trenger.
    Akkurat som foreldre.
    Problemet er bare å slippe unna med det. ;)
    Det siste; nettopp. For å kunne gi det de trenger, må de først gi de det som trengs for å få deres stemmer. Når det er sagt, virker Harris til å ha vind i seilene. Bare hun ikke er for tidlig i form...

    Relatert til denne tråden, så er det faktisk en republikansk president som er den eneste som har satt hardt mot hardt hva gjelder Israel; George Bush den eldre. Han stoppet all økonomisk og militær støtte, hvorpå det gikk to dager før Israel satt ved forhandlingsbordet.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.065
    Antall liker
    20.826
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    George HW Bush tapte det påfølgende valget mot Clinton. En amerikansk president, som vil bli gjenvalgt, går ikke ustraffet mot Israel. Men Biden søker ikke gjenvalg, så han har en unik mulighet nå. En mulighet han nok dessverre neppe vil gripe.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.297
    Antall liker
    10.230
    Sted
    Oslo
    Det siste; nettopp. For å kunne gi det de trenger, må de først gi de det som trengs for å få deres stemmer. Når det er sagt, virker Harris til å ha vind i seilene. Bare hun ikke er for tidlig i form...

    Relatert til denne tråden, så er det faktisk en republikansk president som er den eneste som har satt hardt mot hardt hva gjelder Israel; George Bush den eldre. Han stoppet all økonomisk og militær støtte, hvorpå det gikk to dager før Israel satt ved forhandlingsbordet.
    Eisenhower var også litt tøff i klypa mot Israel.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.542
    Antall liker
    2.307
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    jeg tror de snart må innse at stadig flere i verden er i mot de, arroganse kommer ikke langt da..
    hadde vært ironisk om de ikke bare har blitt kastet ut av omtrent 100 land opp igjennom årene, men hvis de hadde blitt kastet ut av sitt eget land da snakker vi toppen av ironi.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn