JanR's anlegg

[JanR]

dagen derpå humøret til han gladlaksen til venstre i siste rute ligner mistenkelig på undertegnede. 8) ;D

Hehehe såpass.
Formen er bra den, blir sjelden sjuk...heldigvis

Fått spist litt, frokost tiil ungene er ferdig, kaffen er klar, musikken surrer og går nede.
Til og med fyrt litt i stua, ungene mente det var kaldt her 8)

Bunkersen har mere levelig temp, passerte akkurat 20+

/jan

 

[Kaare G. Opsahl]

dagen derpå humøret til han gladlaksen til venstre i siste rute ligner mistenkelig på undertegnede. 8) ;D

En av de 3% guffissene, Jeg er blant de 97

 

[RoDa]

R

 

[H.R]

Nu er Jan offisielt målt.

 

[rolfozzy]

 

[JanR]

En stor takk til gutta boys, BHO, RoDa, RolfOzzy, Miles og sist men ikke minst...eller R.Solhaug.

En hyggelig eftan-kveld i hyggelig selskap

Nu er Jan offisielt målt.

Ja, faktisk litt intereresant resultat også
Som du ser en "liten" dipp på feil steder...vel ett par steder. Ellers overraskende bra iflg roDa, jeg har da ikke greie på sånt.

/jan

 

[JanR]

Du er jo rene S. Dali

/jan

 

[RoDa]

Takk for kaffe, pølser, snop, musikk og hyggelig samvær!

R

 

[RoDa]

P.S. Er bare en av målingene som er fra ditt anlegg

R

 

[JanR]

P.S. Er bare en av målingene som er fra ditt anlegg

R

Tåler flere ??? :

/jan

 

[RoDa]

P.S. Er bare en av målingene som er fra ditt anlegg

R

Tåler flere ??? :

/jan

Bare en av de to du ser der er fra ditt anlegg, den andre er fra et annet oppsett.
Hvilken er ditt?

R

 

[Erland]

Jeg vil gjette på den øverste -

Grunnet avrullingen mellom 3- og 400 hz og den samme avrulling i toppen.

Selv om Klipsch hevder at K33 i Khornet (bassen) spiller til 400hz, gjør den egentlig ikke det.......

K400 hornet m K55V klarer ikke å spille flatt under 400hz, og derfor oppstår denne frekvens-dippen.

Er jeg helt på jordet?

 

[JanR]

P.S. Er bare en av målingene som er fra ditt anlegg

R

Tåler flere ??? :

/jan

Bare en av de to du ser der er fra ditt anlegg, den andre er fra et annet oppsett.
Hvilken er ditt?

R

Som Erland sier den øverste, vil jeg tro

For hva det måtte være verdt, målingen ble foretatt fra kosestolen helt bakerst i bunkersen.

/jan

 

[Kaare G. Opsahl]

Fasit takk! og info om hva det øverste var. RODA!!!!

 

[JanR]

Jeg vil gjette på den øverste -

Grunnet avrullingen mellom 3- og 400 hz og den samme avrulling i toppen.

Selv om Klipsch hevder at K33 i Khornet (bassen) spiller til 400hz, gjør den egentlig ikke det.......

K400 hornet m K55V klarer ikke å spille flatt under 400hz, og derfor oppstår denne frekvens-dippen.

Er jeg helt på jordet?

Det håper jeg da virkelig ikke
Det vi oppdaget her i dag var at "dyp" bassen ikke var så gal faktisk. Derimot 50->130hz hadde en dipp. Samme gjentok seg lengre opp, rundt 500-600hz ?
Altså på godt hørbare områder. Rett meg hvis jeg er på feil jorde her RoDa

/jan

 

[JanR]

Kan vel i samme slengen nevne at vi huket opp Meishu'n, og den levde 8)
Spilte jaggu ikke galt heller når sant skal sies, nå ble vel alle 300B nisser glade ??? ;D

Fikk testet litt kabler i kveld også, og ja...det er faktisk forskjeller ute og går...BOMBE.

Lar Meishu være, kan jo starte med den i morgen.

/jan

 

[rolfozzy]

Først: Takk til mine medbesøkende og verten for en hyggelig seanse.

Dette ble en dag med bytting av forsterkere, og kabler. Og lyden ble bedre for hvert bytte. Ingen tvil i mine ører ihvertfall.

Fra Marantz via Svampen til Meishu.

Kabler. Fra Audioquest til Grøftekabel. Den siste spilte vel den berømta fletta av den første. På signalsiden ble det bytta fra Whistler til Solhaugs Vivanco. Ble et bra løft i lyden med den siste i forhold til den første der også.

Ellers er det nok en del romproblemer i Jans nye kjellerstue, men ikke uløselige. Så dette vil nok ordne seg etter hvert. Må prøve og få tilbake den gode Klipschlyden som var i den gamle leiligheten. Jeg syns nok kanskje det var mye harde flater det ble spilt mot. Mura peis, flatskjerm, glasskap og glatte skinnmøbler.

En annen ting som var litt rart var at det var omtrent ikke forskjell på cdlyd og vinyllyd. Med Heartspillern. Er det vinylen som har blitt dårligere, eller cdlyden som av en eller annen grunn har blitt bedre?

Jeg nevner ikke Rega cd spilleren, den holdt ikke følge med de andre.

Men en trivelig ettermiddag/kveld var det. God kaffe, gode pølser og jaggu smakte ikke sjokoladen fortreffelig også.

 

[RoDa]

Den øverste grafen er JanRs anlegg fra stolen bakerst i rommet, ja.
Selv om det oppleves som rommet spiser bass og fysisk trøkk, så ser det vel egentlig ikke slik ut på målingene.

Jeg savnet tildels mye nivå nedover, noe som egentlig er strangé de luxe siden vi her snakker 15-tommere i basshorn og jeg sitter og hører på ertesmå 6,5 tommere i bassrefleks..... :

Som rolfozzy var inne på låt det også noe hardt oppover, mest når volumet ble høyt.
Rommet må nok ta skylden her. Harde flater og lite demping. Pluss et vinglete gulv som muligens går i selvsving...
Men moro å oppleve hvor hinsides bra RS-kablene passet her! Vi snakker hånd i hanske og anlegget tok viktige/riktige steg når disse ble koblet inn.

Grafen lengre opp er fra fullfrekvens-sweep i XTZ-programmet.
Her vist med RAW (i gult) og AMBIENT (simulert opplevd i rommet, i grønn).
Det er også et vannfallsdiagram som ikke viser mye heng på noen spesielle problemområder.







RTA-målingen. (Rosa støy som får bygge seg opp i rommet)
Her synes jeg flere ting blir tydelig.
Utfasingen i bassen, som nok må ta litt av skylden for mangelen på trøkk?
Basshornet rekker, som Erland har vært inne på, ikke opp så langt som det burde/kunne/skulle? (Kanskje en bypass av bassfilteret er en fiks på dette?)
Mellomtonehornet gir seg før diskanten tar over på ca 6kHz?
Det er ikke superdiskant vi snakker om her, det ruller markant av oppover i toppen.







Til slutt bassfrekvensmålingene som viser at programmet ikke fant noen romnoder.







Målingene til side, og med sikte på hva JanR vil få til med oppsettet, så synes jeg det låt godt.
Vekk med hardheten i toppen, og mer trøkk nede så vil dette klikke på plass.
Lykke til på ferden og igjen takk for at jeg fikk besøke kjellerstua.

Mvh
Rolf

 

[JanR]

Takk igjen for at du tok med deg måleutstyr.
Litt overrasket over resultatet, bittelitt iaf

Savner akkurat det samme som deg, mere trykk nedover og "feitere" mellomtone.
Rommet kan man alltids gjøre noe med, dempe altså.
A/4500 filter m/Crites diskanter evt bypass av bassfilter. Begynne med det og evt ta en ny måling. Mase på deg når tiden er inne

Hadde vært morro og tatt en måling når gulvet er ferdig også, vet jo ikke hvor mye det "spiser" heller.

Kabler ja, artig at flere fikk høre anlegget med SC hele veien og med AQ/Whistler.
Virker som SC og rør/hønn trives sammen

/jan

 

[BHO]

Det Erland nevnte er at mellomtone-hornet ikke greier å spille ned til 400Hz.

 

[RoDa]

Aha, BHO!
Har tatt på brillene nå. ;D

R

 

[JanR]

Det Erland nevnte er at mellomtone-hornet ikke greier å spille ned til 400Hz.

A: vil det blir bedre med A filter m/"gain" justering ?
B: kutte ut bassfilter ?


edit: lov å synse litt

/jan

 

[Witthoff]

Hej JanR, interessant med de målinger, håber at du også følger op med nogle stemnings-foto ;D

Lige en kommentar til målingerne, håber i kan læse teksten i grafen...

 

[BHO]

Det Erland nevnte er at mellomtone-hornet ikke greier å spille ned til 400Hz.

A: vil det blir bedre med A filter m/"gain" justering ?
B: kutte ut bassfilter ?


edit: lov å synse litt

/jan

Både a og b tilsammen kan hjelpe på, men det finner vi ut av etterhvert.
Nye diskanter ligger på lur, så det vil nok bli bedre i det området og.

 

[Erland]

Det Erland nevnte er at mellomtone-hornet ikke greier å spille ned til 400Hz.

A: vil det blir bedre med A filter m/"gain" justering ?
B: kutte ut bassfilter ?


edit: lov å synse litt

/jan

Svært lite.

Jeg har lest meg til at vinklene i basshornet setter begrensninger på hvor høye frekvenser det fysisk tillater og spille flatt. Du vil få en avrulling som starter ved ca 350 hz uansett hvilken driver du bruker, eller hvor mye/lite du justerer og filtrerer.

K400/K401 mellomtone hornene fra Klipsch har fysiske begrensninger som gjør at under 400 (egentlig 420), ruller det ganske bratt av. Delefilteret her, fungerer faktisk mest som en "beskyttelse" for at mellomtone driveren ikke skal utsettes for lave frekvenser. Noe som ikke er spesielt bra for levetiden.....

Skal man henge seg opp i å få ting til å måle tilnærmet flatt, må du inn med et tractrix horn eller evt et større/lengre horn.
Likevel er det ikke lett å finne en driver som klarer dette frekvensområdet (400-6000hz) til priser på denne siden av skylaget.

Men 2010 er jo "året da Field Coil og tilsvarende horn" kommer til Stubveien, så kanskje det lar seg løse

 

[JanR]

Sånn i etterpåklokskapens navn, fan at vi ikke målte gamle rommet. Om ikke annet så bare for å ha noe å sammenligne med. Nuvel...

Begrensinger er det Erland, sånn er det bare.
Det man må prøve å få til da er å "jukse" litt
Ikke aktuelt for min del å leke med drivere eller horn pr idag. Kansje når lotto'n kicker in.

Dempe rom, ordner vi etterhvert.
Gulv, fan ja. Så snart det er litt varmere i været.

Det som kanskje bli mere interesant er jo om man kan "dempe" mellomtonen litt, litt mere trykk si i fra 65-70hz til 150hz. Og håpe at bassen våkner litt. *mumle mumle*

NÅ er jeg jo iofs veldig heldig, har jo RoDa som stiller opp med måleutstyr, Birger og Erland som kan og vet endel om topic og ikke minst har prøvd endel. Dere er vel også mye flinkere til å saumfare nettet etter info/tips om hønna våre
Takk så langt for tips og hjelp.

/jan

 

[RoDa]

Lige en kommentar til målingerne, håber i kan læse teksten i grafen...

Hei stiv

Jeg enig med deg at målingene ikke er utypiske for vanlige stuer med stereoanlegg.
Dykket i diskanten kjenner vi til, og vet at "slik er det bare".
Derfor ingen ytterligere kommmentarer derom.

Mitt anlegg er temmelig forskjellig fra JanR sitt, så det å beskrive forskjeller derimellom tar for lang tid ;D
En ting som er litt morsomt er at jeg fikk et aldri så lite sjokk da jeg kom hemat.

Satte på Shelby Lynne - Just a little lovin' (pleier å høre igjen låtene fra besøket når jeg kommer hjem, er lærerikt det)
Er ikke mye lydbildefreak, selv om det nok kan være siden det er greit på plass her hjemme allerede.
Men jeg ble nærmest satt ut av hvor omsluttende lydbilde jeg fikk hjemme, rene q-sound effekten!
Dette hadde jeg ikke lagt merke til før jeg dro, men hørte det nærmest sjokkartet da jeg kom hjem.

JanR er tydelig på at han liker konsertfeelingen, det å sitte lengre unna og se bort på scenen.
Derfor er det ingen kritikk, bare en kommentar som forteller noe om det tilvente og viktigheten av å lytte borte.

Sagt mange ganger før dette, men kan ikke gjentas for ofte:
Kom dere ut for å besøke andre hififolk, både hyggelig og lærerikt!!

R

 

[JanR]

Sagt mange ganger før dette, men kan ikke gjentas for ofte:
Kom dere ut for å besøke andre hififolk, både hyggelig og lærerikt!!

R

Kan ikke få sagt mange ganger nok Rolf

Må jaggu se å få ut fingeren sjøl.


Blir vel noen rolige/hektiske dager fremover. Kjerringa ende på sjukehuset i dag med blindtarmbetennelse. Ligger under kniven as we speak.
Så da blir far noen dager hjemme, ser for meg endel timer i bunkersen
Aldri så galt at det ikke er godt for noe.

/jan

 

[rolfozzy]

Sagt mange ganger før dette, men kan ikke gjentas for ofte:
Kom dere ut for å besøke andre hififolk, både hyggelig og lærerikt!!

R

Kan ikke få sagt mange ganger nok Rolf

Må jaggu se å få ut fingeren sjøl.


Blir vel noen rolige/hektiske dager fremover. Kjerringa ende på sjukehuset i dag med blindtarmbetennelse. Ligger under kniven as we speak.
Så da blir far noen dager hjemme, ser for meg endel timer i bunkersen
Aldri så galt at det ikke er godt for noe.

/jan

Det var da som..............

Du må hilse ho så mye. God bedring og sånt.

 

[JanR]

Sagt mange ganger før dette, men kan ikke gjentas for ofte:
Kom dere ut for å besøke andre hififolk, både hyggelig og lærerikt!!

R

Kan ikke få sagt mange ganger nok Rolf

Må jaggu se å få ut fingeren sjøl.


Blir vel noen rolige/hektiske dager fremover. Kjerringa ende på sjukehuset i dag med blindtarmbetennelse. Ligger under kniven as we speak.
Så da blir far noen dager hjemme, ser for meg endel timer i bunkersen
Aldri så galt at det ikke er godt for noe.

/jan

Det var da som..............

Du må hilse ho så mye. God bedring og sånt.

Takk for det Rolf
Skal ringe ned ila av en liten time og høre hva som skjer.

/jan

 

[JanR]

Benytte anledningen til å takke "guttungene" for besøket i dag. En herlig gjeng
Artig at maskinisten hengte seg på også

Litt amputert pga kjerringa og styr men gutta ordnet seg sjøl helt greit.
Stor takk til C Alshus for "bokken" og musikken

/jan

 

[BHO]

Det var blindtarmen ja......no dritt.
Du får hilse hu så mye og ønske god bedring.

 

[JanR]

Det var blindtarmen ja......no dritt.
Du får hilse hu så mye og ønske god bedring.

Skal nedom der så snart ungene er i seng, skal hilse så mye fra dere

/jan

 

[Rune S]

Veldig artig å se de målingene.Ante ikke at Klipschhorn går så dypt Det hørtest ivertfall ikke slik ut når jeg hadde de !!
En ting som slår meg er viss du har original monster kabelen på bassene,så vil du muligens få litt mer trøkk i 50-80 Hz området med Solhaug kåre kabel,kanskje også la mister god bass,RS,se på spolen til bassen,eller filteret generelt.

 

[JanR]

Veldig artig å se de målingene.Ante ikke at Klipschhorn går så dypt Det hørtest ivertfall ikke slik ut når jeg hadde de !!
En ting som slår meg er viss du har original monster kabelen på bassene,så vil du muligens få litt mer trøkk i 50-80 Hz området med Solhaug kåre kabel,kanskje også la mister god bass,RS,se på spolen til bassen,eller filteret generelt.

Hehe greit å bli overrasket den veien
Målingene overrasket flere.

Planen var;- bytte litt intern kabling/A-4500 filter/Crites diskanter og se litt på muligheten for å dempe mellomtonehornet litt. Birger hadde en plan på det
Kommer nok til å kutte ut bassfilter også.
Skal ikke ta av helt, slapp av
Intern kabling, har noe AQ type2 liggende, den eller 2.5kv sc. Vi får se.

/jan

 

[R.S.]

Takk for trivelig treff! Var så sliten at jeg hang lite med, men fikk da pressa på JanR så han fikk fjerna Audioquest-ledningene.

Blei mere testing da kom RoDa trekkende med sin favoritt-ic fra Whistler.

Men moro å oppleve hvor hinsides bra RS-kablene passet her! Vi snakker hånd i hanske og anlegget tok viktige/riktige steg når disse ble koblet inn.

Mvh
Rolf

Passet og passet, de er så gode. Ganske uten hørbar lydpåvirkning. Synd vi ikke hadde noen fra Oblivion der i samme slengen.


Hils gumman og ønsk god bedring. Jeg kan nok satse på at det ikke var smittsomt ???


Mvh. RS

 

[R.S.]

Intern kabling, har noe AQ type2 liggende, den eller 2.5kv sc. Vi får se.

/jan

He-he, ja noen lærer aldri ;D


Mvh. RS

 

[JanR]

Intern kabling, har noe AQ type2 liggende, den eller 2.5kv sc. Vi får se.

/jan

He-he, ja noen lærer aldri ;D


Mvh. RS

Venta på den ;D ;D

/jan

 

[JanR]

Hils gumman og ønsk god bedring. Jeg kan nok satse på at det ikke var smittsomt ???


Mvh. RS

Det skal jeg gjøre

Gizmo76 var så snill og tilbød seg å hente meg og få meg ned til Fr.Stad, bukker og takker

/jan

 

[Erland]

Begrensinger er det Erland, sånn er det bare.
Det man må prøve å få til da er å "jukse" litt
Ikke aktuelt for min del å leke med drivere eller horn pr idag. Kansje når lotto'n kicker in.

Dempe rom, ordner vi etterhvert.
Gulv, fan ja. Så snart det er litt varmere i været.

Det som kanskje bli mere interesant er jo om man kan "dempe" mellomtonen litt, litt mere trykk si i fra 65-70hz til 150hz. Og håpe at bassen våkner litt. *mumle mumle*


/jan

Vil ikke anbefale dette Jan.

Bypass heller alle kondiser i bassen og la den rulle av naturlig. Du bør, da unngå å gå "bananas" med volumkontrollen, men dette er vel ikke noe problem uansett, forstandig mann som du er

Pass på at mange (om ikke alle) originale Klipschorn har en svær kondis innenfor luken til bassdriveren.
Om de ikke har sluttet med dette på nyere modeller, må denne bypasses.

I kveld har jeg bygget om gløden påmonoblokkene fra Jensen 15000uF til 2xPanasonic 10000uF+ en Solen 4,7uF filmkondis over +/- på rørsoklen.
Trodde på litt forbedring, men for et forbedret bass-slam!
Første gangen fruen har knurret fra TV-stua på den volumsettingen, men jeg satt samtidig å lurte på om jeg måtte begynne å feste ting bedre til veggene ;D
Og dette er bare begynnelsen, snart kommer det Mundorf Filmcaps i B+ også.....bare toll-nazien blir ferdig med å klatte på dem