Politikk, religion og samfunn KLIMAFORSKERE REGNER FEIL

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • S

    Slubbert

    Gjest
    Så forskerne som sier at dette er menneskeskapt må hele tiden forandre sine modeller pga til tider store forskjeller av deres tidligere uttaleser.
    Hvis målte data avviker fra prediksjonene må åpenbart modellene endres, ja. Jeg kan ikke så mye om atmosfærens virkemåte, men jeg vet at CO2 er en drivhusgass og jeg vet at konsentrasjonen av CO2 i atmosfæren er i ferd med å bikke 400ppm, som er høyere enn på anslagsvis noen hundre tusen år (har sett tall som varierer mye, men forhistorisk konsentrasjon er jo også basert på modeller og ikke målte data, det er lenge i hvert fall). Det er også målt at den globale middeltemperaturen i 2015 er høyere enn noen tidligere målt middeltemperatur. Og disse to tingene, dagens konsentrasjon og globale middeltemperatur, er målte tall, målte data. Om det er en 1:1 sammenheng mellom dem har jeg imidlertid ingen forutsetninger for å si, like lite som har har forutsetning for å regne ut eller projisere konsekvensene av videre økning av CO2-konsentrasjonen. Jeg har rett og slett ingen anelse om hva som vil skje hvis konsentrasjonen passerer 500ppm, eller 600, eller 1000 siden jeg kan svært lite om atmosfærisk teori. Men konsekvenser vil det nok få. Så er spørsmålet om vi skal forberede oss på konsekvensene eller prøve å redusere konsentrasjonen. Det er et politisk spørsmål.

    Utover det lar jeg meg ikke affisere noe særlig av de som bruker dette, eller slår opp anekdotiske bevis som lokale enkeltrekorder og værfenomener, for å fremme en (forhånds)bestemt politisk agenda. Og det gjelder uansett om vi snakker om dommedagsprofeter som fela eller fornektere som deg og OMF.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.247
    Antall liker
    18.575
    Torget vurderinger
    2
    Dommedag! Meteorologisk institutt meldte været i 2050, i forbindelse med deres statusmelding i januar i fjor. Den tar høyde for videre økning av CO2 og andre drivgasser i atmosfæren, i henhold til de projeksjonene vi har.
    Vi har passert 400ppm, Slubbert. (Man mener nivået var på 280ppm i 1760, altså under førindustriell tid.)

    http://climate.nasa.gov/400ppmquotes/

     
    Sist redigert:

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Dommedag! Meteorologisk institutt meldte været i 2050, i forbindelse med deres statusmelding i januar i fjor. Den tar høyde for videre økning av CO2 og andre drivgasser i atmosfæren, i henhold til de projeksjonene vi har.
    Vi har passert 400ppm.

    http://climate.nasa.gov/400ppmquotes/

    hvordan var klima for 1000 år siden, spesielt Grønland?

    Værvarsel for 2050 når de ikke engang klarer å varsle riktig fra dag til dag.
     

    Ingeniøren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.11.2007
    Innlegg
    4.405
    Antall liker
    1.249
    Sted
    Tranby
    Torget vurderinger
    7
    Her om dagen var det kaldere i Oslo enn på Nordpolen. En grei indikator på at ting ikke er helt som de pleier å være og at det er ganske kaldt i Norge ikke forklarer noesomhelst.
    Joda, men temperaturen på østlandet rundt juletider i år ble tatt som sannhetsvitne på global oppvarming av mange, og sikker bokført :eek:
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.638
    Antall liker
    7.290
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.247
    Antall liker
    18.575
    Torget vurderinger
    2
    Mer dommedag fra dommedagsprofetene. Denne gang fra verdens atomforskere, som igår besluttet å la dommedagsuret bli stående på 3 minutter før midnatt.

    Verdensledernes passivitet når det gjelder atomvåpen og klimaendringer er grunnen til at minuttviseren ikke ble flyttet tilbake. Den ble flyttet frem til tre minutter før midnatt i januar 2015. Til tross for Iran-avtalen og Parismøtet, ser atomforskerne ingen lyspunkt.

    I 1991 ble klokken satt til 17 minutter før midnatt. I 1953, i Koreakrigens siste år, var minuttviseren to minutter unna slaget tolv: “Three minutes (to midnight) is too close. Far too close. We, the members of the Science and Security Board of the Bulletin of the Atomic Scientists,want to be clear about our decision not to move the hands of the Doomsday Clock in 2016: That decision is not good news, but an expression of dismay that world leaders continue to fail to focus their efforts and the world's attention on reducing the extreme danger posed by nuclear weapons and climate change. When we call these dangers existential, that is exactly what we mean: They threaten the very existence of civilization and therefore should be the first order of business for leaders who care about their constituents and their countries.


    Doomsday Clock hands remain unchanged, despite Iran deal and Paris talks | Bulletin of the Atomic Scientists
     
    Sist redigert:

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.205
    Antall liker
    9.375
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Hva gjør man ikke for å få oppmerksomhet.....

    Med unntak av utviklingen av hydrogenbomben på 50 tallet - så har altså verden aldri verden vært nærmere dommedag enn nå....
    Jøss...jeg som trodde det gikk bedre....

    Mvh
    OMF
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.205
    Antall liker
    9.375
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Vel....et av de siste poengene er jo intersssant....

    I perioden temperaturen har steget 0,8 grader har absolutt alt i verden blitt mye mye mye bedre - hvorfor er det da slik at om den stiger et par grader til så er det dommefag...?

    Mvh
    OMF
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.182
    Antall liker
    4.581
    Forskningen på dette området har blitt politisert mer enn godt er. De som er "for" får forskningsmidler og blir hørt, de som er "mot" blir marginalisert. Det gjør at jakten på sannheten skjer med en kraftig bias. Ikke dermed sagt at vi skal ignorere truselen, men det bør være rom for faglig begrunnet uenighet.

    Det virker som geologer, som faggruppe, har mange tvilere. Enten har de forstått noe som majoriteten ikke har forstått, eller så er det omvent. Ikke godt å si når man bivåner en politisk storm fra sidelinjen.

    Fortsatt skeptisk til klimateorien
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.797
    Antall liker
    9.712
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Vel....et av de siste poengene er jo intersssant....

    I perioden temperaturen har steget 0,8 grader har absolutt alt i verden blitt mye mye mye bedre - hvorfor er det da slik at om den stiger et par grader til så er det dommefag...?

    Mvh
    OMF

    Er nok bekymret for en utvikling som resulterer i selvforsterkende prossess.
    Hvis nivået av CO2 blir høyt nok så kan f.eks. tundraen i sibir begynne å tine,
    som igjen vil utløse enorme mengder metan som er en kraftig drivhusgass osv.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.205
    Antall liker
    9.375
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Ja, det er ikke måte på hvor finjustert dette er....

    Opp 0,8 grader i forhold til for 100 år siden....kjempebra, alt er bedre enn noen gang....opp 1,2 grader til (som er det faktisk 2 graders målet er) jo - går greit.....enda en grad....DOMMEDAG!

    Er det noen som greier å linke til noe positivt dette fører med seg - som ikke er skrevet av en skeptiker....?

    Mvh
    OMF
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Er det noen som greier å linke til noe positivt dette fører med seg - som ikke er skrevet av en skeptiker....?
    Norge - og mange andre steder hvor det i utgangspunktet er relativt kjølig kommer eksempelvis ganske gunstig ut av noe slikt (med mindre man er storinvestor i fjellhytter i lavtliggende områder eller liker å gå på ski i Oslomarka). Vil mellom annet være gunstig ift vekstsesongen her i landet og hva og hvor ting kan dyrkes.

    Så vidt jeg kan finne så er eksempelvis snittemperaturen i Bergen ca 0.9 grader lavere enn snittemperaturen i København. For å gi en pekepinn på hva 1.2 grader forskjell i temperatur tilsvarer i praksis.

    De største konsekvensene kommer selvsagt i områder som allerede i dag er marginale, som eksempelvis land med mye hetebølger, mye tørke eller der man er avhengig av at det kommer en ganske stor mengde snø gjennom vinteren for å gi jevn tilførsel av vann gjennom den varmere delen av året. California er et eksempel hva som kan skje med langvarig tørke - så kan man jo forestille seg hvordan det samme ville utartet seg et annet sted enn i en av verdens mest velstående og teknologisk avanserte delstater.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.247
    Antall liker
    18.575
    Torget vurderinger
    2
    Ja, det er ikke måte på hvor finjustert dette er....

    Opp 0,8 grader i forhold til for 100 år siden....kjempebra, alt er bedre enn noen gang....opp 1,2 grader til (som er det faktisk 2 graders målet er) jo - går greit.....enda en grad....DOMMEDAG!

    Er det noen som greier å linke til noe positivt dette fører med seg - som ikke er skrevet av en skeptiker....?

    Mvh
    OMF
    Problemet er jo at dette er global gjennomsnittstemperatur, og at temperaturvariasjonene ikke er like overalt. I Arktis er det f.eks. temperaturer langt over normalen. Andre steder, som i Atlanterhavet mellom Newfoundland og Europa, har vi en kald "blob". Dette skyldes at systemene er kommet i ubalanse i forhold til hva vi har vært vante med, og at det dermed er blitt vanskeligere å forutsi været.

    Værtegn som samer i nord og folk på Grønland har tatt for gitt i århundrer er ikke gyldige lenger. Meteorologer spår flere, sterkere, hyppigere og mer forutsigelige stormer, mer nedbør og større temperaturutslag. Igjen et bevis for instabilitet -- klimaet koker, selv med bare denne lille graden i forskjell. Jeg ser du liker å bruke 0,8 grader. Du får selv sette deg inn i temperaturøkningen siden før-industriell tid, så det siver inn.

    Om det er noe positivt ved utviklingen? På Grønland gjør de seg klare til å utvinne mineraler o.a. på fastland som ikke lenger er dekket av is. Enkelte mener at man vil kunne ha skipstrafikk på regulær basis i nord, gjennom begge passasjene. Dette vil skjære ned betraktelig på frakttid og kostnad mellom Europa/USA og Asia, og gjøre kanalene overflødige.
    En ulempe at Syd-Europa blir ørken, men det er god plass her oppe hos oss. Og russerne ser for seg at man kan ha større bosetning i områder av Sibir, etc., som pt ikke har utstrakt bosetting. Ulempen er at våre nyttevekster er tilpasset meget smale temperaturvariasjoner, og at man ikke automatisk kan gå ut ifra at det vil bli frodigere i nord. Der er også matjorden ikke så tykk som i mer egnede steder.

    Men positivt? Vi får mange nye naboer.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.205
    Antall liker
    9.375
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Spørsmålet var om du kunne linke til noen saker....men så mye god, balansert, nøytral klimaforskning så skulle det jo ikke være problematisk å linke til noen hundre artikler som viste positive effekter av at temperaturen steg et par grader.

    Middeltemperaturen i Oslo er så vidt jeg kan se 5,7 grader, mens den i Kjøbenhavn er 8,5. Bergen er vel ikke så relevant da vi har litt atypisk nedbør.
    Det er vel lite som tyder på dommedag om Oslo stiger til 6,5 grader.

    Ja - også er det jo disse enorme folkevandringene du snakker om.....kunne du spesifisere det med hvilken mennesker som kommer og hvilken rute de tar...?

    Mvh
    OMF
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Du skjønte altså ikke poenget med forskjellen på globalt snitt og lokale variasjoner som blir større?

    Om du har ene hånda på stekepanna og den andre i et kar med isvann har du det i snitt ganske fint.

    Men du har helt rett i at ting neppe blir veldig dramatiske i Norge av at snittet øker litt. Men dersom variansen øker kan det få mye større konsekvenser. Hjelper lite med lite nedbør ett år om det er springflo neste osv. Andre steder i verden er balansen mye skjørere.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.247
    Antall liker
    18.575
    Torget vurderinger
    2
    Du skjønte altså ikke poenget med forskjellen på globalt snitt og lokale variasjoner som blir større?

    Om du har ene hånda på stekepanna og den andre i et kar med isvann har du det i snitt ganske fint.

    Men du har helt rett i at ting neppe blir veldig dramatiske i Norge av at snittet øker litt. Men dersom variansen øker kan det få mye større konsekvenser. Hjelper lite med lite nedbør ett år om det er springflo neste osv. Andre steder i verden er balansen mye skjørere.
    Der er det at geologer, statens vegvesen, NSB, meteorologer o.a. er ganske uenige. Allerede har vi problemer med større flombelastning enn man har bygget ut for; større hyppighet av ras; teleløsning; trussel om at stabile fjellmasser vil flytte på seg; havstigning, osv. I tillegg til at været altså blir ogsåburtetter det har vi vel nevnt nok nå?

    Det er mange som ikke fulgte med da man fikk demonstrert hva som skjer når en liten endring (f.eks. en katalysator) får påvirke et system i balanse? Det OMF liker å hylle som livskvalitetsforsterkende vekst og utvikling har hatt noen nedsider vi er i ferd med å få opp øynene for ...
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.247
    Antall liker
    18.575
    Torget vurderinger
    2
    Cicero tar for seg hva én grads oppvarming betyr. Publisert idag, de må ha hørt OMFs hjertesukk.

    Cicero

    Astrup i H viser ofte til Cicero, kanskje de er til å tro på?
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.205
    Antall liker
    9.375
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Neppe....hva står det om konsekvensen her......

    Mvh
    OMF
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.064
    Antall liker
    10.596
    Naturen er ganske så finstilt. En temperaturforskjell på 0.1 grad kan avgjøre om vann fryser til is eller is smelter til vann.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.205
    Antall liker
    9.375
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det er mange som ikke fulgte med da man fikk demonstrert hva som skjer når en liten endring (f.eks. en katalysator) får påvirke et system i balanse? Det OMF liker å hylle som livskvalitetsforsterkende vekst og utvikling har hatt noen nedsider vi er i ferd med å få opp øynene for ...
    Hva snakker vi om her...?

    Mvh
    OMF
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.320
    Antall liker
    8.765
    Torget vurderinger
    1
    Spørsmålet var om du kunne linke til noen saker....men så mye god, balansert, nøytral klimaforskning så skulle det jo ikke være problematisk å linke til noen hundre artikler som viste positive effekter av at temperaturen steg et par grader.
    Finnes neppe nøytral klimaforskning. Når du blander ueksakt vitenskap med politikk blir resultatet støy.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.247
    Antall liker
    18.575
    Torget vurderinger
    2
    ^Ja, du kan så si.

    Et "bittelite" forsikringsselskap om emnet. Du kan være ganske trygg på at de ikke bygger sine risikokalkyler på ueksakt vitenskap blandet med politikk. Munich Re, Swiss Re, etc er reforsikringsselskap. De tuller ikke, men det er det jammen andre som gjør.

    Climate change & climate protection | Munich Re

    Climate change – Putting knowledge to use, devising solutions | Munich Re - Corporate Responsibility

    Increased flooding, heatwaves, droughts and severe storms: for over 40 years, Munich Re has been researching the changes in the frequency of weather-related loss events and has made use of this knowledge to understand weather and climate risks better, and to develop solutions for them.
    The current status of scientific knowledge shows that climate change is happening and that it can only be mitigated by systematic carbon reduction measures. The most effective way would be the adoption of an ambitious international climate policy by as many countries as possible. While negotiations on a global climate agreement at a political level have made little progress, we as a company are taking action. Our knowledge and our solution strategies help cushion the effects of climate change and pave the way towards a sustainable and low-carbon future.
     

    Ingeniøren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.11.2007
    Innlegg
    4.405
    Antall liker
    1.249
    Sted
    Tranby
    Torget vurderinger
    7
    Spørsmålet var om du kunne linke til noen saker....men så mye god, balansert, nøytral klimaforskning så skulle det jo ikke være problematisk å linke til noen hundre artikler som viste positive effekter av at temperaturen steg et par grader.
    Finnes neppe nøytral klimaforskning. Når du blander ueksakt vitenskap med politikk blir resultatet støy.
    Jepp, jo mer dramitiske resultater du kommer frem til, jo mer penger får du trolig til å forske mer og dokumenter mer. Kommer du ikke frem til noe eller et resultat som ikke passer for oppdragsgiver så får du trolig ikke penger i neste runde. Slik sett er ikke denne forskingen nøytral når politikerne stort sett bruker den til å innføre negative tiltak i form av avgifter som gir inntekter, og forsvinnende liten grad positive tiltak som koster penger.

    Hva om man forsket på hvilke tiltak som faktisk virker, positive eller negative ? Å ta bort bilavgiftene på Elbiler virker. Kjører vi mindre bil pga bommer, bensinavgifter mm - tror ikke det...
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.205
    Antall liker
    9.375
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    ^Ja, du kan så si.

    Et "bittelite" forsikringsselskap om emnet. Du kan være ganske trygg på at de ikke bygger sine risikokalkyler på ueksakt vitenskap blandet med politikk. Munich Re, Swiss Re, etc er reforsikringsselskap. De tuller ikke, men det er det jammen andre som gjør.

    Climate change & climate protection | Munich Re

    Climate change – Putting knowledge to use, devising solutions | Munich Re - Corporate Responsibility

    Increased flooding, heatwaves, droughts and severe storms: for over 40 years, Munich Re has been researching the changes in the frequency of weather-related loss events and has made use of this knowledge to understand weather and climate risks better, and to develop solutions for them.
    The current status of scientific knowledge shows that climate change is happening and that it can only be mitigated by systematic carbon reduction measures. The most effective way would be the adoption of an ambitious international climate policy by as many countries as possible. While negotiations on a global climate agreement at a political level have made little progress, we as a company are taking action. Our knowledge and our solution strategies help cushion the effects of climate change and pave the way towards a sustainable and low-carbon future.
    Det overrasker meg at du er så lite kritiske til hva du knytter opp i mot dine standpunkter. Det synes som den eneste kildekritikken du har er om det støtter ditt synspunkt.

    Du har ikke svart på hvorfor klimamodellen bommer i så godt som 100% av modellkjøringene sine, og du har ingen kritiske kommentarer til at man ved å ta en ny titt på noen tall - plutselig har funnet 150 ZettaJoule med varme i havene...Og når et forsikringsselskap posisjonerer seg på en måte som 1) at at de fremstår som politisk korrekt og ansvarlige, 2) åpner opp for økte premier og avsetninger og 3) bygger opp under frykt og skaper marked for nye forsikringer.

    Slik beskriver de selv hvordan de skal bidra "development of innovative insurance solutions in the field of technology (renewable energies, new technologies), as well as coverage concepts in the agriculture sector and protection against weather risks based on parametric triggers. This enables us to develop business growth areas for our company in connection with mitigation and adaptation."

    Hvis en gjeng advokater hadde hevet salæret 10% fordi de håndsydde italienske skoene ble fortere utslitt pga økt nedbør....er det gyldig argument for dommedag i din bok...?

    Mvh
    OMF
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.247
    Antall liker
    18.575
    Torget vurderinger
    2
    Kikk på forsikringsselskapene, OMF, på gigantene. De tuller ikke, og leter ikke etter grunner til å stikke hodet i sanden.

    Det du etterspør er bare tøys, forlengst kommentert og vist til i denne tråden, men du vil ikke. Stikk bort til Wattsupwiththat og kikk på alt det andre de spør om.

    Jeg ønsker at klimaforskerne tar feil. Inderlig og intenst. Jeg har brukt mye tid og innsats, også penger, på å forsøke å tvile eller tilbakevise. Det er et paradoks: intet er blitt bedre studert og forstått; over tid har det fått mindre gjennomslag.

    Tiden vil vise hvordan det går.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.205
    Antall liker
    9.375
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Forsikringsselskapene leter nok først og fremst etter muligheter til å tjene penger.

    De selger nå mye helseforsikringer....Er det da grunn til å tro at det norske helsevesenet ikke vil kunne behandle meg i fremdtiden..?
    Barneforsikringer er nytt og viktig nå...Bør vi være bekymret for at den norske velferdsstaten ikke kan ta vare på barna våres i fremtiden..?

    Jeg ser at barneforsikringen som Storebrand selger faktisk dekker ting som "behandlingsutgifter ved ulykke" og helseforsikringen dekker både røntgen, kreftbehandling, dagkirurgi og sykehusinnlegelse...og som du sier...forsikringssleskapene tuller ikke...så dette er vel ting vi uten forsikring må betale selv!

    Så - er alle behovene forsikringsselskapene skaper og produktene de selger tvers gjennom solide...eller gjelder det kun "klimadelen"...?

    Og - ja du linket til en artikkel som var et par år eldre enn rapporten jeg henviste til...etter det har det vært stilt!

    Mvh
    OMF
     

    yellow

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    430
    Antall liker
    261
    Spiller det noen rolle om klimaendringene er naturlige eller menneskeskapt?
    Er det menneskeskapt vil verdens politikere uansett ikke bli enige om noe som monner.
    Vi kommer uansett til å bli "rævkjørt" av klimaet i årene som kommer, samme faen hva årsaken er.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.205
    Antall liker
    9.375
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Ja, det er klart det betyr noe.
    Bare i lille Norge bruker vi jo mange milliarder årlig på CO2 reduksjon.

    Skal ikke gå god for tallene her (var det første jeg fant) - de er sikkert for høye, men de gir jo en indikasjon.
    Climate Change: The Hoax That Costs Us $4 Billion a Day

    Altså anslår man bruker 1500 MRD dollar hver år på CO2 reduksjon.
    Til og med hvis man halverer det tallet - så er det 10 ganger mer en den samlede uhjelpen i hele verden.

    Og det er mye penger på noe som man foreløpig ikke greier å beskrive veldig godt.

    Mvh
    OMF
     
    C

    cruiser

    Gjest
    At du ikke forstår eller evner å ta inn over deg tilgjengelig informasjon/forskning betyr ikke at man ikke greier å beskrive det veldig godt.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.797
    Antall liker
    9.712
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Spiller det noen rolle om klimaendringene er naturlige eller menneskeskapt?
    Er det menneskeskapt vil verdens politikere uansett ikke bli enige om noe som monner.
    Vi kommer uansett til å bli "rævkjørt" av klimaet i årene som kommer, samme faen hva årsaken er.
    Det her er jeg helt enig i.
    Alle, både dommedagsprofeter, fornektere, kverulanter og andre får bare holde seg fast og se hva som skjer. Klimaendringene kommer, men jeg håper vi greier å gjøre noe med den lokale forurensningen. Svevestøv, nox og annen skitt kan vi godt få mindre av og det er mulig.
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.205
    Antall liker
    9.375
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    At du ikke forstår eller evner å ta inn over deg tilgjengelig informasjon/forskning betyr ikke at man ikke greier å beskrive det veldig godt.
    Like greit å ta mannen hvis man ikke får tak i ballen....

    Mvh
    OMF
     

    yellow

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    430
    Antall liker
    261
    Ja, det er klart det betyr noe.
    Bare i lille Norge bruker vi jo mange milliarder årlig på CO2 reduksjon.

    Skal ikke gå god for tallene her (var det første jeg fant) - de er sikkert for høye, men de gir jo en indikasjon.
    Climate Change: The Hoax That Costs Us $4 Billion a Day

    Altså anslår man bruker 1500 MRD dollar hver år på CO2 reduksjon.
    Til og med hvis man halverer det tallet - så er det 10 ganger mer en den samlede uhjelpen i hele verden.

    Og det er mye penger på noe som man foreløpig ikke greier å beskrive veldig godt.

    Mvh
    OMF
    Bare så det er sagt, jeg tror på menneskeskapte klimaendringer, men den globale delen av dette er en tapt sak. Man bør heller bruke pengene på å bekjempe lokal forurensing, som Terje-A sier ovenfor. Det bør også forskes mer på å bygge sikrere og mer solid infrastruktur og boliger. Så får vi feste sikkerhetsbeltene og la det stå til.
    Man kan lese og studere f.eks brannsikkerhet i 20 år, men det hjelper lite når det brenner og du står foran brannslukningsapparatet uten armer...
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.320
    Antall liker
    8.765
    Torget vurderinger
    1
    Jepp, jo mer dramitiske resultater du kommer frem til, jo mer penger får du trolig til å forske mer og dokumenter mer. Kommer du ikke frem til noe eller et resultat som ikke passer for oppdragsgiver så får du trolig ikke penger i neste runde. .
    Ikke bare det men kan du definere deg som klimafiorsker er pengesekken åpen. I dag har vi miljøer som er 100% oljerelatert men som titulerer seg med "og klima" på slutten av navnet sitt. Jeg er helt sikker på at det finnes "Kjønn og Klima" der ute. De har sikkert fått 20 nye ansatte!
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.247
    Antall liker
    18.575
    Torget vurderinger
    2
    Jepp, jo mer dramitiske resultater du kommer frem til, jo mer penger får du trolig til å forske mer og dokumenter mer. Kommer du ikke frem til noe eller et resultat som ikke passer for oppdragsgiver så får du trolig ikke penger i neste runde. .
    Ikke bare det men kan du definere deg som klimafiorsker er pengesekken åpen. I dag har vi miljøer som er 100% oljerelatert men som titulerer seg med "og klima" på slutten av navnet sitt. Jeg er helt sikker på at det finnes "Kjønn og Klima" der ute. De har sikkert fått 20 nye ansatte!
    Kom igjen, Voff, dokumentér påstandene.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn