Politikk, religion og samfunn Klimaforskerne regnet rett Hva nå?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    10.331
    Antall liker
    4.476
    "Morsomt" er ikke riktig ord, men det er mildt fascinerende at en av de store skogbrannene som nå herjer i California er startet av fyrverkeri ifm en fest der kjønnet på en baby blir avduket for venner og familie. Og det er andre gang det skjer.



    A gender reveal party is an Instagram-friendly event held during pregnancy in which the parents "reveal" the baby's sex to friends and family. That reveal can sometimes take the form of an explosion in the color of blue for a boy or pink for a girl.

    In 2017, a gender reveal party in Arizona sparked a wildfire that burned nearly 47,000 acres and caused more than $8 million in damage
    .
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    1.425
    Antall liker
    314
    Torget vurderinger
    3
    Så bra ! Da vet vi at det faktiks var like ille før alle utslippa! :D
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    16.036
    Antall liker
    8.652
    Torget vurderinger
    1
    Så bra ! Da vet vi at det faktiks var like ille før alle utslippa! :D
    Her har du en som har brukt noen år på å kartlegge og simulere migrasjonene som klimaendringene vil føre til.
    Det bør interessere deg mer enn hva dine flåserier kan tyde på.

    "August besieged California with a heat unseen in generations. A surge in air-conditioning broke the state’s electrical grid, leaving a population already ravaged by the coronavirus to work remotely by the dim light of their cellphones. By midmonth, the state had recorded possibly the hottest temperature ever measured on earth — 130 degrees in Death Valley — and an otherworldly storm of lightning had cracked open the sky. From Santa Cruz to Lake Tahoe, thousands of bolts of electricity exploded down onto withered grasslands and forests, some of them already hollowed out by climate-driven infestations of beetles and kiln-dried by the worst five-year drought on record. Soon, California was on fire.

    Over the next two weeks, 900 blazes incinerated six times as much land as all the state’s 2019 wildfires combined, forcing 100,000 people from their homes. Three of the largest fires in history burned simultaneously in a ring around the San Francisco Bay Area. Another fire burned just 12 miles from my home in Marin County. I watched as towering plumes of smoke billowed from distant hills in all directions and air tankers crisscrossed the skies. Like many Californians, I spent those weeks worrying about what might happen next, wondering how long it would be before an inferno of 60-foot flames swept up the steep, grassy hillside on its way toward my own house, rehearsing in my mind what my family would do to escape."

     

    Terje-A

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    9.932
    Antall liker
    4.564
    Sted
    Værlesanden
    Torget vurderinger
    15
    Flåserier om dette svært alvorlige temaet skyldes kun at alvoret er så vanskelig å ta inn over seg at psyken hos enkelte går over i fornektelsesmodus og da kommer latterliggjøring, flåseri og jakten på bevis om at det har vært slik før, jammen, jammen.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    1.425
    Antall liker
    314
    Torget vurderinger
    3
    Nei det er slike "elendige analogier" er ødeleggende for alvoret i klimadebatten
     

    Terje-A

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    9.932
    Antall liker
    4.564
    Sted
    Værlesanden
    Torget vurderinger
    15

    Skjerpet klimamål: EU vil raskere ut av kull, olje og gass
    EUs nye klimamål bør være 55 prosent kutt i klimagassutslipp innen 2030, mener Europakommisjonen. Norge må innstille seg på fallende gasseksport og tøffere klimakutt hjemme.
    Hva Norge har i vente: 55 prosent kutt, mindre gasseksport.
    Nyheten: Hvis EU vedtar 55 prosent utslippskutt, betyr det trolig at Norge må kutte 55 prosent i ikke-kvotepliktig sektor innen 2030, sier fagsjef Stig Schjølset i Zero. Og gasseksporten er utsatt.

    Bakgrunn: Norge har gjennom en klimaavtale med EU forpliktet seg til å kutte utslipp i ikke-kvotepliktig sektor – sektorer som avfall, landbruk, transport – med 40 prosent. Et oppjustert EU-klimamål til 55 prosent betyr trolig at Norge automatisk får et mål på 55 prosent, mener Schjølset, og viser til en analyse fra tyske Öko-Institut.

    – Det er mer enn det som er utredet i Klimakur, som la til grunn at det norske målet måtte være rundt 50 prosent. Så det vil sannsynligvis få direkte følger for Norges klimamål også, sier han.

    Dersom alle tiltakene i Klimakur gjennomføres, gir de imidlertid over 55 prosent kutt.

    – Sånn sett kan en si at det allerede er utredet og vist at det er mulig å klare det. Men det er også et veldig tydelig budskap i Klimakur at da må en komme raskt i gang, sier Schjølset.

    Det store bildet: I et lekket dokument konkluderer kommisjonen med minst 70 prosent lavere forbruk av kull i EU i 2030 sammenlignet med 2015, minst 30 prosent fall i oljeforbruket og minst 25 prosent nedgang i gassforbruket. Fornybar energi vil nå 38-40 prosent av totalt energiforbruk og stå for over 65 prosent av kraftproduksjonen.

    Norske myndigheter og industri har lenge drevet lobbyvirksomhet for gassens rolle i et grønt skifte. Nå må det tenkes annerledes, fremholder Schjølset.

    «Hvis norsk eksport av energi til EU skal opprettholdes, må vi altså satse på havvind, kabler for kraftutveksling og hydrogen. Alt annet vil være et veddemål mot EUs klimapolitikk,» skriver han i en kronikk i E24.

    – Olje og gass kommer til å bli mindre. Selv gassen er nå i en raskere utfasing enn det man trodde for få år siden, sier Schjølset.
     

    RuneRaskeReven

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.08.2014
    Innlegg
    3.823
    Antall liker
    1.121
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1

    Skjerpet klimamål: EU vil raskere ut av kull, olje og gass
    EUs nye klimamål bør være 55 prosent kutt i klimagassutslipp innen 2030, mener Europakommisjonen. Norge må innstille seg på fallende gasseksport og tøffere klimakutt hjemme.
    Hva Norge har i vente: 55 prosent kutt, mindre gasseksport.
    Nyheten: Hvis EU vedtar 55 prosent utslippskutt, betyr det trolig at Norge må kutte 55 prosent i ikke-kvotepliktig sektor innen 2030, sier fagsjef Stig Schjølset i Zero. Og gasseksporten er utsatt.

    Bakgrunn: Norge har gjennom en klimaavtale med EU forpliktet seg til å kutte utslipp i ikke-kvotepliktig sektor – sektorer som avfall, landbruk, transport – med 40 prosent. Et oppjustert EU-klimamål til 55 prosent betyr trolig at Norge automatisk får et mål på 55 prosent, mener Schjølset, og viser til en analyse fra tyske Öko-Institut.

    – Det er mer enn det som er utredet i Klimakur, som la til grunn at det norske målet måtte være rundt 50 prosent. Så det vil sannsynligvis få direkte følger for Norges klimamål også, sier han.

    Dersom alle tiltakene i Klimakur gjennomføres, gir de imidlertid over 55 prosent kutt.

    – Sånn sett kan en si at det allerede er utredet og vist at det er mulig å klare det. Men det er også et veldig tydelig budskap i Klimakur at da må en komme raskt i gang, sier Schjølset.

    Det store bildet: I et lekket dokument konkluderer kommisjonen med minst 70 prosent lavere forbruk av kull i EU i 2030 sammenlignet med 2015, minst 30 prosent fall i oljeforbruket og minst 25 prosent nedgang i gassforbruket. Fornybar energi vil nå 38-40 prosent av totalt energiforbruk og stå for over 65 prosent av kraftproduksjonen.

    Norske myndigheter og industri har lenge drevet lobbyvirksomhet for gassens rolle i et grønt skifte. Nå må det tenkes annerledes, fremholder Schjølset.

    «Hvis norsk eksport av energi til EU skal opprettholdes, må vi altså satse på havvind, kabler for kraftutveksling og hydrogen. Alt annet vil være et veddemål mot EUs klimapolitikk,» skriver han i en kronikk i E24.

    – Olje og gass kommer til å bli mindre. Selv gassen er nå i en raskere utfasing enn det man trodde for få år siden, sier Schjølset.
    Interessant. Bra med økte og reelle kutt på ikke-kvotepliktig sektor. Vedrørende kutt i kull, olje- og gass så synes jeg dette blit litt satt på spissen. EU har en stor jobb på å fase ut kull som er en versting. Det er grunn til å tro at dette prioriteres og at gass er alt etter å dømme en viktig ressurs i en overgangsfase.
     

    Terje-A

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    9.932
    Antall liker
    4.564
    Sted
    Værlesanden
    Torget vurderinger
    15
    Interessant. Bra med økte og reelle kutt på ikke-kvotepliktig sektor. Vedrørende kutt i kull, olje- og gass så synes jeg dette blit litt satt på spissen. EU har en stor jobb på å fase ut kull som er en versting. Det er grunn til å tro at dette prioriteres og at gass er alt etter å dømme en viktig ressurs i en overgangsfase.
    Jeg tror ikke den overgangsfasen blir så lang og omfattende som Norge håper på. EU har det travelt og 2030 er ikke lenge til.
     

    Robot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.11.2018
    Innlegg
    1.515
    Antall liker
    523
    Sted
    Mostaul
    Lurer på hva de skal med denne nye rørledningen fra Russland som bygges i disse dager.


     

    RuneRaskeReven

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.08.2014
    Innlegg
    3.823
    Antall liker
    1.121
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tror ikke den overgangsfasen blir så lang og omfattende som Norge håper på. EU har det travelt og 2030 er ikke lenge til.
    Ja enig i det, men med såpass store kutt så kreves det at det knallharde prioriteringer. På den listen står kullforbruk og olje i sentrum. I tillegg er vi inn i en økonomisk usikker tid der jeg tviler sterkt på at Europa har egeninteresse av å kvitte seg med Norges virksomhet med det første. Gass er en risikomitigerende virksomhet å beholde og holde liv i. Vi trenger for øvrig også olje til en viss grad. Elektrifisering av kontinentet vil ta tid og det er uklart per i dag hvor vi skal hente disse råvarene. Klimaaktivister som lever på statsstøtte har ikke med seg dette i tankegodset, men det er heller ikke deres jobb. Men - de gambler på at vi finner en bærekraftig teknologi som gjør at vi kan gjennomføre disse scenarioene. Alternativet er at EU dukker under, mens andre nasjoner fortsetter som før uten den gode innflytelsen "vi" tross alt har. Mens vi snakker om dette her hjemme så fortsetter Kina og India med å brenne av kloden.
     

    RuneRaskeReven

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.08.2014
    Innlegg
    3.823
    Antall liker
    1.121
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Lurer på hva de skal med denne nye rørledningen fra Russland som bygges i disse dager.


    Nettopp!
     

    RuneRaskeReven

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.08.2014
    Innlegg
    3.823
    Antall liker
    1.121
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Det som også slår meg når det kommer til venstreorienterte klimaaktivister er de nesten aldri kritiserer Kina for deres adferd. Det er interessant hvordan uavhengige politiske tema grupperes inn i de ulike politiske segmentene.

    F.eks så er det en underlig sammenheng mellom motstand mot abort og støtte til mer våpen i USA. Det er gjerne kombinert med god gammel rasisme og støtte til olje og gass.

    Det samme kan sies om klimaaktivister her hjemme. Uansett hvor dårlig Kina er for verden mht. CO2-utslipp, så får de mye støtte for sin fornybare politikk etc. - der man ser bort fra at de er hovedproblemet sammen med India. Det hjelper ikke å bruke en liten del av overskuddet på fornybart når hele grunnøkonomien er basert på svi av kloden.
     

    Terje-A

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    9.932
    Antall liker
    4.564
    Sted
    Værlesanden
    Torget vurderinger
    15
    Ja enig i det, men med såpass store kutt så kreves det at det knallharde prioriteringer. På den listen står kullforbruk og olje i sentrum. I tillegg er vi inn i en økonomisk usikker tid der jeg tviler sterkt på at Europa har egeninteresse av å kvitte seg med Norges virksomhet med det første. Gass er en risikomitigerende virksomhet å beholde og holde liv i. Vi trenger for øvrig også olje til en viss grad. Elektrifisering av kontinentet vil ta tid og det er uklart per i dag hvor vi skal hente disse råvarene. Klimaaktivister som lever på statsstøtte har ikke med seg dette i tankegodset, men det er heller ikke deres jobb. Men - de gambler på at vi finner en bærekraftig teknologi som gjør at vi kan gjennomføre disse scenarioene. Alternativet er at EU dukker under, mens andre nasjoner fortsetter som før uten den gode innflytelsen "vi" tross alt har. Mens vi snakker om dette her hjemme så fortsetter Kina og India med å brenne av kloden.
    Kina øker sine Co2 utslipp fremover men de mener at de skal greie å bremse i 2030. Som kjent trumfer økonomisk vekst det meste.


    Bl.a.
    Kina har foreslått å påta seg et klimamål for 2030 som inneholder fire hovedelementer:

    • CO2 utslippene skal slutte å vokse senest i 2030
    • Økonomien skal bli 60-65 prosent mindre CO2 intensiv sammenliknet med 2005-nivå
    • Andelen av ikke-fossil energiforbruk skal økes til om lag 20 prosent
    • Skogens volum skal økes med om lag 4,5 milliarder hektar
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    11.283
    Antall liker
    2.669
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    10
    Ja, men Kina har økt etter dette og er vel nå på 7, mens EU er nede på 6,7. Mens Norge er vel rett i underkant av 9.

    Et annet aspekt er jo velferd/pr tonn CO2 - hvor Europa kommer veldig godt ut.
     

    Terje-A

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    9.932
    Antall liker
    4.564
    Sted
    Værlesanden
    Torget vurderinger
    15
    Og derfor skal alle gå opp ? Alle forstår at det er svært fornuftig å forurense mindre, hele verden er mer eller mindre i gang med dette. Ikke bare fordi det er miljøvennlig, moralsk og solidarisk riktig å gjøre dette, men også fordi det lønner seg. Alternativet er ikke et alternativ.
     

    Terje-A

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    9.932
    Antall liker
    4.564
    Sted
    Værlesanden
    Torget vurderinger
    15

    65finger

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.10.2015
    Innlegg
    2.872
    Antall liker
    1.695
    Torget vurderinger
    0
    Og derfor skal alle gå opp ? Alle forstår at det er svært fornuftig å forurense mindre, hele verden er mer eller mindre i gang med dette. Ikke bare fordi det er miljøvennlig, moralsk og solidarisk riktig å gjøre dette, men også fordi det lønner seg. Alternativet er ikke et alternativ.
    alle forstår dette? er litt mere pessimistisk enn deg og tror at et flertall av verdens befolkning gir flatt faen.
     

    Terje-A

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    9.932
    Antall liker
    4.564
    Sted
    Værlesanden
    Torget vurderinger
    15
    Alle myndigheter forstår dette og flertallet i befolkningen merker konsekvensene. Enten det er skogbranner på vestkysten av USA, varmerekorder på den nordlige halvkule, lite fisk i havet, få ville dyr og rasering av natur. Vi ser jo fremveksten av grønne partier og bevegelser. Men vi gjør for lite og for sakte. At Bolsonaro og andre (bl.a Kina) får holde på med sine utryddelser av mangfold og natur er kriminelt.
     
    Sist redigert:

    RuneRaskeReven

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.08.2014
    Innlegg
    3.823
    Antall liker
    1.121
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tenker at vi kunne ha gjort mer - men både i Norge og i EU har vi ambisiøse planer. Manglende fokus på Kina og India gjør at USA og Brazil med flere ikke tar klimapolitikken på alvor - derav behovet for å kunne gå etter verstingene med klare krav. Problemet er at grønne politikere har en misforstått sympati for tankegodset til Kina - noe som slår ut feil. De er en stor trussel både økonoisk, militært og ikke minst mht. klimakrisen. FN behandler Kina med slikehansker -. noe også WHO demonstrerte på en lite tillitsvekkende måte ifm. pandemien. Trumps kritikk av både WHO og IPCC er desverre delvis berettighet.

    En av problemstillingene er at toppolitikere som fremmer sin egen karriere har en tendens til å ende opp i FN, og vi ser en adferd som grenser itl korrupsjon i noen tilfeller. Lederen av wHO har en svært lite tillitsvekkende bakgrunn, og IPCC ble selv tatt med buksen ned med juks og en dårlig kultur fra ledelsen - noe som er svært skadelig for et felles mål og samhandling på tvers av land og interesser.

    FN må få flere ledere og færre byråkrater inn i organisajonen - men det må sies at det er lyspunkter også. Da de ga fyken til Solheim og Pachauri så viste de at de har en grense for dobbelmoral og dårlig oppførsel.
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn