LessLoss

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.070
    Antall liker
    1.881
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    La meg gjette, uavhengig av hvilke kabler såklart:
    Mer luft og detaljer, bedre bass og oppløsning, større dynamikk og sortere bakgrunn med større ro, dypere bass med flere oktaver og større 3D i lydbildet.
    Noe jeg har glemt? Må såklart skrives på Haiku form for å øke troverdigigheten mer.
    Det du har glemt er efter min mening, at LessLoss får lyden til at blive mere naturlig og mindre stressende. Messing lyder som messing. Metal som metal. En trompet lyder som trompet, og det er tydeligere at høre, hvordan den betjenes med mundbevægelser. Musikken kan godt virke lidt langsommer og i forhold til AudioQuist jeg brugte før f.eks. med strømkabler til effektforstærkere, virker AudioQuist mere imponerende og storslående. Men LessLoss mere naturlig og rigtig.
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.070
    Antall liker
    1.881
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Muligens feil tråd @Sven_Palvig (hvis dette skal handle om LessLoss - som er ordlyden på tråden).
    Synes det oppsettet du nevner høres bare så ufattelig smør på flesk som overhodet mulig. Mulig du ikke vet det, men siden du skal bruke dirac, så har den uansett en begrensning på 48kHz.... (med Flex)
    Du har ret. Jeg har kopieret over til min tråd under akustik.
    Jeg er i tvivl om det med Dirac, om jeg skal have med eller uden Dirac. Og som du nævner med den begrænsning. Jeg mindes også, at Dirac blev kritiseret et sted. Men i tvivl der.
     

    Musikkmannen

    Musikk i fokus
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    17.014
    Antall liker
    21.297
    Sted
    I kjelleren
    Torget vurderinger
    2
    Du har ret. Jeg har kopieret over til min tråd under akustik.
    Jeg er i tvivl om det med Dirac, om jeg skal have med eller uden Dirac. Og som du nævner med den begrænsning. Jeg mindes også, at Dirac blev kritiseret et sted. Men i tvivl der.
    Tviler en hører forskjell på 48 vs 96 - for å være helt ærlig. MiniDSP uten dirac... Da skal du virkelig vite hva du holder på med - hvis det skal bli bra.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.862
    Antall liker
    4.367
    Torget vurderinger
    1
    Det tror jeg bliver rigtig godt, fordi den DAC i MiniDSP ikke kan koste meget. Men det lyder fremragende i dag uden PS Audio, men kan det blive bedre?...
    Du tror mye, DAC i miniDSP koster ikke mer enn en 50-lapp. Men det gjør sannelig ikke den som er i PS audio heller, 450 kroner koster det for en slik sak som står inne i PS audio sin DAC (xilinx spartan 7, google it!) og det er inkludert prosessor og andre ting som en komplett krets. MiniDSP sin så kommer prosessor etc. I tillegg og der blir faktisk miniDSP sin dyrere i produksjon enn hva PS sin DAC gjør, man betaler meget mye for chassiet på PS audio sitt utstyr, det gjelder ikke bare DAC men også forsterkere etc. F.eks: PSaudio sin 1200 og 2000w basert på ferdige ICE moduler, de har bare lagt til ekstra gain med et eget kort foran som er meget lik en pre pedal til gitar (de koster heller ikke veldig mye kan jo også nevnes) og selve forsterker modulen er faktisk urørt.
     

    X-Cell

    Lorden av Nord!
    Moderator
    Ble medlem
    23.10.2006
    Innlegg
    10.841
    Antall liker
    10.229
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    12
    Kanskje denne kan flyttes til «Vennetråd for Hifimerker»?
    @X-Cell ?
    Huff.. er så mye jobb.. må ho skrive alle postene på nytt 🤣🤣 gjort forøvrig :)
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    3.158
    Antall liker
    7.685
    Sted
    Kongsberg
    Hva er det som virkelig betyr noe? Hva slags XLR kabler kan du anbefale som virkelig betyr noe? Hvordan er disse kablene sammenlignet med Less Loss?
    Det som virkelig betyr noe er at kabelen gjør det den skal. For noe så enkelt som en XLR kabel så er det i motsetning til hva selgere prøver å overbevise folk om, ikke noe ukjent mystikk rundt dette lengre. Det har det ikke vært de siste 100 år eller noe rundt der.

    * Den må ha tilstrekkelig tverrsnitt. For de strømmene som går mellom audio-komponenter skal det "ingenting" til.
    * Den må ha god terminering. Det beste er kontakthus med RF-skjerming
    * Gullforgylte kontakter fungerer best over tid.
    * Skjermingen skal være god
    * De to (eller fire hvis star-quad) signal-lederne inne kabelen må være tvinnet tett og helt symmetrisk.

    Det er ikke spesielt dyrt å lagen en kabel som overholder alle disse kravene, men det finnes helt klart også dårlige kabler som synder mot en eller flere av punktene.
    Min favoritt gjennom mange år er Belden 1804.
    Dette er en star-quad kabel som har en helt unik egenskap til å undertrykke støy. Den er også praktisk siden den er tynn og fleksibel. Det at den er tynn gjør at lederne kan tvinnes enda tettere og den høye presisjonen på tvinningen gjør at jeg kan legge den inntil hva som helst av støyende utstyr uten at det påvirker signalet.
    Eneste ulempen er den litt høyere kapasitansen på 200pF/m, men for korte lengder under 2m er ikke det noe problem opp til langt over 20kHz. Skal man ha lengre lengder bør man se litt på utgangsimpedansen til kilden.

    En slik kabel, -som etter min mening er det absolutt beste som går an å bruke, koster 100 kroner meteren, og RF-skjermede kontakter koster også ca. 100 kroner stykket.

    At folk betaler tusenvis av kroner for "mystikk-kabler" med rare påståtte egenskaper ingen ingeniører skjønner bæret av er over min fatteevne.
     

    Ine123

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.09.2013
    Innlegg
    2.868
    Antall liker
    4.772
    Sted
    Halden
    Hei @Armand :)
    Og hvor får jeg kjøpt Belden kabelen ? Uten å måtte kjøpe en hel rull ;)
    Mvh.
    Johnny
     
    Sist redigert:

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.862
    Antall liker
    4.367
    Torget vurderinger
    1
    Hei @Armand :)
    Og hvor får jeg kjøpt Belden kabelen ? Uten å måtte kjøpe en hel rull ;)
    Mvh.
    Johnny
    Hei, det er ikke nødvendigvis bare Belden som har denne typen star-quad, Belden er også såpass store at de mest sannsynlig produserer for mange andre merker som bare rebrander.
    En hver musikk instrument forretning med respekt for seg selv har mest sannsynlig en type star-quad signal kabel liggende på lager i metervare (4sound, gitarhuset etc) og gode plugger fra Neutrik ikke minst, som også blir solgt i store kvanta og rebrandet. Hvorfor kjøpe noe annet enn originalen på XLR plugger? Her er det garantert god passform, og mest sannsynlig brukt chassiplugger fra Neutrik i utstyret man kjøper også.
    Som Armand nevner, så er det designet av kabelen som er interessant her og ikke nødvendigvis merket. Både Nordost, Belden, Klotz, og mange flere både billige og dyre merker er akkurat samme greia (Belden kabel i bunn med Neutrik plugger). Neutrik har forresten copyright på pluggene sine og er veldig lett gjenkjennelig fra flere meter unna.

    Vi tåler en reprise av @Armand sin tråd her:
     
    Sist redigert:

    Uttern

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    23.11.2007
    Innlegg
    860
    Antall liker
    479
    Sted
    Ytre Enebakk
    Torget vurderinger
    3
    Mogami har også en ypperlig Starquadkabel, 2534. Er ikke å få tak i her på berget, må importeres. Jeg bruker denne, funker gull.
     

    kwil

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.09.2003
    Innlegg
    2.305
    Antall liker
    992
    Hva legger du i ordet "mange"?
    En, to,..... mange.

    Husker vel i farten at vi er 6 her i området, pluss 2 andre- skulle bli 8 inkl.meg selv det 👋, så "mange" er jo relativt

    Imidlertid er ALLE fornøyde (og ALLE er vel "mange"🙃)
     

    Frezzaldo

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    26.02.2009
    Innlegg
    73
    Antall liker
    62
    Det som virkelig betyr noe er at kabelen gjør det den skal. For noe så enkelt som en XLR kabel så er det i motsetning til hva selgere prøver å overbevise folk om, ikke noe ukjent mystikk rundt dette lengre. Det har det ikke vært de siste 100 år eller noe rundt der.

    * Den må ha tilstrekkelig tverrsnitt. For de strømmene som går mellom audio-komponenter skal det "ingenting" til.
    * Den må ha god terminering. Det beste er kontakthus med RF-skjerming
    * Gullforgylte kontakter fungerer best over tid.
    * Skjermingen skal være god
    * De to (eller fire hvis star-quad) signal-lederne inne kabelen må være tvinnet tett og helt symmetrisk.

    Det er ikke spesielt dyrt å lagen en kabel som overholder alle disse kravene, men det finnes helt klart også dårlige kabler som synder mot en eller flere av punktene.
    Min favoritt gjennom mange år er Belden 1804.
    Dette er en star-quad kabel som har en helt unik egenskap til å undertrykke støy. Den er også praktisk siden den er tynn og fleksibel. Det at den er tynn gjør at lederne kan tvinnes enda tettere og den høye presisjonen på tvinningen gjør at jeg kan legge den inntil hva som helst av støyende utstyr uten at det påvirker signalet.
    Eneste ulempen er den litt høyere kapasitansen på 200pF/m, men for korte lengder under 2m er ikke det noe problem opp til langt over 20kHz. Skal man ha lengre lengder bør man se litt på utgangsimpedansen til kilden.

    En slik kabel, -som etter min mening er det absolutt beste som går an å bruke, koster 100 kroner meteren, og RF-skjermede kontakter koster også ca. 100 kroner stykket.

    At folk betaler tusenvis av kroner for "mystikk-kabler" med rare påståtte egenskaper ingen ingeniører skjønner bæret av er over min fatteevne.
    Har du hørt på disse kablene opp mot andre signalkabler? I så fall hvilke?
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.504
    Antall liker
    110.483
    Torget vurderinger
    23
    Belden er flotte produkter. Hadde jeg vært i markedet for nye kabler ville jeg vurdert disse!
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.862
    Antall liker
    4.367
    Torget vurderinger
    1
    Har du hørt på disse kablene opp mot andre signalkabler? I så fall hvilke?
    Du kan jo ramse opp utstyret du har da, som utgjør så stor forskjell på kabler. 50-60 år+++ og bruker høreapparat? Høreapparat er også en del av hifien må skjønne, er jo en amp i seg selv.. Testet forskjellige høreapparater om det er forskjell der?

    Edit: Glemte forresten av at høreapparater er blitt digitale de også, så de kan vel neppe være særlig gode da vel..? Hvilken DAC sitter i de da mon tro? Og hvilken kabling brukes der, sikkert masse tuning muligheter på internkablingen? Sliter man mye med jitter der da?
     
    Sist redigert:

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.070
    Antall liker
    1.881
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Tak for billedet.
    Nu har jeg Bi-wireng terminaler, og det kabel er ikke til det, så jeg brugte et DH Labs 10 kabel til at forbinde de 2x8 tommere med mellemtone og diskant. Det skal naturligvis gøres bedre!
    Det er altid så interessant, hvad der sker med lyden.
    Først havde jeg naturligvis lyttet grundigt til anlægget, og det lød så godt. Hvorfor har du egentligt købt et nyt kabel...
    Det nye kabel kom på og lyden ændrede sig.
    Jeg spillede Eva Cassidy, hvor der var klapsalver, og det skilte sig ud meget, som enkeltstående personer der klappede.
    Diskanten var vidunderlig ren.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.862
    Antall liker
    4.367
    Torget vurderinger
    1

    1/2 Tam

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2015
    Innlegg
    7.237
    Antall liker
    6.824
    Har Lessloss gjort noe genialt som tilsvarer 200 år med innbrenning? vet ikke helt om jeg forstår noe som helst:

    We have been investigating the mysterious burn-in phenomena for the past 20 years, following it very closely and learning ever more about it. Finally, we have figured out a way to actually use it in the design of an actual product. This has been on our creative minds ever since day one when we first experienced burn-in decades ago. But the secret within has remained elusive to us—until now!

    This does not mean we have abolished all initial changes in sound quality. It only means we have developed the means and methods to accelerate it—pre-prime it, so to speak—to the point where, in your first two weeks of listening, you might go through some 200 years of regular burn-in. The burn-in process has not been disposed of by us but rather put into overdrive in order to serve listeners even better! This is the genius of our new Entropic Process.
     

    Ask4me22

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.06.2016
    Innlegg
    659
    Antall liker
    818
    " where, in your first two weeks of listening, you might go through some 200 years of regular burn-in"
    Det er vel noe som heter å lyve så man tror på det selv...
    Det var litt av noen påstander, da snakker vi kabler som har spilt musikk "regular burn-in"" siden 1824....
    Kunne vært interesant å se hva slags 200 år gammelt audioutsyr og høyttaler kabler de har som refferanser for slike sammenligninger...
     

    fwrummel

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    11.07.2023
    Innlegg
    121
    Antall liker
    65
    Sted
    Risør
    De mener vel at de har utviklet metoder for å aksellere « burn in» slik at 200 år gjennomføres på to uker.
    Selvfølgelig er dette svindel, rart det er mulig at LossLess kan holde på slik.
     

    motoren

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.01.2007
    Innlegg
    24.804
    Antall liker
    42.378
    Sted
    Flekkefjord
    Torget vurderinger
    30
    De mener vel at de har utviklet metoder for å aksellere « burn in» slik at 200 år gjennomføres på to uker.
    Selvfølgelig er dette svindel, rart det er mulig at LossLess kan holde på slik.
    Ja det har du rett i men folk som kjøper dette er ikke stort bedre 🤔

    mvh
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.070
    Antall liker
    1.881
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Ja det har du rett i men folk som kjøper dette er ikke stort bedre 🤔

    mvh
    Den var jo nok til mig; men du skal vide, hvilket også fremgår af hvad jeg skrev tidligere, at jeg begyndte med LessLoss strømkabler og fødder, fordi hi-fi venner medbragte dem og jeg lyttede.

    Fødderne som LessLoss placerere på en 10 plads synes jeg, gav en forbedring der var tydelig.
    Strømkabler jeg lyttede på LessLoss Prime og Stella Entropic er fremragende. Strømkabler sætter Louis Motek på en 1. plads.

    Mine hi-fi venner er gået fra LessLoss Stella og til Stella Entropic, og de melder om en tydelig forbedring. Jeg har ikke sammenlignet de ting.

    Dette nyindkøbte højttalere kabel forbløffer mig med naturlighed i stemmer, klapsalver og den rene diskant. Jeg brugte Audioquest Dragon Bi-wireng, som jeg har været rigtig glad for. Det skal siges, at det er fra Hongkong.

    Højttalerkabler er placeret som nr 6 på en rangliste. Det forstår jeg ikke, at Louis Motek sætter nogle nogle jordingsting foran. Men jeg har ikke hørt dem hjemme. Hi-fi venner påstår, at det virker med de ting.

    Lyden hos mig er helt fantastisk. Så naturlig. Disse kabler er en øjenåbner. Så mange detaljer. Stort lydbilde på den helt rigtige måde. Lige nu nyder jeg Eva Cassidy, og det er så smukt.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.610
    Antall liker
    3.578
    Kan kun tilslutte mig Svens begejstring ved Lessloss kablerne. Har stor glæde af nyindkøbte 3 stk Lessloss Prime. Udklingningen bliver klasser mere naturlig.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.610
    Antall liker
    3.578
    Jeg har aldri klart å høre på kabler, men tipper LessLoss har fikset den oppgaven også.
    Havde ikke drømt om den store forskel i forhold til tidligere kabler. Jeg har solgt min sjæl til less loss.
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.846
    Antall liker
    3.334
    Torget vurderinger
    0
    Havde ikke drømt om den store forskel i forhold til tidligere kabler. Jeg har solgt min sjæl til less loss.
    Det fine med kabler er at de i beste fall kan bidra med ca. 1 % i totalen av lydbildet i et system - uansett pris 👍
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn