Loftet – superlang byggetråd

[Hornlyd]

frem med dakken

 

[Hornlyd]

vask munnen din OB-BB Atal

 

[LMC]

det blir lite trykk i sideveggene i hornet, så det er vel begrenset hvor mye utover vanlig demping du trenger
mvh
Leif

 

[OB-BB]

Enig - Dumt - Slettet.

BB

 

[OB-BB]

Dette paret pluss en sub med 2.1 plateamp får et nytt hjem i kveld.

BB

 

[OB-BB]

LMC;
Ja, kanskje jeg skal se hvor stiv greia blir til slutt før jeg fyller i gugge.

Jeg skal snart igang med pappmachéhorna og akkurat dette er det som plager meg litt - hvor stort trykk som genereres innerst i tuten, hvordan det avtar og hvor resonansfrekvenesene havner i hardvaren.

Når du spiller på tutene dine - kjenner du i det hele tatt noen vibrasjoner i hornveggen? Jeg er klar over at godstykkelsen din er en helt annen enn hva som blir i dorullhorna ((c)Sluket), men likkavæl...

På grunn av at jeg kommer til å lage kvadratiske Tractrix, er jeg spesielt engstelig for at kabinettresonanser kan bli et problem. Runde tuter er jo strukturellt sett det ideelle, men jeg får ikke forsøkt meg på disse før tiuren begynner å synge og jeg kan holde på med griseriet ute.

Noen som har erfaringer med papphorn?

BB

 

[Hornlyd]

De småtassene i rammer er vakre. Et enkelt og unikt design jeg ikke har sett andre har laget noen gang. Har sett og tatt på dem i levende live og de er rett og slett lekre. Med EMS 7 tommerne låter det herlig oppløst og smooth.

 

[Hornlyd]

Montana wannabe i bakgrunnen

 

[OB-BB]

Takker, takker.
EMS er gull - låter som piska fløte.

Designet har jeg slitt en stund for å bli enig med meg selv om. Henne- og svigermorgodtatt, til og med.

I utgangspunktet er jo rund OB med sentrert element helt håpløst i forhod til peaking. Neste runde med rammer blir endret - litt større smultringer - mindre luftehull mot ramma - færre problemer og enklere BSC. Kanskje klare skrylsmultringer eller kanskje i støyp - masse muligheter. Bare synd at hønna tar klokketimer - med det kommer, det kommer.

Montana er kopi så det holder. Danskene må ikke få kred for det også.
Dette er et eldgammelt konsetpt - i nyere tid (åttitallelt) produserte Huseby sånne kasser for Ekornes (med avrundede hjørner, riktignok).

Kasseemnene skar eldstesønnen på jobben og far limte, pussa og malte. Disse fungerer godt og vi bruker de på flere steder i huset - ikkeno jåleri, med andre ord.

BB

 

[OB-BB]

På tide å tenke på kabling og plugging og jeg har valgt å gå for kjent materie - Neutrik.

Men jeg er ikke oppdatert på Speakon, så kan noen drysse kunnskap over mitt hode - om jeg blir hengende med noen begrensninger om jeg velger deres topolede løsninger kontra firpolede.

Pros og kons.
Kompatibilitet - om disse kan brukes om hverandre osv, osv.

BB

 

[Heimdall]

4-pol plugg går ikke i 2-pol terminal mener jeg å ha lest. Regner med motsatt går.

 

[EHED]

Det stemmer bra! 4-pol går ikke i 2-pol kontakt, men omvendt går.

Jeg benytter vanligvis 4-polet på selve høyttaleren, noe som gjør at du kan koble både paralell og serie inne i høyttaleren og justere dette på utsiden etterpå. Så kan du velge å benytte 2-pol eller 4-pol på utsiden. Nyttig da jeg testet ut forskjellige forsterkere på 8x12_tom basstårnene mine. Enten en direkte pr. kasse eller en forsterkanal til 2 kasser med serie i kasse og parallell på kabel. Må holde tunga litt rett i munn da

Hvis man skal koble litt til og fra på kabelenden, vil jeg anbefale å bruke 4-pol, da den er litt enklere å jobbe med.

Speakon er veldig praktisk, da den alltid sitter fast og man kan enklere ta ut og inn kontakten "i fart" uten å slå av forsterker.
Ingen løse ender som kan kortslutte om man glemmer å sette i kontakten heller

 

[OB-BB]

Takk gutter - trengte denne oppklaringen.

Da er hønna oppe og rusler.
Burde hatt tålamod til å gjøre kassene ferdige før elementene kom inn men hadde ikke tid.
Det blir ikke gjort så mye med utseendet til disse før det kan sprutes ute

De er koblet opp som erstatning for de doble 414-ene, så langt på de samme parametrene og uten demping av bakkammeret..

Hvordan låter det?
Drittøfft skyv men likevel helt for jævlig!

BB

 

[LMC]

tøft!
vedr Speakon...bruk 4 polede
da kan du wire klart for biamping eller kombinasjoner av aktiv og passiv deling
dessuten liker jeg best de runde chassis kontaktene som bare finnes i firepol
mvh
Leif

 

[Sluket]

På dette stadiet er "drittøft skyv men helt for jævlig" akkurat der du skal være, tenk om du hadde hatt "bra lyd, men lite skyv"..... uæhhhhh.....

Regn ikke med godlyd før ting er i nærheten av +/- 1 dB på nivå, og tilnærmet optimale frekvenser både på lav- og høypass. SÅ kilent kan det være.

 

[OB-BB]

Takk for råd - da blir det firepolet. Disse er dessuten enklere å terminere med - annen innfesting enn de topolede - supert.

Henne duppa på sofaen under Skavlan og Ego lista seg stille som musa opp trappa og fikk gjort litt omkalfatring.

I Nyhorna fikk jeg montert Rampa, flyttet over 2360-ene og Babycheeksene. De siste ble foreløpig sikret med Gaffa og sikkerhetswire til taket. Litt kiling i magan i morres da dette ble inspisert - det gikk bra.

Nå ble det så meget bedre.
For det første fikk jeg virkelig erfare hvor viktig det er å line opp frekvensene - dette ble natt og dag - anbefales.

Horna er nok en smule mer kjenslige enn Trekantene, ganske mange desibel. Dette merkes godt. Men det ble kjempetøff lyd - må nok justere ned signalnivået ned litt etterhvert. Horna lader dessuten litt høyere i frekvens enn Trekantene og det merkes også godt i nedre mellomtone der horna og stortutene møtes.

Litt ad Hoc-justeringer blir nok gjort i løpet avformiddagen. men kjenner jeg meg selv rett, kommer dette til å gå rett på skauen.
Glad jeg bare kan hente opp gamleinnstillingene.

GPA-bassene har tydelig et svært potensiale og de skal faen meg få kjørt seg når jeg føler at de er tilvennet. Noe som virkelig overrasker meg, er hvor lite de pumper, selv ved ganske voksne pådrag. Nesten ikke bevegelse. Skikkelig Old-School - skulle ønske at flere lagde sånne elementer.

Detta blir moro.

BB

 

[Sluket]

Tøft som faen!! Og det du opplever med 15" elementet er noe som mange av "dagens" hifientusiaster ikke har fått med seg/opplevd; nemlig at elementets egenkontroll er skikkelig - det er ikke poenget at forsterkeren har "stålkontroll" på et slarkete element, elementet skal ha kontroll på SEG SELV, og det i hele arbeidsområdet.

Vertikal opplining avelementer/horn er obligatorisk, alltid, men særlig i såpass små rom/små lytteavstander som vi generelt driver med her til lands..

 

[OB-BB]

Jeg opplever den samme "signaturen" med GPA 515 som med Altec 414 - kanskje ikke så rart egenltig iom at de på tross av forskjellige magnetsystem naturligvis er bygget svært likt. Ekstremt myke oppheng, lav membranvekt, stor motor og høy VAS. Dette er nydelige saker som ikke trenger dullioner av watter for å vekkes til live. Aberet med det hele er imidlertid at kassestørrelsene blir voksne ift modernere basselement.

Et annet element det kunne vært artig å prøve i en ordiær BR- eller Onkenlike kasseløsning, er dette:
http://www.emspeaker.com/fiche_B15.pdf

BB

 

[yoshi_78]

Først en takk for at du deler disse prosjektene med oss, tråden er utrolig inspirerende å følge med på. Holder på med noe horngreier selv, og forhåpentligvis blir det midbasshorn etter hvert. Hvilken GPA 515 versjon er det du bruker? På GPA sin oversikt over T/S data ser det ut til at grad av stivhet i mekanisk oppheng og dermed Vas og Qms varierer en del for de ulike versjonene.

 

[Sluket]

515-8G (eller 16G som er 16 ohms versjonen) er "verdens beste" 15" element for fronthornlading, og bygget spesielt for horn.

 

[OB-BB]

Takk du óg, yoshi_78.
Det er utrolig lærerikt å følge med her inne, Synd at jeg ikke oppdaget internettet før helt på begynnelsen av nittitallet.
HFS er en arena for alle slags gærninger - å sortere hvilke av disse man vil henge ute sammen med, må bli ens eget valg.

Jeg er sikker på at du, på samme måte som jeg, også henter nysgjerrighet og sprut hos de som er dine rettroende. Heng med og ikke knug på bilder og tekst.

Forresten - det er 8G-versjonen - den med lavest VAS - for hornbruk.

BB

Edit: For sen igjen - faen. LFT går ikke fort.

 

[yoshi_78]

Ok! Har noen BD Design BD15 liggende. Disse har annerledes T/S data. Noe stivere oppheng utfra Vas og Qms å dømme. Omtrent samme bevegelige masse. Hadde opprinnelig tenkt å bruke BD15 i midbasshorn, men ser ut til at GPA 515 er enda bedre egnet. Er Alnico versjonen av 515 enda bedre egnet enn feritt-versjonen?

 

[slowmotion]

Morsomt å lese om hornerfaringene dine BB!

 

[Sluket]

Ok! Har noen BD Design BD15 liggende. Disse har annerledes T/S data. Noe stivere oppheng utfra Vas og Qms å dømme. Omtrent samme bevegelige masse. Hadde opprinnelig tenkt å bruke BD15 i midbasshorn, men ser ut til at GPA 515 er enda bedre egnet. Er Alnico versjonen av 515 enda bedre egnet enn feritt-versjonen?

515 G-versjonen er ikke å få med Alnico med mindre en går på vintage elementer. Det er kun Classic utgaven som er med Alnico, og det er et mer utpreget basselement med en Fs på 27 Hz.

 

[OB-BB]

Takk, slow,

yoshi;
Jeg er ikke den rette til å ta deg helt hjem her. Min konklusjon, etter å ha lyttet på de store gutta til øret har blitt stort og vått, er at feritt i mange tilfeller er "like bra" som alnico. Hvordan man plasserer definisjonen duger/duger ikke er jeg ikke ájour med, men kanskje en eller annen som ikke er inne i den grusomme TV2-tåka kan opplyse oss.

Tror LMC har lekt med BD-elementer, så kanskje han er en rett mann å spørre.

BB

Edit: For sen igjen - faen!

 

[LMC]

ikke glem JBL E130/E140/E145 og 2220, som alle simmer omtrent likt med 515 i FLH
Grelv kjører E130, jeg 2220B alnico
mvh
Leif

 

[LMC]

nå må du forresten bestemme deg:
lå musa på sofaen eller gikk den opp trappa?

 

[OB-BB]

LMC:
Jeg er vel ikke MUSA - ho/Henne låg på sofaen og jeg (heretter, Køden!) gikk opp trappa.
Men det var i går, så jeg er faktisk ikke sikker lenger...

Nei, ingen må glemme JBL, friogbevare - det som er så fortærendes, er jo at de har lukket for nysalg av elementer - bortsett at det sirkulerer noen nye K2-drivere der ute. Hvor de kommer fra, det vet Ingen.

BB

 

[LMC]

synes ikke det høres særlig smart ut at KØDDEN lista seg opp trappa, mens MUSA lå på sofaen
mvh
Leif

 

[OB-BB]

Køden er ikke smart - har aldri vært det og kommer ikke aldri til å bli det.

 

[OB-BB]

Stor indre uro vokser gradvis fram her på Korset. Det føles beklemmende og slettes ikke så bra - og jeg må bekjenne at jeg stadig vekk de siste dagene har gått i meg selv for å finne ut hva jeg brygger på. Sosisalt samvær med all slags omgivelser hjelper ikke det spøtt, heller ikke edruelige inntak av lovlige rusmidler.

Jeg hadde en drøm, og etter i natt finner jeg ingen andre svar enn at det er synet av mange ubrukte, ensomme, deilige elementer som har brent seg inn et eller annen sted i skallen, som truer med å plage vettet av meg. En stigende indre uro brer seg i lekamen og eneste salvasjon så langt, kan synes å være fullstendig overgivelse til de mørkeste av de mørke krefter – kassesnekring......

De elementene som plager meg er de fire Altec-tolvtommerne fra Trekantene, de to Supravoxene som lenge låg ute for salg, men som heldigvis ingen ville ha og to såogsi ubrukte Aurum Cantus G3 fra hine hårde dage.

Tilsammen kan disse bli en fin, liten present til Henne som hun ennå ikke vet hun vil ha, men som hun sikkert vil bli gla’ - for. Kanskje en aktiv/passiv-løsning slik at jeg enten kan bruke de to miniDSP-ene jeg har liggende eller så kan jeg kanskje hente to av disse hjem:
PWR-ICE125 | MiniDSP

Altecene ser jeg for meg kan plasseres sammen to og to i hvert sitt BR-kabinett mens Supravoxene skal få spille i OB. Aurumene (kunne kanskje heller tenkt meg to OB-østeuropeere) får trone øverst.

Kassene ser jeg for meg bygges på samme måte som Trekantene – som en sandwich av spon og gran rupanel – en svært rigid og død konstruksjon. Disse kommer til å smalne svakt innover, bakover, for å dempe vekk en del stående grums. Alt kommer til å bli innrammet i noen firkanter av kirsebær eller eik eller amerikansk nøtt og skal om ønskelig kunne skråstilles bakover med inntil fem grader. Baflene kan sågar trekkes med lureskinn i en eller annen farge for at det skal se ekstra dyrt ut.

Dette blir nok ikke et halsoverhode-prosjekt med et par andre igangsatte oppgaver foran i køen, heller ikke er det sikkert at dette blir igangsatt, men her er i alle fall noen idéskisser – og som alltid er jeg mottakelig for ei hand å holde i....

BB

 

[_RoDa_]

Fikk epsilonvibber av den tegningen der
IRS Epsilon

 

[OB-BB]

Se der, ja.
Har vært bevisstløs ang disse før nå, men skallen er rar, den.
Hifi og dette hylstret har jo hengt sammen en stund, så dette designet har jeg jo vært borti tilbake i svartedauen.
Dette var faktisk et design jeg likte svært godt den gang da.
Og så tror jeg at damene liker det - kan jo printe et selvportrett på folie og klistre det på baffelen i stedet for skai og da kan det jo ikke bli bedre?

BB

 

[8x12_TOM]

Jøss, endelig på rett spor

 

[OB-BB]

Dette toget går fra Spor 2. Aner ikke hvor det går og ikke om det kommer fram.
BB

 

[vidarje]

Artig sidespor Til info har jeg akkurat kjøpt den plateampen fra MiniDSP og bruker den til en sub. Så langt er jeg fornøyd, selvfølgelig kom de med en ny og kraftigere modell en uke etter at jeg hadde fått min i hus
Den gir deg mulighet til bla dette:

 

[OB-BB]

Flott, Vidar - høres noe sus fra ampen?
Jeg må vurdere den store, men tror ikke jeg kommer til å gå for noe annet en et par av de små - jeg har rimelig effektive elementer i det ny oppsettet også.

OM jeg går for de små, og du ønsker den store, kan jeg ta over din lille uten noe føss. Den er vel ikke så grusomt gammel?

Dette er en flott løsning. For en som har innsett at det å konstruere gode passive filtre ikke ligger for han, er det suverent å kunne ratte seg til go'lyd. Men selv det krever nok i overkant av hva jeg trodde på forhånd av kunnskap og logisk forståelse.

BB

 

[vidarje]

Vanskelig å si om det er noe sus siden den er koblet på en 12" med 48dB/okt ved 75Hz Det er i alle fall helt tyst hos meg. Jeg får litt sus i Dynaudioene når jeg kobler PC'n digitalt til den for å måle, men ikke når squeezeboxen er digitalt koblet? Jeg har hatt den i ca 2 uker, så den kan vel betraktes som ny. Jeg skal sjekke om det eventuelt er plass til den store.

 

[OB-BB]

https://www.youtube.com/watch?v=Ntw7fTOIezg

 

[DIY_dude]

Jeg tenkte å melde meg inn i tråden her jeg også, bedre sent enn aldri. Du må få plusspoeng for produktivitet og snekkerferdigheter!

Hva er status på midbasshorn nå? Litt vanskelig å få oversikt med 1500 innlegg i tråden. Du har laget ett midbasshorn med buede sidevegger for 15". Hadde du noen planer om å lage et horn for 12" også? Jeg går rundt og funderer litt på et frontladet konisk horn for 12", med hornmunning på ca. 60x40 cm som kan spille ned til 150 Hz eller deromkring. Er interessert i eventuelle tanker og erfaringer du måtte ha rundt dette.