Målbare forskjeller på kabler.

[osc]

Burde jo være en smal sak å dokumentere på en skikkelig måte da? Hvilken seier ville det ikke være å bevise at det man påstår blir dokumentert?

https://www.hifisentralen.no/forume...rkeren-med-ny-stra-mkabel-26.html#post2956783

Jeg mener selvfølgelig en reell test som vil angi forskjell, ikke en påstand om at det er hørbart.

Hvordan vil det hjelpe deg? Vil du plutselig høre forskjell når du vet at noe måler forskjellig? Har ikke Asbjørn gjort en del målinger og konkludert med at det er forskjeller?

 

[Drossel]

Har set masser af målinger på kabler i Tyske Hifi Blade. Audio og Stereoplay hvor der blev dokumenteret målbare forskelle på kabler. Det er over 20 år siden jeg gad læse hifiblade. Stoler bare på egne ører og på få udvalgte som jeg kender godt.

 

[Trondmeg]

Burde jo være en smal sak å dokumentere på en skikkelig måte da? Hvilken seier ville det ikke være å bevise at det man påstår blir dokumentert?

https://www.hifisentralen.no/forume...rkeren-med-ny-stra-mkabel-26.html#post2956783

Jeg mener selvfølgelig en reell test som vil angi forskjell, ikke en påstand om at det er hørbart.

Hvordan vil det hjelpe deg? Vil du plutselig høre forskjell når du vet at noe måler forskjellig? Har ikke Asbjørn gjort en del målinger og konkludert med at det er forskjeller?

Det er ikke for min del. Det vil være en dokumentasjon på om forskjellene er hørbare.

 

[Flageborg]

Ganske enkelt fordi om vi hører en forskjell, så har den også en forklaring, - reell eller innbildt. Medmindre vi godtar at magi og andre overnaturlige fenomener eksisterer...

Et godt eksempel.
https://m.youtube.com/watch?v=G-lN8vWm3m0

Det er viktig å innse at hjernen lurer deg nå og da.

Det er en forskjell 2 steder på lyden i videoen som gir en va når de sier det er en ba, men det skyldes vel heller klippingen av innlegget som tar brodden av B'en og det blir en slapp B uten startsnert og høres ut som en V...ellers er stort sett en Ba en ba

I lyttesammenheng er det sjeldent høyttalere beveger seg slik at øynene lurer hørselen....eller?

 

[The Shy]

Ganske enkelt fordi om vi hører en forskjell, så har den også en forklaring, - reell eller innbildt. Medmindre vi godtar at magi og andre overnaturlige fenomener eksisterer...

Et godt eksempel.
https://m.youtube.com/watch?v=G-lN8vWm3m0

Det er viktig å innse at hjernen lurer deg nå og da.

Det er en forskjell 2 steder på lyden i videoen som gir en va når de sier det er en ba, men det skyldes vel heller klippingen av innlegget som tar brodden av B'en og det blir en slapp B uten startsnert og høres ut som en V...ellers er stort sett en Ba en ba

I lyttesammenheng er det sjeldent høyttalere beveger seg slik at øynene lurer hørselen....eller?

Jeg opplever ba og fa

 

[Flageborg]

Ganske enkelt fordi om vi hører en forskjell, så har den også en forklaring, - reell eller innbildt. Medmindre vi godtar at magi og andre overnaturlige fenomener eksisterer...

Et godt eksempel.
https://m.youtube.com/watch?v=G-lN8vWm3m0

Det er viktig å innse at hjernen lurer deg nå og da.

Det er en forskjell 2 steder på lyden i videoen som gir en va når de sier det er en ba, men det skyldes vel heller klippingen av innlegget som tar brodden av B'en og det blir en slapp B uten startsnert og høres ut som en V...ellers er stort sett en Ba en ba

I lyttesammenheng er det sjeldent høyttalere beveger seg slik at øynene lurer hørselen....eller?

Jeg opplever ba og fa

Muligens fordi du har en anelse/tøddel/mikroskopisk for mye nivå oppover i frekvens....?

 

[The Shy]

Det er en forskjell 2 steder på lyden i videoen som gir en va når de sier det er en ba, men det skyldes vel heller klippingen av innlegget som tar brodden av B'en og det blir en slapp B uten startsnert og høres ut som en V...ellers er stort sett en Ba en ba

I lyttesammenheng er det sjeldent høyttalere beveger seg slik at øynene lurer hørselen....eller?

Jeg opplever ba og fa

Muligens fordi du har en anelse/tøddel/mikroskopisk for mye nivå oppover i frekvens....?

Nei, bare normalt sammensatte sanseorganer

 

[Kalle Klovn]

Ganske enkelt fordi om vi hører en forskjell, så har den også en forklaring, - reell eller innbildt. Medmindre vi godtar at magi og andre overnaturlige fenomener eksisterer...

Et godt eksempel.
https://m.youtube.com/watch?v=G-lN8vWm3m0

Det er viktig å innse at hjernen lurer deg nå og da.

Det er en forskjell 2 steder på lyden i videoen som gir en va når de sier det er en ba, men det skyldes vel heller klippingen av innlegget som tar brodden av B'en og det blir en slapp B uten startsnert og høres ut som en V...ellers er stort sett en Ba en ba

I lyttesammenheng er det sjeldent høyttalere beveger seg slik at øynene lurer hørselen....eller?

Hos meg blir det ingen lyd hvis ikke membranene beveger seg

Spøk til side - for meg er det tindrende klart at de forskjellige sansene overlapper hverandre i forhold til å skape et totalinntrykk. (slik forskerne også viser). Uavhengig om man tester høyttalere, kabler eller hva det måtte være så er det verdt å ha med seg i bakhodet. Selv foretrekker jeg alltid å fin-lytte med øynene lukket. Jeg opplever det som den "beste investeringen" i forhold å øke graden av illusjon når man lytter til musikk eller som den beste metoden for å klare å skille lydmessige forskjeller (uten å gå inn på ABX testmetodikk diskusjonen). Jeg har blitt lurt av mine egne sanser tidligere, og er derfor ydmyk for at ting muligens ikke behøver å være akkurat slik jeg oppfattet det i en gitt situasjon. Samtidig er jeg det som jeg ville beskrevet som en "makrolytter" som er opptatt av helheten i klangbalanse, godt fundament i bass og grunntoneområdet og dynamisk kapasitet, samtidig som jeg vil ha mest mulig fravær av forvrengning. Jeg opplever selv ingen vesentlige endringer med kabler (som overholder en hvis minimumsstandard). I motsetning vil en "mikrolytter" kanskje ha større fokus på små endringer i klangbalanse (<0,5dB), "timbre" osv som jeg ikke tillegger vesentlig verdi. Da er det mulig at de opplever forskjeller ved lytting til forskjellige kabler som for meg er "same-same". Det hele handler om at man vektlegger forskjellige faktorer når det dannes et lytteinntrykk. Om det skyldes reelle objektive faktorer eller som det skyldes at sansene lurer deg eller andre ting har jeg ingen formening om.

 

[JENO]

Blander meg nesten aldri inn i slike tråder, men hvorfor må alt måles, er det det ikke nok med det mange så tydelig hører?

Hører du forskel så er det bare fordi du er psykisk skadet forstår du vel. Men endnu er der vist ikke nogen form for behandlinger. Muligvis vil elektrochok være effektivt. Hvis det ikke virker er det bare det hvide snit og iskolde afvaskninger tilbage.

Kanskje det er derfor så mange gullører oppfattes som hårsåre; de tror at bias eller at synssansen overkjører hørselssansen er en psykisk defekt, eller at de som påpeker det hevder at vedkommende er psykisk syk. Sånn er det ikke. Alle er blir påvirket av dette.

Mozart låter bedre enn det meste.

Jeg hører forskjell på Mozart og Sussmayr!

 

[JENO]

Samtidig er jeg det som jeg ville beskrevet som en "makrolytter" som er opptatt av helheten i klangbalanse, godt fundament i bass og grunntoneområdet og dynamisk kapasitet, samtidig som jeg vil ha mest mulig fravær av forvrengning. Jeg opplever selv ingen vesentlige endringer med kabler (som overholder en hvis minimumsstandard). I motsetning vil en "mikrolytter" kanskje ha større fokus på små endringer i klangbalanse (<0,5dB), "timbre" osv som jeg ikke tillegger vesentlig verdi. Da er det mulig at de opplever forskjeller ved lytting til forskjellige kabler som for meg er "same-same". Det hele handler om at man vektlegger forskjellige faktorer når det dannes et lytteinntrykk. Om det skyldes reelle objektive faktorer eller som det skyldes at sansene lurer deg eller andre ting har jeg ingen formening om.

Dette kjenner jeg meg igjen i. Hos meg handler det også om at det "vesentlige" må være på plass først. Jevn frekvensrespons uten utstikkende resonnanser som tar fokus fra musikken. Kanskje jeg kunne finlyttet etter kabelforskjeller når det grøvste er på plass, men jeg kommer aldri så langt at det vesentligste er så bra at jeg velger å fokusere på de virkelig små tingene.

 

[osc]

Asbjørn hadde en teori om at de hørbare forskjellene mellom kabler var relatert til frekvensavvik. Feks mente han at små målbare forskjeller på anslagsvis 0,5 dB over et større frekvensområde ville kunne høres. Mulig jeg husker dette feil, men jeg blir vel korrigert.

En slik teori stemmer stort sett med det jeg selv hører i eget anlegg. Hvis du ender opp med noe som har en litt slitsom øvre mellomtone som gjør vokaler litt for harde eller pågående, vil trolig en kabel som gir en reduksjon på 0,5 dB i hele dette området oppfattes som bedre, eller skal vi si at den gir bedre lyd.

De fleste har anlegget plassert i et helt vanlig normalt rom og vil derfor ha mer eller minder problemer med rom-noder i mellombassen. Hvis en kabel har et avvik på 0,5 dB gjennom dette frekvensområdet kan dette være nok til å trigge en av disse nodene. Dette vil sikkert oppfattes som en vesentlig forskjell hvis problemet er stort nok.

Jeg har aldri opplevd noen voldsomme forandringer ved bytte av kabler selv, men jeg har i hvertfall over tid valgt spesifikke kabler fremfor andre basert på hva jeg har hørt. Disse valgene, altså kablene, er basert på synergieffekt og er sikkert ikke gyldige for andre, men jeg tror prinsippet er det samme. Det å lage lyttekonkurranse av kabelforskjeller har jeg ingen tro på. Dette er ting man må prøve i eget anlegg. I en AB-test mellom to kabler i eget anlegg ville jeg trolig ikke kunne fortelle hvilken kabel som var koblet inn, men ved å repetere og prøve over lengre tid ville jeg ganske sikkert endt opp med en vinner. Vi snakker altså ikke om voldsomt store forskjeller, men for min del er mange av dem ganske avgjørende for helheten.

Just my 2 cent.

 

[Drossel]

Der blev lavet nogle forsøg i Sverige 1970 ca. Det viste at folk kunne høre forskelle så lavt som 0.1 DB.

 

[Kalle Klovn]

Der blev lavet nogle forsøg i Sverige 1970 ca. Det viste at folk kunne høre forskelle så lavt som 0.1 DB.

Det gjelder nok bare for svensker hvis de får høre godlyden fra en «snygg tjej»

 

[oseanna]

Som Kalle Klovn sier så overlapper sansene våre frem til den endelige opplevelsen. Og den skjer inne i hjernen. Vi tror vi hører med ørene, det er en vrangforestilling! På veg fra ørene innover i hjernen blir signalene påvirket av en mengde ulike ting, påvirkning fra andre sanser, minner, følelser her og nå osv. Noen av de fenomenene er veldig tydelige, f ex McGurk-effekten som er nevnt; at synet kan trumfe ørene i gitte situasjoner. Det er ikke "fake news" eller placebo!

Slik jeg oppfatter det er "makrolytting" lytting over tid - av pur lyst og glede. Den type lytting engasjerer lystsenteret i hjernen. "Mikrolytting" over kort tid, intenst opptatt av lyd - ikke lyst - engasjerer helt andre deler av hjernen, den analytiske delen fremfor den følelsesmessige delen. En og samme person kan altså oppleve samme musikkstykke på ulik måte, og ingen av måtene er feil. Det spørs bare hvilken opplevelse du er ute etter.

 

[funbunny]

Noen er flinkere enn andre til å lytte kritisk etter variasjoner. Stort sett er dette folk som er trent til nettopp dette. For oss andre har Harman vært så elskverdig å la oss andre dødelige også få lov til å bruke deres treningsprogram slik at vi også kan;

Harman How to Listen

Edit; Jeg klarer ikke lenger enn nivå 9. Da blir det umulig for meg å holde standarden/konsentrasjonen til å nå nivå 10.

...tar litt tid å få sort belte.
Synes litt synd på de som ikke klarer å høre forskjell på kabler, men vi er forskjellige. Til dere som ikke hører forskjell, hører dere forskjell på om det kobles inn en bananplugg på ledningen kontra å spenne fast ledningen direkte uten bananplugg?

Bare nysgjerrig...!

Syntes litt synd på de som lytte på kabler og plugger, jeg. Personlig foretrekker jeg å lytte på musikk, der kan jeg høre forskjell.

Synes du er flink jeg! ;-)

 

[Valentino]

^0,2 dB endring over 1 oktav i 2-4 kHz-området kunne jeg høre for 10 år siden. Fin egenskap å ha når høyttalere som skal være gode på menneskestemmen skal fintunes på øret. Vet ikke hvordan det ligger an nå. Jeg er ute av trening og 10 år eldre.

Så osc, det skal mindre til enn 0,5 dB, iallefall om frekvensområdet er bredt nok og "på riktig sted". Og på en vanlig bokshøyttaler er typisk delefrekvens mellom mellomtone og diskant et sted i de to oktavene mellom 2 og 4 khz, og forskjellene mellom en tynn og en tykk kabel kan være hørbare.

 

[Pink_Panther]

Ganske enkelt fordi om vi hører en forskjell, så har den også en forklaring, - reell eller innbildt. Medmindre vi godtar at magi og andre overnaturlige fenomener eksisterer...

Et godt eksempel.
https://m.youtube.com/watch?v=G-lN8vWm3m0

Det er viktig å innse at hjernen lurer deg nå og da.

Det er en forskjell 2 steder på lyden i videoen som gir en va når de sier det er en ba, men det skyldes vel heller klippingen av innlegget som tar brodden av B'en og det blir en slapp B uten startsnert og høres ut som en V...ellers er stort sett en Ba en ba

I lyttesammenheng er det sjeldent høyttalere beveger seg slik at øynene lurer hørselen....eller?

Jeg opplever ba og fa

Skjul munnen på mannen og du hører kun "ba." Synsinntrykket narrer deg til å tro at du hører "fa"

 

[The Shy]

Det er en forskjell 2 steder på lyden i videoen som gir en va når de sier det er en ba, men det skyldes vel heller klippingen av innlegget som tar brodden av B'en og det blir en slapp B uten startsnert og høres ut som en V...ellers er stort sett en Ba en ba

I lyttesammenheng er det sjeldent høyttalere beveger seg slik at øynene lurer hørselen....eller?

Jeg opplever ba og fa

Skjul munnen på mannen og du hører kun "ba." Synsinntrykket narrer deg til å tro at du hører "fa"

Det er jeg klar over. Hørte vel denne for fem år siden, og husker hvor fascinerende det var. Lukket den gangen øynene gjennom hele videoen og hørte bare ba-ba hele veien, men med øynene åpne....

 

[Hi-Fi akustikk]

^0,2 dB endring over 1 oktav i 2-4 kHz-området kunne jeg høre for 10 år siden. Fin egenskap å ha når høyttalere som skal være gode på menneskestemmen skal fintunes på øret. Vet ikke hvordan det ligger an nå. Jeg er ute av trening og 10 år eldre.

Så osc, det skal mindre til enn 0,5 dB, iallefall om frekvensområdet er bredt nok og "på riktig sted". Og på en vanlig bokshøyttaler er typisk delefrekvens mellom mellomtone og diskant et sted i de to oktavene mellom 2 og 4 khz, og forskjellene mellom en tynn og en tykk kabel kan være hørbare.

Avhengig av frekvensområde så kan du høre forskjeller som er enda mindre. 0.1dB er ikke noe problem. Det betyr derimot ikke at en vilkårlig endring på 0.1dB er hørbar.

 

[Armand]

Synes litt synd på de som ikke klarer å høre forskjell på kabler, men vi er forskjellige. Til dere som ikke hører forskjell, hører dere forskjell på om det kobles inn en bananplugg på ledningen kontra å spenne fast ledningen direkte uten bananplugg?

Bare nysgjerrig...!

Jeg har ikke hørt det, men fikk meg en overraskelse en gang når jeg målte på en forsterker og brukte bananplugger fordi det var så praktisk når jeg skulle bytte kanal etc.
Mye høyere forvrengning med bananplugger enn når jeg terminerte kabelen rett på terminalen i stedet for å gå veien om bananpluggen. Husker ikke i farten hvor mye, men muligens nok til at det kan være hørbart.
Nå hører det med til historien at dette var bananplugger av tvilsom kvalitet. Med gode plugger som kan spennes skikkelig fast så er ikke dette er problem.
Mine 2 cents er at hørbare forskjeller kommer av dårlig/god/uheldig terminering.

 

[Drossel]

Enig i det med banan stik. Havde gæster de synes det var sindsygt godt. Næste dag kom der nye gæster. De syntes bestemt ikke det var godt. Lød forvrænget og hårdt. Dagen efter opdagede jeg at bananerne ikke var helt fastspændte. Det løst et lidt. Det var årsagen.

 

[KJ]

Som Kalle Klovn sier så overlapper sansene våre frem til den endelige opplevelsen. Og den skjer inne i hjernen. Vi tror vi hører med ørene, det er en vrangforestilling! På veg fra ørene innover i hjernen blir signalene påvirket av en mengde ulike ting, påvirkning fra andre sanser, minner, følelser her og nå osv. Noen av de fenomenene er veldig tydelige, f ex McGurk-effekten som er nevnt; at synet kan trumfe ørene i gitte situasjoner. Det er ikke "fake news" eller placebo!

Slik jeg oppfatter det er "makrolytting" lytting over tid - av pur lyst og glede. Den type lytting engasjerer lystsenteret i hjernen. "Mikrolytting" over kort tid, intenst opptatt av lyd - ikke lyst - engasjerer helt andre deler av hjernen, den analytiske delen fremfor den følelsesmessige delen. En og samme person kan altså oppleve samme musikkstykke på ulik måte, og ingen av måtene er feil. Det spørs bare hvilken opplevelse du er ute etter.

Dette er to betydelig undervurderte momenter i «diskusjonen» 1) at vi hører med de små grå og 2) at vi ofte har varierende / ulikt «lyttefokus» («makro», «mikro» og en myriade av avarter) fra «økt» til «økt».

Legg til at hjernen hos de fleste av oss har sort belte i å trekke forhastede slutninger på sviktende grunnlag, bare slutningene er konforme med egne «erfaringer», holdninger, meninger og virkelighetsoppfatning. Litt tabloid - de fleste av oss «hører» mer på egne «erfaringer», følelser, holdninger, meninger, virkelighetsoppfatning (etc.) enn på egne ører, enten vi mener det er vesentlige forskjeller med kabelurene eller ei. Varierende lyttefokus er også en grunn til at «engasjerende» musikk kan være et mindre egnet utgangspunkt for å vurdere forskjeller i lydkvalitet, enn kjedelig og likegyldig heismusikk.

Varierende «lyttefokus» er for min egen del en av hovedårsakene til at jeg opplever «forskjeller». Etter et par tre kontrollrunder så er ofte opplevelsen av forskjell helt i det blå.

mvh
KJ

 

[bambadoo]

Noe gammel tråd men relativt aktuell uansett.

ASR måler alt de kommer over og av og til sender enkelte noen kabler for test også.

Dette står et sted på HFS:

De som gir brumming er Audioquest Wind xlr , mens Audioquest Red River xlr er dødstyst.

Nettopp AQ Wind er nylig testet:

AudioQuest Wind High-end Cable Review

This is a review and detailed measurements of the AudioQuest Wind RCA "PSS Silver" cable. The sample I have was kindly donated by a member and costs US $2,300 in the 1 meter configuration. No, that is not a typo. It is over two thousand dollars for a pair. The cable comes in a rather cheap...

www.audiosciencereview.com

Og jaggu: Det kan være målbare forskjeller på kabler. I dette tilfellet måler dyre kabler mye dårligere.

We see that the AudioQuest Wind (red) clearly has higher mains noise.

Her er en annen test:

AudioQuest Victoria Audio Cable with DBS Review

This is a review and detailed measurements of the AudioQuest Victoria Audio interconnect with "dielectric-bias system" (DBS). It is kindly loaned to me by a member and costs US $299. The configuration I received is unusual in the way it has RCA connector at one end and some kind of 5-pin at...

www.audiosciencereview.com

Rimeligere kabel og er like god som "generisk" kabel. Den dyre er ikke det.

Ta det for det det er verd. Jeg har ikke testet noen av disse, ei heller lest alle kommentarer fra de 2 linkene over, men hadde litt AQ kabler i min spede hifi ungdom. De gjorde ingenting galt og jeg var fornøyd.


EDIT: Sitatet jeg henviste til har jo en historie og det viser seg fra tråden i 2016 at nevnte kabel hadde en feil. Kanskje det er samme feil på de som ASR tester også? At dersom den feilen blir fikset og at målingene derfor endres? Ikke vet jeg.

Det var forbindelse mellom ytterhylsene i begge ender pga. en festeskrue på hver side som gikk gjennom hylsene og inn i ett gjenget metall som sikkert hadde forbindelse med skjermen. ble ihvertfall så å si tyst når jeg tok ut den skruen.

 

[Audiomix]

Ikke dårlig å få donert et par kabler til over 2000 dollar.
Jeg hadde noen nett (mains) kabler til test. Eieren påsto at de tok sikringene i skapet.
Umulig at en kabel kan gjøre det?
Det gjorde de faktisk.
Ikke uvesentlig lekkasje i isolasjonen.
Produsenten innrømte feil og erstattet.

 

[Audiomix]

De var danske!

 

[Groove]

To skræk senarier er i syne...Bertram eller Zensati....måske naivt at tror at kabelmagikere overholder diverse krav....

 

[X186841]

Ikke dårlig å få donert et par kabler til over 2000 dollar.
Jeg hadde noen nett (mains) kabler til test. Eieren påsto at de tok sikringene i skapet.
Umulig at en kabel kan gjøre det?
Det gjorde de faktisk.
Ikke uvesentlig lekkasje i isolasjonen.
Produsenten innrømte feil og erstattet.

Har kastet noen slike Audioquest strømkabler for 3-4 år siden, hovedsikringen gikk på ett blunk når du plugget de i veggen. Kjapp måte å kutte strømmen på uten å måtte gå helt til sikringskapet

 

[Aurora]

Mao svært strømbesparende?? Ikke dårlig for en kabel....

 

[PeriodeLytter]

Noe gammel tråd men relativt aktuell uansett.
ASR måler alt de kommer over og av og til sender enkelte noen kabler for test også.
...

"Mind you, there was more air when listening to the Wind. But then my wife who was in the kitchen informed me that the dogs had left the patio door open and whether I was OK if she closed it. Once she did, the air factor disappeared."

 

[lovemusikk]

Jeg kan nå opplyse om at på dagens anlegg er det nå IKKE hørbar forskjell på kabler.

Testet etter noe mas, flere typer jeg har liggende. Også kobber og sølv.

Det igjen, betyr at jeg nå ikke har feilkonstruerte produkter.

 

[WayAhead]

Hvilke formål?

 

[lovemusikk]

Hvilke formål?

?
Formål? Forskjell på kabler, handler vel denne tråden om. Og er det ikke hørbart, er det knapt målbart.
Men poenget mitt at jeg skjønner hva de med peiling mener nå.
Ingen hørbar forskjell på kabler i mitt anlegg.
Og det gir meg en god ro kan du vite
Forøvrig og 100% tyst med volum på fullt når Tuner er mutet, uavhengig av kabel.

 

[PeriodeLytter]

Hentet fra FAQ til en kjent kabelprodusent som leverer varer på 100k nivå.

How can cables be directional?
When cables are manufactured they do not have any directionality. However, as they break in, they acquire directionality.
Although the cable signal is an alternating current, small impurities in the conductor act as diodes allowing signal flow to be better in one direction over time. This effect is also called quantum tunneling, which has been observed in experiments over 25 years ago. Regardless of the purity of the metal used, there are still diode effects in all conductors. In addition, the insulation material will change when it is subjected to an electrical field.

Man kan tolke dette dithen at fagperson hos produsenten anbefaler at man spiller til kabelen slik at vekselstrømmen går lettere gjennom en vei pga diodefunksjon som kabelen bygger opp grunnet en fenomen kalt quantum tunneling.
Problemet med denne forklaringen virker være innlysende om man eksperimenterer med en diode på et lydsignal. Øret vårt vil neppe oppfatte om man klipper den øvre eller nedre delen av bølgeformen som blir forskjellen når man snur en diode på et AC signal.
Circuit Simulator: https://tinyurl.com/yyfjlg3d
Teori: https://www.youtube.com/results?search_query=Half+wave+Rectifier

Gitt at fenomet er et reelt problem på kostbare kabler ville det ikke da heller være et bedre råd å snu kabelen ofte, — helst før de 168 timene er gått som er definert av samme produsent som normal innspillingstid?

 

[medlem 31269]

Jeg kan nå opplyse om at på dagens anlegg er det nå IKKE hørbar forskjell på kabler.

Testet etter noe mas, flere typer jeg har liggende. Også kobber og sølv.

Det igjen, betyr at jeg nå ikke har feilkonstruerte produkter.

.... må være en lettelse at du ikke har feilkonstruert produkter - da er du i mål.

 

[Asbjørn]

Gitt at fenomet er et reelt problem på kostbare kabler ville det ikke da heller være et bedre råd å snu kabelen ofte, — helst før de 168 timene er gått som er definert av samme produsent som normal innspillingstid?

Eller å ikke kaste bort penger på slike kostbare kabler fulle av hittil ukjente problemer.

Hvis det spontant oppstår dioder i ledermaterialet skulle dette være lett målbart som økende ulineær forvrengning over tid. Noe slikt er det ingen som har påvist. Denne produsenten må gjerne legge frem data som underbygger påstanden.

I den virkelige verden er quantum tunnelling noe helt annet, og mikrodioder i kobberkabler eksisterer ikke.

Quantum tunnelling - Wikipedia

en.wikipedia.org

Tunnel diode - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[parafinoksen]

Skal du få ting til å høre riktig avansert ut, hjelper det å slenge på quantum i produktbeskrivelsen.

 

[ymir]

Er det slik å forstå at rørforsterkere med høy utgangsimpedans og høyttalere med fæle impedanskurver er
feilkonstruerte misfostre fordi en kan høre forskjell på kabler,og da alt slikt burde blitt kastet i el avfallet?

Jeg kunne fremdeles tenkt meg Quad 57,gjerne doble, og rørforsterkeri..

 

[PeriodeLytter]

Er det slik å forstå at rørforsterkere med høy utgangsimpedans og høyttalere med fæle impedanskurver er
feilkonstruerte misfostre fordi en kan høre forskjell på kabler,og da alt slikt burde blitt kastet i el avfallet?
...

Om forutsetning er at forsterkeren skal fungere sammen med standard komponenter i et stereoanlegg er svaret ja.

Derimot om brukerveiledning har et kapittel dedikert hvilke egenskaper forsterker krever av eksternt filter mellom utgang og last for å fungere optimalt kan man jo ha en diskusjon på om dette er hva markedet behøver.

En bisetning om kvalitetskabler anbefales gir ikke bruker nok informasjon om hvilke kretser i forsterker som er fjernet for å gjøre minimalistisk design og produktet sårbart for selvsving og andre bivirkninger. Enkelte design kan jo enkelt stabiliseres med komponenter av hi-end kvalitet til et titals kroner, — da er det jo høl i huet å bruke 80.000,- på en kabel for å oppnå samme funksjon.

 

[ymir]

Vil den bare fungere med Claes Ohlson kabler? Vil der ikke komme musikk ut av høyttaler med f.eks ledninger fra Supra, Van den Hul, Nordost eller blue jeans?
Er det ett påbud om å kjøpe No Odin om en har slik utstyr, eller er det en fri verden der en kan ta egne valg, alt etter hva hjerte behager?
Hvem skal bestemme hva markedet behøver? En diktator eller de frie markedskrefter med naturlig seleksjon?
Der det som ikke fungerer eller markedet ikke vil ha forsvinner.

 

[Aurora]

For noen er det vel en selvfølge å "tune" forsterkeren med kabler til 100k++++. Forsterkere med høy utgangsimpedans er like gammelt som forsterkere i seg selv. Det var det som var normalen fra børjan. Enkelte høyttalerkonstruksjoner blir faktisk forutsatt brukt med høy impedans, - tilogmed med seriemotstand for å få til "tuningen"....