Martin Logan

[Newton]

Har vært lyd interessert siden ungdomens år og endte opp med utdanning innen lyd.
Etter å bygd mine egne "Apogee cloner" i 89-90' så fikk jeg dilla på dipol lyd. De var store som låvedører (har dem enda) og kjellerstua til mine foreldre var "opptatt" i mange år...Slukte like mye effekt som en middels negerlandsby og fattern var lite imponert når han så watt meteret slå ut(de hadde slikt i gamledager-normalt montert på kjøkkenet)...

En barndoms kamerat blei hekta han å og mange år seinere hadde han ML i sin stue med noen klasse A mono trinn jeg bygde til ham og det låt fantastisk. Han blåste skummet av øle på fest og under rolige lytte sessions spilte han Brother In Arms CDn med detaljer jeg ikke hadde hørt før.
Glemte aldri den opplevelsen og kjøpte meg selv ML Vista og kan vel ikke si annet enn at jeg syntes det låter.... veldig bra Har lite rom men etter en del forskning på plassering (med dertil tape merker på parketten) så nytes oppsettet i lange drag. Kunne ikke tenkt meg å byttet til noe annet og har "jazzet opp" lyden med en subwoofer som puster så vidt det er. Sweetspot problematikken er ikke eksisterende for meg-har egne kino stoler og det låter ok selv om jeg har rygg nede osv-ingen tannlegestol feeling. Skal man ha dansehøyttalere så får du kjøpe noe annet ;-)

Anbefales

 

[JensL]

Effektforsterkertest

Etter å ha fått låne litt diverse effektforsterkere av EHED, tenkte jeg det kunne passe å skrive ned noen inntrykk.

Jeg har et par Martin Logan Vantage, som jeg har eid snart ett år. Dette synes jeg er en utrolig bra høyttaler, som er enklere å plassere enn folk tydeligvis tror, og jeg har ingen planer om å gå tilbake til vanlige "bokshøyttalere" med det første.

Oppsettet mitt er som følger:
- Kilde: Squeezebox Touch (ca.2.500,-), og en relativt ny media-PC.
- Forsterker/Preamp: Onkyo TX-NR 3008 surround-receiver (veil. ca.18.000,-, men som regel mye billigere.)
- Effektforsterker: Rotel RB-1572 (klasse D) (ca.9.000,-)
- Diverse Supra-kabler
- Radioshack SPL-måler for å matche lydnivåene.
- Ca.28 kvadrat rektangulær stue med 6-7 Auralex-dempeplater hengt opp. Sikkert ikke ideelt satt opp, men greit nok.

Lånt utstyr:
- Preamp/DAC: NAD M51 (11.990,-). Mest for å utelate Onkyo'en som begrensende faktor.
- Effektforsterkere: 2 stykk Hypex Ncore monoblokker (ca.12.000,- per stykk) og en Sanders Magtech Amp (ca.42.000,-)

Sånn så det ut:

Musikken var både MP3, Spotify, WAV, noen 24-bit filer, Blu-ray og DVD-Audio (rippet og spilt via Foobar på media-PC'en).

Det første jeg gjorde var å teste NAD DAC'en mot Onkyo-DAC'en. Kobla den mellom Squeezebox og Onkyo, slik at jeg kunne switche direkte mellom DAC'ene i NAD og Onkyo (i Pure-mode), med Onkyo som preamp.
Resultat:
Jeg klarte ikke høre noen forskjell. Enkelt og greit. Og her trenger man ikke stole på hukommelsen. Tar bare 1 sekund å bytte mellom kildene. Hmm...overraskende, men Onkyo'en er sikkert en flaskehals.

Så testet jeg NAD M51'en som Preamp/DAC rett i Rotel-trinnet, i forhold til Onkyo+Rotel.
Resultat:
Muligens littegranne forskjell i favør NAD'en, kanskje ingen forskjell. Vanskelig å si siden det tar noen minutter å bytte. Overraskende at NAD'en knapt var merkbart bedre.

Neste var Hypex Ncore monoblokkene. NAD M51 som DAC/preamp. Bytter mellom Hypex og Rotel RB-1572. Gode XLR-kabler mellom NAD og Hypex, vanlig RCA mellom NAD og Rotel.
Resultat:
Jeg klarer ikke høre noen forskjell mellom effektforsterkerne. Uansett volum og musikk. Igjen ganske overraskende.

Så var det klart for Sanders-beistet mot Rotel. XLR-kabler mellom NAD og Sanders, vanlig RCA mellom NAD og Rotel. Sanders Magtech er laget for elektrostathøyttalere, yter 900 watt i 4 ohm og skal være stabil ned til 0,3 ohm(!).Tror denne kan drive det meste.
Resultat:
Nå var det muligens litt forskjell (endelig). Bassen var den samme, men det var kanskje litt mer futt og liv i mellomtonen på noen låter. Altså litt mer dynamikk i elektrostatpanelet. Størrelse på lydbildet endret seg ikke, og jeg mener at oppløsningen var omtrent den samme. Vanskelig å si når det tar noen minutter å bytte.
Men igjen...jeg var overrasket over at forskjellene ikke var mer merkbare. Hadde det vært en blindtest, tror jeg ikke jeg hadde klart å plukke ut hvilken som spilte. Forskjellen er ikke verdt det 4-dobbelte i forhold til Rotel-trinnet.


Dette var en meget interessant test for min del.
Jeg har lenge lurt på om Rotel'en og Onkyo'en kunne yte elektrostater rettferdighet, siden man hører hele tiden at slike paneler er så vanskelig å drive med sine impedansesvingninger. Nå vet jeg at det kan de så absolutt.

Nå skal det sies at ML Vantage er semi-aktive, den 8 tommers bassen drives av en intern klasse D forsterker, så eksterne forsterkere trenger bare drive elektrostat-delen. Dette hjelper nok på effektiviteten, men allikevel...

Lyden kan sikkert forbedres om man har en enda bedre DAC/Preamp enn NAD M51, men Stereophile og andre har snakket veldig varmt om den, også som preamp. Jeg mistenker man må mye høyere i pris for å få noe merkbart bedre.

Det var også overraskende at en Onkyo surroundreceiver kunne gjøre en såpass bra jobb, både på DAC-fronten og som preamp. Det blir nok noe bedre med dedikert stereo-preamp pluss effekttrinn, men forskjellen blir ikke nødvendigvis så stor som man håper/tror.
Og Martin Logan fungerer aldeles utmerket til film og musikk i surround.

Det kan jo også være at Rotel RB-1572 faktisk er en meget god effektforsterker.

Merk, dette er bare én persons tanker/funderinger i ett (ganske ordinært) oppsett, uten store akustiske tiltak.
Folk har definitivt forskjellig hørsel, og noen kan sikkert høre store forskjeller på disse forsterkerne.
Jeg gjør det ikke.

Så ta det for hva det er. Amatørtesting, og svært lite vitenskapelig.

Stor takk til EHED-Morten og Hifiklubben (NAD'en) for lånet!

 

[Scrooge]

Meget interessante betraktninger Jens!
Det er vel en dårlig skjult hemmelighet at jeg i alle fall delvis, har kjørt samme type test.
Mine opplevelser var / er langt på vei de samme - altså i beste fall marginale forskjeller mellom forsterkeri(er) og annet tilhørende.

Så kan man gjerne kalle det "amatørtesting"? Men slik jeg ser det (og delvis kjenner deg), så er dette uansett nøkternt nok til å understreke fakta.

Som du muligens kjenner til, gjennomførte jeg i sin tid en test mellom Hypex og ASR Emitter1, på mine ML Vistaer. Jeg klarte ikke på noe tidspunkt å høre forskjell på disse to, uansett hvor mye jeg konsentrerte meg.
La det samtidig være sagt at jeg var meget nøye mht nivåmatching, nettopp for å unngå den fella.
Sammenlikningen ble gjort vha fjernkontrollert switchboks, som dermed sørget for en momentan switching mellom forsterkerne.
Jeg går ut fra at du benyttet deg av samme mulighet, ettersom du lånte switchen av EHED?

Godt jobba, uansett!

 

[JensL]

Meget interessante betraktninger Jens!
Det er vel en dårlig skjult hemmelighet at jeg i alle fall delvis, har kjørt samme type test.
Mine opplevelser var / er langt på vei de samme - altså i beste fall marginale forskjeller mellom forsterkeri(er) og annet tilhørende.

Så kan man gjerne kalle det "amatørtesting"? Men slik jeg ser det (og delvis kjenner deg), så er dette uansett nøkternt nok til å understreke fakta.

Som du muligens kjenner til, gjennomførte jeg i sin tid en test mellom Hypex og ASR Emitter1, på mine ML Vistaer. Jeg klarte ikke på noe tidspunkt å høre forskjell på disse to, uansett hvor mye jeg konsentrerte meg.
La det samtidig være sagt at jeg var meget nøye mht nivåmatching, nettopp for å unngå den fella.
Sammenlikningen ble gjort vha fjernkontrollert switchboks, som dermed sørget for en momentan switching mellom forsterkerne.
Jeg går ut fra at du benyttet deg av samme mulighet, ettersom du lånte switchen av EHED?

Godt jobba, uansett!

Takk takk.
Nivåmatching er definitivt viktig, ja. Heldigvis var dette lett å justere via Radioshack'en og gain-kontrollen i NAD'en.

Joda, husker Hypex vs. ASR testen din. Kanskje ikke Martin Logan er så ille å drive allikevel?
CLX og de andre låvedør-modellene er nok verre å drive enn Vista og Vantage, og viktigere å matche med godt forsterkeri.

Du burde teste Sanders hos deg. Kan være større forskjell enn hos meg.

Morten fant aldri switchboksen din, så det ble noen minutter mellom hver forsterkertest. Intet stort problem.
Kattene har nok spist den.

 

[niels]

Meget bra JensL, takk for det.

Newton, hvilken forsterker er det du bruker?

 

[Newton]

Forsterker

Meget bra JensL, takk for det.

Newton, hvilken forsterker er det du bruker?

Nå kjører jeg med Nakamichi PA7-e Mk II. Trekker opp ML uten noen som helst problemer og er veldig godt fornøyd. Kjører Adcom 750 pre med en Marantz AV7701 på prosessor loopen for konserteter fra den samme Bluerayen som du har.
Funker fint som snus.
Skal dog fyre opp mine selvbygde klasse A monotrin når jeg får tid å fixe den ene ;-)

 

[Ingeniøren]

Meget bra og kan bare bekrefte at Rotel'n er meget bra. Har selv en RNB1575 - 5 kanals varianten av din i kino'n - helt rå forsterker. Har dog aldri teste den på mine Vista da jeg har lest at disse kunne ha problemer med ML - bare tull mao .

Men, skal du hør forskjeller så prøver du Hegel kontra en Xindak/Pass - da vil du høre forskjell !

 

[Scrooge]

Takk takk.
Nivåmatching er definitivt viktig, ja. Heldigvis var dette lett å justere via Radioshack'en og gain-kontrollen i NAD'en.

Joda, husker Hypex vs. ASR testen din. Kanskje ikke Martin Logan er så ille å drive allikevel?
CLX og de andre låvedør-modellene er nok verre å drive enn Vista og Vantage, og viktigere å matche med godt forsterkeri.

Du burde teste Sanders hos deg. Kan være større forskjell enn hos meg.

Morten fant aldri switchboksen din, så det ble noen minutter mellom hver forsterkertest. Intet stort problem.
Kattene har nok spist den.

Nei, de er nok ikke så ille å drive som enkelte vil ha det til?
Ellers er det jo panelene i seg selv som byr på impedansmessige utfordringer, men da først når man nærmer seg 15-20kHz. Hvorvidt man har en aktiv eller passiv bass, tror jeg spiller mindre rolle.
Sanders kan jo være et interessant alternativ etterhvert, men nå går det mest i vinyl og RIAA-sammenlikninger her.

Jassåja, så switchboksen har blitt kattemat??
Katter har aldri vært blant mine favorittdyr, og bedre ble det jo ikke nå. Katta klore, for å si det pent!

 

[Zissou]

Klipper denne fra det andre stedet siden det er litt liten aktivitet for tiden:

Hei,

Hørte for første gang ML for noen uker siden, og har ikke fått de ut av hodet. Håper å få inn noen sånne litt ut på nyåret, men lurte på ett par ting:

-Noen brukte Vista er høyest på listen, men skal stå langs langveggen i ett rom som er 3,60 bredt (20m2), så lurer på om noen Vista-eiere har fått grei lyd av de med bare 60 cm fra vegg til panel eller om Electromotion i teorien burde vere lettere?
-Ser Vantage er nesten identisk, men hvorfor er anbefalte watt det samme som Vista når bassen er aktiv?

Takk for eventuelle tilbakemeldinger!

Z

 

[Scrooge]

60cm fra vegg er vel i snaueste laget, men det kan gå bra.
En forutsetning er da at bakveggen dempes på passelig måte, her må du nok eksperimentere litt. Electromotion har jeg ikke noen erfaring med, og kan derfor ikke si noe om den.
Årsaken til at anbefalte watt (da regner jeg med at du mener forsterkerwatt?), er den samme for Vista som for Vantage, er at panelene er litt krevende å drive.
Panelene for Vista / vantage er stort sett de samme, så derfor.
Ellers er det greit å huske på at forsterkeren aldri kan bli for kraftig, uansett høyttalere. Vel og merke brukt med fornuft.

Jeg har mine Vistaer stående ca 90cm fra vegg (målt til forkant av panelet), og har fått mange gode tilbakemeldinger omkring hvordan de spiller.
Jeg har vondt for å tro at det hele "raser sammen" om de flyttes 30cm nærmere vegg.
Lykke til!

 

[Zissou]

Takk for svar

Mulig jeg kan gå opp til 70cm, men regner med det må dempes litt uansett ja.

Tenkte på anbefalte forsterker-watt ja, skjønner att panelene er tunge, men panel +/- 8 tommer burde vel ha noe å si i mitt hode i hvertfall. Men da er konklusjonen att det ikke er bortkastet å bruke massse penger på masse watt til Vantage heller da, eneste forskjell blir da trykk i bassen (+Vantage) og eventuelt sammspill panel/bass (+Vista) så vidt jeg har forstått?

Da er det bare å smøre seg med tålmodighet og se hva som dukker opp utover høsten/vinteren.

 

[Ingeniøren]

Takk for svar

Mulig jeg kan gå opp til 70cm, men regner med det må dempes litt uansett ja.

Tenkte på anbefalte forsterker-watt ja, skjønner att panelene er tunge, men panel +/- 8 tommer burde vel ha noe å si i mitt hode i hvertfall. Men da er konklusjonen att det ikke er bortkastet å bruke massse penger på masse watt til Vantage heller da, eneste forskjell blir da trykk i bassen (+Vantage) og eventuelt sammspill panel/bass (+Vista) så vidt jeg har forstått?

Da er det bare å smøre seg med tålmodighet og se hva som dukker opp utover høsten/vinteren.

Jeg har brukt mine Vista på 100W Xindak 6950 og nå på 250W Pass, uten at noen hadde problemer med å drive de greit. Det som kan være problemet er at motstanden faller ganskje mye på høye frekvenser og noen forsterkere takler derfor ikke elektrostater.

Jeg skal sjekke hvor langt mine Vista står fra vegge når jeg kommer hjem, men tro eneste måten du kan finne ut av det hos deg er å prøve. Tror det er viktiger hvordan rommet som helhet fungerer.

Edit: Mine står relativt nærme ca 55-60 cm målt i logohøyde. Har ikke prøvde noe særlig med de lenger ut fra veggen da det gir mindre WAF..... Veggen har tykk tekstiltapet og demper bra.

 

[Zissou]

Tar gjerne i mot flere tilbakemeldinger på vegg-avstand ja, men regner med det må bare prøves og se hvordan det går.

Gikk på en liten smell med en TriVista for ett par uker siden, så regner ikke med att jeg får problemer med forsterkeren. Hadde det ikke hvert for den hadde jeg vel prøvd meg på de Vantagene som lå ute på brukten nå nylig.

 

[JørgenK]

Får vel skrive litt i denne tråden jeg og. Har nylig anskaffet et par Martin Logan Source SE. De er vel forgjengerne til Electromotion. Disse har tydeligvis stått ubrukte i eskene sine fram til nå, og er som nye å regne. Jeg har kun hatt de i ca to uker, men er godt fornøyd så langt.

Når det gjelder plassering, så står de med panelet ca 85-90 cm (avhengig av hvor på panelet jeg måler) fra veggen og 220 cm i mellom. Det passer godt i kjellerstua mi som er rundt 24 m2. Jeg hadde tidligere et par Magnepan mg12 som stod plassert nesten likt, med ok resultat.

Jeg bruker en ganske kraftig Musical Innovation kl. A forsterker til å drive de. Den har ikke allverdens med watt, men har solid strømforsyning. Jeg synes den driver ML veldig bra. Jeg opplever ikke at de er spesielt krevende ved normal bruk. Jeg har ikke målt maks spl, men med to små barn i huset er det grenser for hvor høyt jeg kan spille.

 

[Lyttegnomen]

Hallo MartinLogan-venner,

Jeg har et par Ethos som er under ett år gamle. De har spillt helt fantastisk helt frem til nå. Problemet er at jeg lånte de bort i 14 dager og nå kjenner jeg ikke helt igjen lyden i de, eller i anlegget. Jeg vet jo ikke om det er høyttalalerene, elektronikken, rommet eller rett og slett ørene mine det er noe galt med. Nå har jeg riktig nok endret noe i rommet er de står i form av at jeg har tatt ut en del møbler. Rommet er med andre ord litt mindre møblert enn før. Elektronikken er den samme. Problemet er at jeg synes de spiller bra/ok på visse låter og CDer, men jeg kjenner på en måte ikke helt igjen lydsignaturen i de. Jeg synes jeg mangler det tydelige mellomreommet og avstanden mellom instrumenene samt at jeg synes de låter litt mutte. Bassen flyter også for mye sammen med mellomtonen ut i fra jeg kan huske hvordan det var.

Høyttalerene ble brukt i test mot andre høyttalere og dermed ble strømmen koblet ut ganske mange ganger i løpet av testperioden.

Spørsmålet mitt er derfor om det er slik at electrostater, eller eventuelt forsterkeren til bassmembranene, kan gå "litt" i stykker eller er det slik som med konvensjonelle høyttalere at enten så virker de eller så er de defekte? Og da hører man det tydlig. Kan det tenkes at de har fått en trøkk slik at de spiller bra på en viss type musikk, men at feilen blir tydelig på annen type musikk??

 

[tkr]

Elektrostater krever ofte en viss anløpstid før panelene er skikkelig oppladet.

Hadde et par Soundlab en gang som tok 2 døgn før lyden stabiliserte seg.

mvh

 

[Lyttegnomen]

Takker for svaret tkr. Jeg har hatt de en uke nå og spilt en del på de så det er nok desverre ikke det. Men takk i alle fall

 

[Skink_123]

Sett inn møblene igjen?

Hallo MartinLogan-venner,

Jeg har et par Ethos som er under ett år gamle. De har spillt helt fantastisk helt frem til nå. Problemet er at jeg lånte de bort i 14 dager og nå kjenner jeg ikke helt igjen lyden i de, eller i anlegget. Jeg vet jo ikke om det er høyttalalerene, elektronikken, rommet eller rett og slett ørene mine det er noe galt med. Nå har jeg riktig nok endret noe i rommet er de står i form av at jeg har tatt ut en del møbler. Rommet er med andre ord litt mindre møblert enn før. Elektronikken er den samme. Problemet er at jeg synes de spiller bra/ok på visse låter og CDer, men jeg kjenner på en måte ikke helt igjen lydsignaturen i de. Jeg synes jeg mangler det tydelige mellomreommet og avstanden mellom instrumenene samt at jeg synes de låter litt mutte. Bassen flyter også for mye sammen med mellomtonen ut i fra jeg kan huske hvordan det var.

Høyttalerene ble brukt i test mot andre høyttalere og dermed ble strømmen koblet ut ganske mange ganger i løpet av testperioden.

Spørsmålet mitt er derfor om det er slik at electrostater, eller eventuelt forsterkeren til bassmembranene, kan gå "litt" i stykker eller er det slik som med konvensjonelle høyttalere at enten så virker de eller så er de defekte? Og da hører man det tydlig. Kan det tenkes at de har fått en trøkk slik at de spiller bra på en viss type musikk, men at feilen blir tydelig på annen type musikk??

 

[Lyttegnomen]

Ja, Skink_123, det hadde jo vært en god test. Problemet er at jeg er i ferd med å flytte så det lar seg ikke gjøre å få inn møblene igjen. Jeg er ikke så bekymret for at lytterommet eventuelt ikke skulle være ideelt, nettop fordi jeg er på vei ut, men jeg er desto mer nysgerrige på om høytalerene er OK. Har kjøpt høytalerene av dere og er helt vanvittig godt fornøyd med de. Var et løft langt større enn forventet. Har du noe erfaring med at electrostater kan få seg en knekk og ikke låte helt som de skal, eller er det som vanlige høyttalere hvor man ikke er i tvil hvis det først har skjedd noe??

 

[registrert]

Hallo MartinLogan-venner,

Jeg har et par Ethos som er under ett år gamle. De har spillt helt fantastisk helt frem til nå. Problemet er at jeg lånte de bort i 14 dager og nå kjenner jeg ikke helt igjen lyden i de, eller i anlegget. Jeg vet jo ikke om det er høyttalalerene, elektronikken, rommet eller rett og slett ørene mine det er noe galt med. Nå har jeg riktig nok endret noe i rommet er de står i form av at jeg har tatt ut en del møbler. Rommet er med andre ord litt mindre møblert enn før. Elektronikken er den samme. Problemet er at jeg synes de spiller bra/ok på visse låter og CDer, men jeg kjenner på en måte ikke helt igjen lydsignaturen i de. Jeg synes jeg mangler det tydelige mellomreommet og avstanden mellom instrumenene samt at jeg synes de låter litt mutte. Bassen flyter også for mye sammen med mellomtonen ut i fra jeg kan huske hvordan det var.

Høyttalerene ble brukt i test mot andre høyttalere og dermed ble strømmen koblet ut ganske mange ganger i løpet av testperioden.

Spørsmålet mitt er derfor om det er slik at electrostater, eller eventuelt forsterkeren til bassmembranene, kan gå "litt" i stykker eller er det slik som med konvensjonelle høyttalere at enten så virker de eller så er de defekte? Og da hører man det tydlig. Kan det tenkes at de har fått en trøkk slik at de spiller bra på en viss type musikk, men at feilen blir tydelig på annen type musikk??

Har du kontroll på nettpolariteten?
Dersom dette ikke er på stell, kan det låte litt "mutt".
Gode sjanser for at nettsikk blir snudd ved gjennoppkobling dersom en ikke er bevisst på dette.

 

[Ingeniøren]

Du har stilt de inne skikkelig da - både mht spissing og eventuell tilting. Mulig han som har lånt de har spilt veldig høyt slik at det har endret karakteren i folien i panelene ?

 

[Lyttegnomen]

Hallo MartinLogan-venner,

Jeg har et par Ethos som er under ett år gamle. De har spillt helt fantastisk helt frem til nå. Problemet er at jeg lånte de bort i 14 dager og nå kjenner jeg ikke helt igjen lyden i de, eller i anlegget. Jeg vet jo ikke om det er høyttalalerene, elektronikken, rommet eller rett og slett ørene mine det er noe galt med. Nå har jeg riktig nok endret noe i rommet er de står i form av at jeg har tatt ut en del møbler. Rommet er med andre ord litt mindre møblert enn før. Elektronikken er den samme. Problemet er at jeg synes de spiller bra/ok på visse låter og CDer, men jeg kjenner på en måte ikke helt igjen lydsignaturen i de. Jeg synes jeg mangler det tydelige mellomreommet og avstanden mellom instrumenene samt at jeg synes de låter litt mutte. Bassen flyter også for mye sammen med mellomtonen ut i fra jeg kan huske hvordan det var.

Høyttalerene ble brukt i test mot andre høyttalere og dermed ble strømmen koblet ut ganske mange ganger i løpet av testperioden.

Spørsmålet mitt er derfor om det er slik at electrostater, eller eventuelt forsterkeren til bassmembranene, kan gå "litt" i stykker eller er det slik som med konvensjonelle høyttalere at enten så virker de eller så er de defekte? Og da hører man det tydlig. Kan det tenkes at de har fått en trøkk slik at de spiller bra på en viss type musikk, men at feilen blir tydelig på annen type musikk??

Har du kontroll på nettpolariteten?
Dersom dette ikke er på stell, kan det låte litt "mutt".
Gode sjanser for at nettsikk blir snudd ved gjennoppkobling dersom en ikke er bevisst på dette.

Det er et godt tips... skal prøve å snu stikkontaktene i kveld... Takk for tipset

 

[Lyttegnomen]

Du har stilt de inne skikkelig da - både mht spissing og eventuell tilting. Mulig han som har lånt de har spilt veldig høyt slik at det har endret karakteren i folien i panelene ?

Ja, jeg har jobbet med plasseringen så der er jeg nok i mål. De er jo litt kresne på det.. Håper da inderlig at ikke panelene endrer karkter når det spilles høyt... Det ville vært ille...

 

[jakr]

Endrer karakter ved pådrag..har ikke merket noe til det akkurat..
jakr

 

[Lyttegnomen]

Hallo MartinLogan-venner,

Jeg har et par Ethos som er under ett år gamle. De har spillt helt fantastisk helt frem til nå. Problemet er at jeg lånte de bort i 14 dager og nå kjenner jeg ikke helt igjen lyden i de, eller i anlegget. Jeg vet jo ikke om det er høyttalalerene, elektronikken, rommet eller rett og slett ørene mine det er noe galt med. Nå har jeg riktig nok endret noe i rommet er de står i form av at jeg har tatt ut en del møbler. Rommet er med andre ord litt mindre møblert enn før. Elektronikken er den samme. Problemet er at jeg synes de spiller bra/ok på visse låter og CDer, men jeg kjenner på en måte ikke helt igjen lydsignaturen i de. Jeg synes jeg mangler det tydelige mellomreommet og avstanden mellom instrumenene samt at jeg synes de låter litt mutte. Bassen flyter også for mye sammen med mellomtonen ut i fra jeg kan huske hvordan det var.

Høyttalerene ble brukt i test mot andre høyttalere og dermed ble strømmen koblet ut ganske mange ganger i løpet av testperioden.

Spørsmålet mitt er derfor om det er slik at electrostater, eller eventuelt forsterkeren til bassmembranene, kan gå "litt" i stykker eller er det slik som med konvensjonelle høyttalere at enten så virker de eller så er de defekte? Og da hører man det tydlig. Kan det tenkes at de har fått en trøkk slik at de spiller bra på en viss type musikk, men at feilen blir tydelig på annen type musikk??

Har du kontroll på nettpolariteten?
Dersom dette ikke er på stell, kan det låte litt "mutt".
Gode sjanser for at nettsikk blir snudd ved gjennoppkobling dersom en ikke er bevisst på dette.

Det er et godt tips... skal prøve å snu stikkontaktene i kveld... Takk for tipset

Har du sett på makan!!! Der var sløret borte og detaljene tilbake gitt. Snudde stikkontkaten i veggen og vips så peker munnvikene oppover igjen. Takker for tipset, det skal aldrig glemmes...

 

[Skink_123]

slenger meg med på dette og!

Hallo MartinLogan-venner,

Jeg har et par Ethos som er under ett år gamle. De har spillt helt fantastisk helt frem til nå. Problemet er at jeg lånte de bort i 14 dager og nå kjenner jeg ikke helt igjen lyden i de, eller i anlegget. Jeg vet jo ikke om det er høyttalalerene, elektronikken, rommet eller rett og slett ørene mine det er noe galt med. Nå har jeg riktig nok endret noe i rommet er de står i form av at jeg har tatt ut en del møbler. Rommet er med andre ord litt mindre møblert enn før. Elektronikken er den samme. Problemet er at jeg synes de spiller bra/ok på visse låter og CDer, men jeg kjenner på en måte ikke helt igjen lydsignaturen i de. Jeg synes jeg mangler det tydelige mellomreommet og avstanden mellom instrumenene samt at jeg synes de låter litt mutte. Bassen flyter også for mye sammen med mellomtonen ut i fra jeg kan huske hvordan det var.

Høyttalerene ble brukt i test mot andre høyttalere og dermed ble strømmen koblet ut ganske mange ganger i løpet av testperioden.

Spørsmålet mitt er derfor om det er slik at electrostater, eller eventuelt forsterkeren til bassmembranene, kan gå "litt" i stykker eller er det slik som med konvensjonelle høyttalere at enten så virker de eller så er de defekte? Og da hører man det tydlig. Kan det tenkes at de har fått en trøkk slik at de spiller bra på en viss type musikk, men at feilen blir tydelig på annen type musikk??

Har du kontroll på nettpolariteten?
Dersom dette ikke er på stell, kan det låte litt "mutt".
Gode sjanser for at nettsikk blir snudd ved gjennoppkobling dersom en ikke er bevisst på dette.

 

[Skink_123]

wups, litt tidlig ute, bra det løste seg! Sjekk det med alle stikk!

Hallo MartinLogan-venner,

Jeg har et par Ethos som er under ett år gamle. De har spillt helt fantastisk helt frem til nå. Problemet er at jeg lånte de bort i 14 dager og nå kjenner jeg ikke helt igjen lyden i de, eller i anlegget. Jeg vet jo ikke om det er høyttalalerene, elektronikken, rommet eller rett og slett ørene mine det er noe galt med. Nå har jeg riktig nok endret noe i rommet er de står i form av at jeg har tatt ut en del møbler. Rommet er med andre ord litt mindre møblert enn før. Elektronikken er den samme. Problemet er at jeg synes de spiller bra/ok på visse låter og CDer, men jeg kjenner på en måte ikke helt igjen lydsignaturen i de. Jeg synes jeg mangler det tydelige mellomreommet og avstanden mellom instrumenene samt at jeg synes de låter litt mutte. Bassen flyter også for mye sammen med mellomtonen ut i fra jeg kan huske hvordan det var.

Høyttalerene ble brukt i test mot andre høyttalere og dermed ble strømmen koblet ut ganske mange ganger i løpet av testperioden.

Spørsmålet mitt er derfor om det er slik at electrostater, eller eventuelt forsterkeren til bassmembranene, kan gå "litt" i stykker eller er det slik som med konvensjonelle høyttalere at enten så virker de eller så er de defekte? Og da hører man det tydlig. Kan det tenkes at de har fått en trøkk slik at de spiller bra på en viss type musikk, men at feilen blir tydelig på annen type musikk??

Har du kontroll på nettpolariteten?
Dersom dette ikke er på stell, kan det låte litt "mutt".
Gode sjanser for at nettsikk blir snudd ved gjennoppkobling dersom en ikke er bevisst på dette.

Det er et godt tips... skal prøve å snu stikkontaktene i kveld... Takk for tipset

Har du sett på makan!!! Der var sløret borte og detaljene tilbake gitt. Snudde stikkontkaten i veggen og vips så peker munnvikene oppover igjen. Takker for tipset, det skal aldrig glemmes...

 

[Scrooge]

Hallo MartinLogan-venner,

Jeg har et par Ethos som er under ett år gamle. De har spillt helt fantastisk helt frem til nå. Problemet er at jeg lånte de bort i 14 dager og nå kjenner jeg ikke helt igjen lyden i de, eller i anlegget. Jeg vet jo ikke om det er høyttalalerene, elektronikken, rommet eller rett og slett ørene mine det er noe galt med. Nå har jeg riktig nok endret noe i rommet er de står i form av at jeg har tatt ut en del møbler. Rommet er med andre ord litt mindre møblert enn før. Elektronikken er den samme. Problemet er at jeg synes de spiller bra/ok på visse låter og CDer, men jeg kjenner på en måte ikke helt igjen lydsignaturen i de. Jeg synes jeg mangler det tydelige mellomreommet og avstanden mellom instrumenene samt at jeg synes de låter litt mutte. Bassen flyter også for mye sammen med mellomtonen ut i fra jeg kan huske hvordan det var.

Høyttalerene ble brukt i test mot andre høyttalere og dermed ble strømmen koblet ut ganske mange ganger i løpet av testperioden.

Spørsmålet mitt er derfor om det er slik at electrostater, eller eventuelt forsterkeren til bassmembranene, kan gå "litt" i stykker eller er det slik som med konvensjonelle høyttalere at enten så virker de eller så er de defekte? Og da hører man det tydlig. Kan det tenkes at de har fått en trøkk slik at de spiller bra på en viss type musikk, men at feilen blir tydelig på annen type musikk??

Har du kontroll på nettpolariteten?
Dersom dette ikke er på stell, kan det låte litt "mutt".
Gode sjanser for at nettsikk blir snudd ved gjennoppkobling dersom en ikke er bevisst på dette.

Det er et godt tips... skal prøve å snu stikkontaktene i kveld... Takk for tipset

Har du sett på makan!!! Der var sløret borte og detaljene tilbake gitt. Snudde stikkontkaten i veggen og vips så peker munnvikene oppover igjen. Takker for tipset, det skal aldrig glemmes...

Ser man på! Selv om jeg aldri har opplevd noe tilsvarende, skal dette jammen sjekkes på mine Vistaer også, for sikkerhets skyld.

Samtidig: Det skulle vært svært interessant å fått en (teknisk) forklaring på dette? Det er jo vitterlig vekselstrøm vi snakker om....
M.L. sier jo ingenting om slikt i sine manualer, så ikke minst derfor. Anyone?

 

[Ingeniøren]

Det er et godt tips... skal prøve å snu stikkontaktene i kveld... Takk for tipset

Har du sett på makan!!! Der var sløret borte og detaljene tilbake gitt. Snudde stikkontkaten i veggen og vips så peker munnvikene oppover igjen. Takker for tipset, det skal aldrig glemmes...

Ser man på! Selv om jeg aldri har opplevd noe tilsvarende, skal dette jammen sjekkes på mine Vistaer også, for sikkerhets skyld.

Samtidig: Det skulle vært svært interessant å fått en (teknisk) forklaring på dette? Det er jo vitterlig vekselstrøm vi snakker om....
M.L. sier jo ingenting om slikt i sine manualer, så ikke minst derfor. Anyone?

Tror ikke noe på det... Skulle likt å tatt en tur til fyren, bedt om et glass vann slik at han gikk på kjøkkenet, snudd støpselet - for det er vel det og ikke kontakten han har snudd , og bedt om en lytt på anlegget. Vedder på at han ikke hadde merket det. Plasebo tror nå jeg....

 

[Lyttegnomen]

Det er et godt tips... skal prøve å snu stikkontaktene i kveld... Takk for tipset

Har du sett på makan!!! Der var sløret borte og detaljene tilbake gitt. Snudde stikkontkaten i veggen og vips så peker munnvikene oppover igjen. Takker for tipset, det skal aldrig glemmes...

Ser man på! Selv om jeg aldri har opplevd noe tilsvarende, skal dette jammen sjekkes på mine Vistaer også, for sikkerhets skyld.

Samtidig: Det skulle vært svært interessant å fått en (teknisk) forklaring på dette? Det er jo vitterlig vekselstrøm vi snakker om....
M.L. sier jo ingenting om slikt i sine manualer, så ikke minst derfor. Anyone?

Tror ikke noe på det... Skulle likt å tatt en tur til fyren, bedt om et glass vann slik at han gikk på kjøkkenet, snudd støpselet - for det er vel det og ikke kontakten han har snudd , og bedt om en lytt på anlegget. Vedder på at han ikke hadde merket det. Plasebo tror nå jeg....

Forstår skepsisen godt. Er av samme oppfatning selv og bruker alltid mottoet "hearing is believing", og da er det blindtest som gjelder. Jeg "kjøper" så og si aldrig sensasjonshistorier, sånne som jeg nå faktisk har fortlat

Nå har jeg hatt en skikkelig frustrert uke bak meg hvor jeg faktisk har lurt på om det var noe galt med anlegget som jeg skrev innledningsvis. Jeg har holdt på en hel uke med å tune plasseringer og lytte meg gjennom en haug med CDer jeg kjenner godt.

I går, etter at jeg har snudd strømkabalen til veggen, hadde jeg en ca 4 timers musikk-økt og jeg er rimelig overbevist på at lyden nå er bedre.

Testen er ikke vitenskapelig gjennomført og det som ødelegger litt er at rommet nå er møblert anderledes enn før jeg lånte bort høyttalerene. Men etter lyttingen i går pekte munnvikene oppover og det låt som forventet.

Dessuten, hadde du kommet innom, hadde du fått en øl og ikke et glass med vann

 

[Ingeniøren]

Ser man på! Selv om jeg aldri har opplevd noe tilsvarende, skal dette jammen sjekkes på mine Vistaer også, for sikkerhets skyld.

Samtidig: Det skulle vært svært interessant å fått en (teknisk) forklaring på dette? Det er jo vitterlig vekselstrøm vi snakker om....
M.L. sier jo ingenting om slikt i sine manualer, så ikke minst derfor. Anyone?

Tror ikke noe på det... Skulle likt å tatt en tur til fyren, bedt om et glass vann slik at han gikk på kjøkkenet, snudd støpselet - for det er vel det og ikke kontakten han har snudd , og bedt om en lytt på anlegget. Vedder på at han ikke hadde merket det. Plasebo tror nå jeg....

Forstår skepsisen godt. Er av samme oppfatning selv og bruker alltid mottoet "hearing is believing", og da er det blindtest som gjelder. Jeg "kjøper" så og si aldrig sensasjonshistorier, sånne som jeg nå faktisk har fortlat

Nå har jeg hatt en skikkelig frustrert uke bak meg hvor jeg faktisk har lurt på om det var noe galt med anlegget som jeg skrev innledningsvis. Jeg har holdt på en hel uke med å tune plasseringer og lytte meg gjennom en haug med CDer jeg kjenner godt.

I går, etter at jeg har snudd strømkabalen til veggen, hadde jeg en ca 4 timers musikk-økt og jeg er rimelig overbevist på at lyden nå er bedre.

Testen er ikke vitenskapelig gjennomført og det som ødelegger litt er at rommet nå er møblert anderledes enn før jeg lånte bort høyttalerene. Men etter lyttingen i går pekte munnvikene oppover og det låt som forventet.

Dessuten, hadde du kommet innom, hadde du fått en øl og ikke et glass med vann

Ser man det, tror jammen jeg skal finne ut hvor du bor gitt ;D. Om ikke skal jeg snu støpselet om ikke annet...

 

[Skink_123]

Ser man på! Selv om jeg aldri har opplevd noe tilsvarende, skal dette jammen sjekkes på mine Vistaer også, for sikkerhets skyld.

Samtidig: Det skulle vært svært interessant å fått en (teknisk) forklaring på dette? Det er jo vitterlig vekselstrøm vi snakker om....
M.L. sier jo ingenting om slikt i sine manualer, så ikke minst derfor. Anyone?

Tror ikke noe på det... Skulle likt å tatt en tur til fyren, bedt om et glass vann slik at han gikk på kjøkkenet, snudd støpselet - for det er vel det og ikke kontakten han har snudd , og bedt om en lytt på anlegget. Vedder på at han ikke hadde merket det. Plasebo tror nå jeg....

Forstår skepsisen godt. Er av samme oppfatning selv og bruker alltid mottoet "hearing is believing", og da er det blindtest som gjelder. Jeg "kjøper" så og si aldrig sensasjonshistorier, sånne som jeg nå faktisk har fortlat

Nå har jeg hatt en skikkelig frustrert uke bak meg hvor jeg faktisk har lurt på om det var noe galt med anlegget som jeg skrev innledningsvis. Jeg har holdt på en hel uke med å tune plasseringer og lytte meg gjennom en haug med CDer jeg kjenner godt.

I går, etter at jeg har snudd strømkabalen til veggen, hadde jeg en ca 4 timers musikk-økt og jeg er rimelig overbevist på at lyden nå er bedre.

Testen er ikke vitenskapelig gjennomført og det som ødelegger litt er at rommet nå er møblert anderledes enn før jeg lånte bort høyttalerene. Men etter lyttingen i går pekte munnvikene oppover og det låt som forventet.

Dessuten, hadde du kommet innom, hadde du fått en øl og ikke et glass med vann

Moro lesing!

 

[niels]

Snudde du støpslet på begge høyttalere?
Ja, litt skeptisk her også, hva er oddsen for at begge var montert feil?
Men fint du nå er fornøyd da.

 

[bambadoo]

Mange som snur støpsler, et etter et. Opplever forbedring hver gang

 

[niels]

Da har jeg 11 jeg skal ha snudd....

 

[Ingeniøren]

Da har jeg 11 jeg skal ha snudd....

Da blir det rimelig mange kombinasjonen...

På den annen side, hvis man titter litt inne i elektronikk slik som jeg som må demontere alt jeg får i hus..., ser man at loddepunktet på kortet er merke med N neutral og L live. Dette skulle kanskje tyde på at det er forskjeller ute å går...

 

[bambadoo]

I tn nett brukes n for neutral. I Norge har vi (for det aller meste) IT nett med 230v mellom fasene.. Å snu støpselet har ikke sååå mye å si
må heller ikke glømme at etter at spenning/strøm har entret apparet ditt går det gjerne gjennom en liten filtrering for så å likerettes. Deretter glattet og så videre. Etter det avh av hvilke komponenter gjerne regulert og glattet på nytt.. Sånn går nu dagan.. Men føler du at det hjelper å snu stikket så gjør det. Følelse skal ingen kimse av

 

[tce-teams]

Noen som har lagt øret til martin logan summit x og parasound jc1 monoblokker her ?

 

[Rudi]

Noen som har lagt øret til martin logan summit x og parasound jc1 monoblokker her ?

Det nærmeste jeg kommer er A21 og A23 sammen med Summit X.

 

[tce-teams]

Noen som har lagt øret til martin logan summit x og parasound jc1 monoblokker her ?

Det nærmeste jeg kommer er A21 og A23 sammen med Summit X.

Ok hvordan låt det da , begynnner og bli sugen på summit x her , blir ein tid fram da men. Vist a21 og a23 låt bra skal jc1 monoblokkene være i sitt æss.