Mer å hente - nettverkskabler!

[bambadoo]

Sotm begynner å bli mer og mer "far out" med produktene sine.

 

[Geiren]

Siden denne tråden handler om, Mer å hente - Nettverkskabler.
Siden jeg fikk så passe bra resultat med å lage noen kabler fra Cat 6a med solidcord og skjærm på hver par leder.
Klarte jeg ikke å dy meg, er det noe mer å hente på en med filter. Først vil jeg si alle kablene jeg har brukt har vært helt i orden, alle pakkene har kommet fram dit de skulle og ingen dropout. At en nettverkskabel på 1,2meter med filter fra switchen og til streameren skal ha så mye å si på lyden. Lett å høre at dette handler kun om å fjerne støy. I oppsettet nå har jeg en Sotm iso cat6 inn på switchen som isolerer ut ruteren, fra switchen til steameren sitter nå en sotm dCBL- CAT 7 kabel. Alt jeg skal skrive nå er at jeg kan spille en god del lavere og har mye bedre lydopplevelse enn før. Om personer vil bruke penger på dette må hver enkelt bestemme selv. Jeg har i allefall bestilt to til for å ha i refferanse annlegget mitt.

Hvordan kan en kabel skille pakker med musikk og pakker med støy?

Hvem har sagt att støyen kommer i pakker.
Hvorfor lyden blir bedre, har jeg ingen forklaring på, så lenge jeg liker det som kommer ut av høytalerne mine spiller det ingen rolle. At disse kablen har en hinnsides pris skal jeg ikke benekte.
Å bare komme med argument som: nix nada, eksisterer ikke, hører ikke forsjell, Blir for vagt for meg, når en hører så lett forsjell.
Hadde jeg vært utdannett innen dette området, hadde jeg blitt inspiret til å forske litt på dette, hvorfor dette kan forekomme.
I stede å svar for at du ikke er utdannett på dette området og det er ikke forskjell.

Bare ved å sette denne inn mellom switch/sotm kabel og streamer blir lydbildet rotete, mindre dynamikk, mindre oppløsning, mer ullen bass.

 

[The Shy]

Brett opp ermene og fordyp deg i faget psykologi og menneskes tankesett. Der ligger det mange svar.

 

[Terje-A]

Wireworld nettverkskabel måler bedre enn en vanlig rimelig nettverkskabel

Wireworld Starlight 7 flat USB cable

https://www.audiosciencereview.com/...ents-of-wireworld-starlight-7-usb-cable.6599/

Conclusions
There is some goodness in this wireworld cable that reduces mains hum and buzz. I can't explain that without some electrical analysis which I am too lazy to perform at the moment. So technically we paid more, and we got more.

Now before subjectivists start to celebrate, as I clearly noted, none of those mains components are remotely audible (or you would hear them with generic cables and we don't). And at any rate, no improvements were made whatsoever in actual distortion products. In the case of D50, we actually made things worse a bit.

I guess it is good to find things that we think are totally waste of money, actually produce some measurable improvement. For $100, I wouldn't make fun of anyone buying one of these unless they started to say it made things sound better.

 

[Asbjørn]

Brett opp ermene og fordyp deg i faget psykologi og menneskes tankesett. Der ligger det mange svar.

Fra min egen bokhylle kan jeg anbefale begge disse to:
https://www.amazon.com/Thinking-Fast-Slow-Daniel-Kahneman/dp/0374533555
https://www.amazon.co.uk/High-Speed-Signal-Propagation-Advanced-Black/dp/013084408X

Begge kan være relevante, men det får være opp til den enkelte å finne riktig vektlegging mellom dem.

 

[Geiren]

Brett opp ermene og fordyp deg i faget psykologi og menneskes tankesett. Der ligger det mange svar.

Fra min egen bokhylle kan jeg anbefale begge disse to:
https://www.amazon.com/Thinking-Fast-Slow-Daniel-Kahneman/dp/0374533555
https://www.amazon.co.uk/High-Speed-Signal-Propagation-Advanced-Black/dp/013084408X

Begge kan være relevante, men det får være opp til den enkelte å finne riktig vektlegging mellom dem.

Det er nok to gode bøker dette, men jeg synest dei er litt overpriset
Spørsmålet mitt nå er, vil jeg få bedre lyd med å kjøpe å lese disse bøkene?

 

[Asbjørn]

Jeg mener å ha fått det, ved å kunne fokusere på ting som reelt gir bedre lyd enn ting som ikke har så mye å si, men du får nok raskere payback i lydkvalitet med å starte her:
https://www.amazon.com/Get-Better-Sound-Jim-Smith/dp/0982080700
http://getbettersound.com/index.php

 

[Kristian]

Asbjørn: jeg kan utfordre deg litt nå, siden du (tror) du har alle tekniske svar:

Kan du få lånt med deg en audiofil type Ethernet og testet hjemme hos deg? Altså av de merkene som er aktuelle, Nordost, Chord, in-akustik, Wireworld, Supra etc. Kan du ta deg bryet med dette og heller avkrefte ETTERPÅ om du så ikke merket noen endring/forbedring? Dette ville vært kjekt for oss andre å vite. Og for deg selv. Hvis du virkelig kan så mye, burde det være en høyst aktuell utfordring.

 

[Distinctive]

Kabelfornektere har like stor grad av bias som resten, så her er resultatet gitt.

 

[Asbjørn]

Asbjørn: jeg kan utfordre deg litt nå, siden du (tror) du har alle tekniske svar:

Kan du få lånt med deg en audiofil type Ethernet og testet hjemme hos deg? Altså av de merkene som er aktuelle, Nordost, Chord, in-akustik, Wireworld, Supra etc. Kan du ta deg bryet med dette og heller avkrefte ETTERPÅ om du så ikke merket noen endring/forbedring? Dette ville vært kjekt for oss andre å vite. Og for deg selv. Hvis du virkelig kan så mye, burde det være en høyst aktuell utfordring.

Jeg tror ikke på noen måte at jeg vet og kan alt om dette. For meg er en viktig del av hobbyen å lære mer.

Jeg kan høre om noen er villig til å låne ut noe slikt, men ut fra de forsøkene jeg har gjort tidligere og det jeg mener å vite om hvordan dingsene fungerer er sannsynligheten for at det gjør noen som helst forskjell veldig, veldig lav. Det er mye annet jeg også gjerne skulle ha testet og har langt mer tro på, så dette er ikke noe jeg vil prioritere spesielt høyt. Skal si fra hvis jeg kommer over noe.

Og, som Distinctives svar allerede viser, de klippefast troende ville uansett ikke hørt på meg hvis jeg kommer tilbake med et nullresultat, som jo er det mest sannsynlige utfallet. Da er det vel nye varianter av for dårlig anlegg/hørsel etc.

 

[Audiophile-Arve]

Jeg tipper alle PowerPoint-filer som ble sendt over den linken fikk mye bedre fargekontrast og langt mer overbevisende argumentasjonsrekker etter at den billigkabelen ble byttet.

Usikker, men kan hende den kabelen for 1gbit var dyrere enn 10gbit kabelen. Brukerne merka ikke en D*** forskjell, og da snakker vi massiv 50% pakketap i kjernen. Etter den ble bytta så er det ikke mange pakker feil i etterkant og da snakker vi noen år bruk i datasenter.

Og kva tykkjer du om nyheitene før og etter DAB?

 

[Syncrolux]

Værmeldinga er i alle fall annerledes nå enn før.....

 

[Aurora]

Det har jeg jaggu ikke tenkt på!! Hvis jeg bytter kabler til ruteren, så få jeg bedre vær????

 

[HCS]

Trådens utvikling... . Så får en se hvem som side på side henger på...

 

[Aurora]

- ikke "Mot normalt"... men Helt normalt....

 

[Syncrolux]

Ja det er nok en vanlig dag på HFS

 

[HC]

Asbjørn: jeg kan utfordre deg litt nå, siden du (tror) du har alle tekniske svar:

Kan du få lånt med deg en audiofil type Ethernet og testet hjemme hos deg? Altså av de merkene som er aktuelle, Nordost, Chord, in-akustik, Wireworld, Supra etc. Kan du ta deg bryet med dette og heller avkrefte ETTERPÅ om du så ikke merket noen endring/forbedring? Dette ville vært kjekt for oss andre å vite. Og for deg selv. Hvis du virkelig kan så mye, burde det være en høyst aktuell utfordring.

Hva i all verden er poenget? Gitt hvordan overføring av data fungerer så er det ikke engang en teoretisk mulighet for at det vil være forskjell.

 

[Syncrolux]

Hvordan forholder man seg til denne kabelproblematikken hvis man bruker WiFi både på streameren og kilden man streamer fra (f.eks PC hjemme) ?

 

[The Shy]

Hvordan forholder man seg til denne kabelproblematikken hvis man bruker WiFi både på streameren og kilden man streamer fra (f.eks PC hjemme) ?

Hvis det er vanskelig å implementere superkabler i kjeden, kjøp i hvert fall ett sett, å ha det liggende i rommet

 

[Syncrolux]

Hvordan forholder man seg til denne kabelproblematikken hvis man bruker WiFi både på streameren og kilden man streamer fra (f.eks PC hjemme) ?

Hvis det er vanskelig å implementere superkabler i kjeden, kjøp i hvert fall ett sett, å ha det liggende i rommet

Ah selvsagt. Vil tro det har minst like stor effekt!

 

[WayAhead]

Hvor i oppsettet benyttes disse Nettverkskablene som skal gi bedre lyd? Er det i:

1) ekte "rene" IT sammenhenger som feks fra fibermoden til router (rent datateknisk som faller inn under "industristandardene") eller
2) som "internkoblinger" i rene hifi konfigurasjoner som ikke følger "industristandardene" for IT*nettverk?
3) Om jeg har forstått det rett kan ikke datamengden for streaming av selv Highest End "ukomprimert" lyd/musikk komme noe i nærheten av å utfordre en slik kabels kapasitet.
4) Hvis Eternetkabelen benyttes som kobling mellom feks fiberboks og router og hele kåken er på (bruk av TV, streaming av lyd og video, strømmåler og data- og vaskemaskiner + whatnot samtidig) når man vel forstatt ikke datamengder som utfordrer en standardkabel?

1, 2 ballene er sendt til de som mener dyre nettverkskabler gir bedre lyd især.
3, 4 ballene er til alle.

 

[WayAhead]

Hvordan forholder man seg til denne kabelproblematikken hvis man bruker WiFi både på streameren og kilden man streamer fra (f.eks PC hjemme) ?

Hvis det er vanskelig å implementere superkabler i kjeden, kjøp i hvert fall ett sett, å ha det liggende i rommet

Ah selvsagt. Vil tro det har minst like stor effekt!

I går kveld leste jeg en av av supertestene linket over, gikk tilbake til X-/fIen og koblet til en imaginær nettverkstamp og gud bedre hvor mye bedre det låt. Jeg har sittet her foran FIen siden og tør ikke bevege meg vekk herfra i fall magien forsvinner. Hvordan skal dette gå?

 

[aam01]

Jeg bruker 5 meter Clas Ohlsson cat 5 mellom nettverksserver og router, Asus RT-AC5300. Deretter går signalet ut til diverse enheter gjennom alt fra 2 til 10 meter med godt innprompet luft. Lyttekvaliteten hadde nok blitt bedre gjennom en utlufting enn gjennom et skifte av nettverkskabel.

 

[HC]

Hvordan forholder man seg til denne kabelproblematikken hvis man bruker WiFi både på streameren og kilden man streamer fra (f.eks PC hjemme) ?

Spiller ingen rolle om det er WiFi eller kabel hvis kapasiteten er god nok og signalet kommer frem. Man kan i teorien sende datapakkene på minnepinne i posten og få samme resultat, jeg mener noen implementerte TCP/IP over brevdue for moro skyld.

 

[Armand]

Nytt produkt

Våre ingeniører og kjemikere har jobbet i to år på å ta frem dette produktet. Flere kjemiske formler støttet opp med lyttetester har blitt testet for å perfeksjonere egenskapene.
Wi-Fi signalene i en vanlig bolig blir reflektert av små urenheter i luften. Dette fører til et usammenhengende lydbilde og noe som kalles "smearing". Ved å fjerne disse urenhetene går signalene i rette linjer og man får en med koherent lyd. En bieffekt av dette er også lavere støygulv.
Effekten av produktet varer i ca. 1 uke før ny behandling kreves.
Introduksjonstilbud er kun 2999,- per boks som er nok til fire behandlinger.

 

[Syncrolux]

Send meg en pall med sånne asap!

 

[Asbjørn]

Hvor i oppsettet benyttes disse Nettverkskablene som skal gi bedre lyd? Er det i:

1) ekte "rene" IT sammenhenger som feks fra fibermoden til router (rent datateknisk som faller inn under "industristandardene") eller
2) som "internkoblinger" i rene hifi konfigurasjoner som ikke følger "industristandardene" for IT*nettverk?
3) Om jeg har forstått det rett kan ikke datamengden for streaming av selv Highest End "ukomprimert" lyd/musikk komme noe i nærheten av å utfordre en slik kabels kapasitet.
4) Hvis Eternetkabelen benyttes som kobling mellom feks fiberboks og router og hele kåken er på (bruk av TV, streaming av lyd og video, strømmåler og data- og vaskemaskiner + whatnot samtidig) når man vel forstatt ikke datamengder som utfordrer en standardkabel?

1, 2 ballene er sendt til de som mener dyre nettverkskabler gir bedre lyd især.
3, 4 ballene er til alle.

Korrekt. Litt grovt regnet er 2-kanals ukomprimert 24-bit 96 kHz HiRez en datastrøm på 4,5 Mbit/s. WiFi-routeren min kan håndtere 1 Gbit/s, dvs 1000 Mbit/s, både kablet og gjennom luften. Det holder til minst 200 slike overføringer samtidig. En Cat 6a-kabel kan overføre frekvenser opp til 500 MHz og datarater på 10 Gbit/s. Det skulle holde til over 2000 HiRez audiooverføringer i parallell, men merverdien av det er nokså minimal hvis routeren bare kan mate ut 200 om gangen. Vanlig uskjermet Cat 5e med 100 MHz båndbredde og datarater opp til 1 Gbit/s er mer enn godt nok.

Og jeg har ikke 200 personer i husholdningen som lytter samtidig på hver sin HiRez playlist via hver sin DAC, men over samme Ethernetkabel.

 

[Syncrolux]

Og sånn går nu dagan her på HFS - utrolig mye energi som brukes på ting som overhodet ikke på noe som helst vis har noen betydning.

 

[WayAhead]

Hjelper ikke med verdens beste senderutstyr hvis mottageren er låst til røyksignaler og vinden er sterk på sendestedet. Især når senderen ikke vet noe som helst om mottagerforholdene....

 

[TrondW]

Hvordan forholder man seg til denne kabelproblematikken hvis man bruker WiFi både på streameren og kilden man streamer fra (f.eks PC hjemme) ?

Spiller ingen rolle om det er WiFi eller kabel hvis kapasiteten er god nok og signalet kommer frem. Man kan i teorien sende datapakkene på minnepinne i posten og få samme resultat, jeg mener noen implementerte TCP/IP over brevdue for moro skyld.

TCP/IP over brevdue er undervurdert. Greit nok på packetloss med en gjeng duer med bra retningsorientering, men latencyen har noe... forbedringspotensial.

 

[The Shy]

Hjelper ikke med verdens beste senderutstyr hvis mottageren er låst til røyksignaler og vinden er sterk på mottagerstedet. Især når senderen ikke vet noe som helst om mottagerforholdene....

Antyder du at det er vindfullt i topplokket til enkelte

 

[WayAhead]

Hjelper ikke med verdens beste senderutstyr hvis mottageren er låst til røyksignaler og vinden er sterk på mottagerstedet. Især når senderen ikke vet noe som helst om mottagerforholdene....

Antyder du at det er vindfullt i topplokket til enkelte

No Word.

Eller hva var det Sluket skrev tidligere i tråden, trønderene er raske i vendingen bare de får tenkt seg godt om.
Det er vel vanlig der i landet å stå over et par perioder på grønt før man kommer seg vel over lyskrysset.....

 

[HeyHo]

Våre ingeniører og kjemikere har jobbet i to år på å ta frem dette produktet. Flere kjemiske formler støttet opp med lyttetester har blitt testet for å perfeksjonere egenskapene.
Wi-Fi signalene i en vanlig bolig blir reflektert av små urenheter i luften. Dette fører til et usammenhengende lydbilde og noe som kalles "smearing". Ved å fjerne disse urenhetene går signalene i rette linjer og man får en med koherent lyd. En bieffekt av dette er også lavere støygulv.
Effekten av produktet varer i ca. 1 uke før ny behandling kreves.
Introduksjonstilbud er kun 2999,- per boks som er nok til fire behandlinger.

Vis vedlegget 528687

Plasten må byttes med noe gullbelagt og selvfølgelig må spikes settes på,da tror jeg vi har en vinner.

 

[HC]

Hvordan forholder man seg til denne kabelproblematikken hvis man bruker WiFi både på streameren og kilden man streamer fra (f.eks PC hjemme) ?

Spiller ingen rolle om det er WiFi eller kabel hvis kapasiteten er god nok og signalet kommer frem. Man kan i teorien sende datapakkene på minnepinne i posten og få samme resultat, jeg mener noen implementerte TCP/IP over brevdue for moro skyld.

TCP/IP over brevdue er undervurdert. Greit nok på packetloss med en gjeng duer med bra retningsorientering, men latencyen har noe... forbedringspotensial.

Typisk ungdommen nå til dags som krever at alt skal skje med en gang, kan ikke vente noen skarve måneder på lyd etter å ha trykket play. Når det gjelder lydkvalitet så anbefales bruk av audiofile duer. Disse er avlet frem spesielt til formålet på Nordost sin høyteknologiske duefarm. Her snakker vi 99.99999% renavl og det høres på lyden.

 

[WayAhead]

Har "hørt" at Ildfluer låter bedre ....

 

[Geiren]

Før denne tråden blir alt for seriøs

Er det noen på HFS som har måleutstyr til finne ut om dette har noe for seg. Jeg er villig til sende dette til vedkommene som kan ta disse målingen!
Skal vi komme videre hadde det vært veldig lærerigt og interesant å fått vite. og at det ikke bare er hørselen og den mennesklige tankegangen som gir meg et woodu puch

Ingen vits er ikke godt nok svar, nå har vi mulighet til å finne ut av dette og vi kan avslutte kapittelet med flagget til topps, jeg er den første som skal legge meg paddeflat vis det ikke er noen forsjell.

Utstyr som eventuelt blir sendt: iso-cat6 nettverks skiller, switch, dCBL-cat7 med filter på.

 

[TAS]

Hvor i oppsettet benyttes disse Nettverkskablene som skal gi bedre lyd? Er det i:

1) ekte "rene" IT sammenhenger som feks fra fibermoden til router (rent datateknisk som faller inn under "industristandardene") eller
2) som "internkoblinger" i rene hifi konfigurasjoner som ikke følger "industristandardene" for IT*nettverk?
3) Om jeg har forstått det rett kan ikke datamengden for streaming av selv Highest End "ukomprimert" lyd/musikk komme noe i nærheten av å utfordre en slik kabels kapasitet.
4) Hvis Eternetkabelen benyttes som kobling mellom feks fiberboks og router og hele kåken er på (bruk av TV, streaming av lyd og video, strømmåler og data- og vaskemaskiner + whatnot samtidig) når man vel forstatt ikke datamengder som utfordrer en standardkabel?

1, 2 ballene er sendt til de som mener dyre nettverkskabler gir bedre lyd især.
3, 4 ballene er til alle.

Korrekt. Litt grovt regnet er 2-kanals ukomprimert 24-bit 96 kHz HiRez en datastrøm på 4,5 Mbit/s. WiFi-routeren min kan håndtere 1 Gbit/s, dvs 1000 Mbit/s, både kablet og gjennom luften. Det holder til minst 200 slike overføringer samtidig. En Cat 6a-kabel kan overføre frekvenser opp til 500 MHz og datarater på 10 Gbit/s. Det skulle holde til over 2000 HiRez audiooverføringer i parallell, men merverdien av det er nokså minimal hvis routeren bare kan mate ut 200 om gangen. Vanlig uskjermet Cat 5e med 100 MHz båndbredde og datarater opp til 1 Gbit/s er mer enn godt nok.

Og jeg har ikke 200 personer i husholdningen som lytter samtidig på hver sin HiRez playlist via hver sin DAC, men over samme Ethernetkabel.

Kjekt å lese "ungdommen" har moro med å reflektere rundt båndbredde så for å spørre dere to litt mer konkret...innenfor Audio, hvilke type elektromagnetiske signaler kan overføres i USB og i Ethernet(nettverkskabel) og er det elektrisk forskjell på data typen mellom disse to grensesnittene?

 

[cruiser]

Hvordan forholder man seg til denne kabelproblematikken hvis man bruker WiFi både på streameren og kilden man streamer fra (f.eks PC hjemme) ?

Spiller ingen rolle om det er WiFi eller kabel hvis kapasiteten er god nok og signalet kommer frem. Man kan i teorien sende datapakkene på minnepinne i posten og få samme resultat, jeg mener noen implementerte TCP/IP over brevdue for moro skyld.

TCP/IP over brevdue er undervurdert. Greit nok på packetloss med en gjeng duer med bra retningsorientering, men latencyen har noe... forbedringspotensial.

https://www.blug.linux.no/rfc1149/writeup/

 

[HC]

Før denne tråden blir alt for seriøs

Er det noen på HFS som har måleutstyr til finne ut om dette har noe for seg. Jeg er villig til sende dette til vedkommene som kan ta disse målingen!
Skal vi komme videre hadde det vært veldig lærerigt og interesant å fått vite. og at det ikke bare er hørselen og den mennesklige tankegangen som gir meg et woodu puch

Ingen vits er ikke godt nok svar, nå har vi mulighet til å finne ut av dette og vi kan avslutte kapittelet med flagget til topps, jeg er den første som skal legge meg paddeflat vis det ikke er noen forsjell.

Utstyr som eventuelt blir sendt: iso-cat6 nettverks skiller, switch, dCBL-cat7 med filter på.

Hva er det du vil ha målt?

 

[DagT]

Våre ingeniører og kjemikere har jobbet i to år på å ta frem dette produktet. Flere kjemiske formler støttet opp med lyttetester har blitt testet for å perfeksjonere egenskapene.
Wi-Fi signalene i en vanlig bolig blir reflektert av små urenheter i luften. Dette fører til et usammenhengende lydbilde og noe som kalles "smearing". Ved å fjerne disse urenhetene går signalene i rette linjer og man får en med koherent lyd. En bieffekt av dette er også lavere støygulv.
Effekten av produktet varer i ca. 1 uke før ny behandling kreves.
Introduksjonstilbud er kun 2999,- per boks som er nok til fire behandlinger.

Plasten må byttes med noe gullbelagt og selvfølgelig må spikes settes på,da tror jeg vi har en vinner.

"Gold plated quantum dots" Da er vi der.