Musical Innovation

[Salty Dog]

Hmmm, var det noen som sa 15W på MI 10?? Det veit jeg ikke om jeg tror på

Du mener at det virker som om det er mer enn 15W...?

 

[Salty Dog]

Jeg måtte få kona ned i bunkersen for å lytte til forskjeller ( og det er ikke ofte). Damer har en egen tendens til å klare å beskrive lyd. Vi "audiofile nerder" roter oss ofte bort i en haug med "audiofile vendinger". Fortsettelse følger....

...og vi venter spent på fortsettelsen.

 

[SannaX]

Turen gikk ut til selveste konstruktøren på fredag. Ikke hver dag man bare kan dra ut til mannen bak produktene og låne med seg hjem. Når i tillegg hovedpersonen viser seg å være av den snakkesalige og ekstremt hyggelige typen passer jo det midt i blinken for undertegnede, og timene går fort.
Vi hadde en gjennomgang av DAC med både ubalansert og balansert drift, samt litt om den nye riaaen og hvordan kretskort etc. blir produsert. Her snakker vi ikke barnearbeidere i Kina, men made in good old Norway, og det gjelder nesten alt! Kvalitetssikring med andre ord.
Når undertegnede også får bli med på guidet tur inn på det mekaniske verkstedet samt delelager blir man mer enn våt i øya ? I det hele tatt en minneverdig opplevelse.

De to boksene ble plassert forsiktig i bilen og turen på i overkant av en time på glattisen gikk greit fort hjem. Hente unger i barnehage, lempe inn to bokser opp på spisestuebordet (utenfor rekkevidde av små barnefingre) for aklimatisering. Jeg verker. En ledig stund, og rett ned for å koble opp boksene. Ingen kritisk lytting selvsagt, først litt oppvarming. Men selvsagt måtte jeg låne et øre til lyden i ett minutt...hmmm..hva har vi her da? Nei, dette må lyttes til senere. Vel. Senere ble veldig sent og ingen store inntrykk ble dannet på fredag.
Lørdag kom og kona skulle i bursdag på kvelden. Det skulle bety at unger skulle i seng og sweetspot skulle inntaes relativt raskt. Som sagt, så gjort.
Her skulle det testes, og det med meget forskjellig musikksjangre og volumnivå. Viktig for meg og kunne spille på lavere volum, og samtidig kunne bevare kvalitet og dynamikk.

Der den ene preen er som klart kildevann når det kommer til oppløsning er den andre noe mer rocka og raspete. Ikke at den mister oppløsning, men her er MI 11 jækla god. Trenger du mer detaljer i musikken? Det skal litt til å ”gruse” MI på dette punktet, tør jeg å påstå.
MI 11 innbiller jeg meg er det man på audiofil språket er dønn nøytral. Den slipper gjennom det som er ment å være der. Stemmegjengivelse er uten noen som helst ”knidder”.
Roguen derimot er ikke lang etter, men legger til ”noe”. Dette ”noe” tror jeg har med rørene å gjøre.

Det kan virke som den andre preen legger til litt mer bass en MI 11. Om dette er riktig eller ikke vil være opp til hver enkelts preferanse. På noen låter liker jeg dette, på andre ikke så mye. Spesiellt kanskje på låter hvor det skjer mye i lydbildet, vil det kunne ”skye” til litt på detaljerikdomen, kanskje pga økt bass. Har også en mistanke om at rommet mitt bidrar i negativ retning her.
Ikke les dette som at MI 11 har lite bass. Tvert imot.

Når detaljerikdommen er som den er på MI 11, vil rommet (ikke lytterommet) også høres tydelig. Det kan virke som om rommet blir veldig dypt og plasseringen deretter. Separasjon av instrumenter er nøyaktig og på plass.
Små detaljer i lydbildet kommer utrolig godt frem. Pusting i mikrofoner. Fuglekvitter langt bak i lydbildet etc.
Raske rasp over gitaren eller grepskifte er det snert i og livefølelse over.

Som sagt hadde jeg med meg madamen ned. Måtte få henne til å lytte til de komboene på et par sanger. Hun er ikke ”audiofilt farget” som jeg er og derfor kommer det rett fra levra oftest uten å tenke på alle begrepene.
”Den ene runder av litt, den andre er veldig klar og virker litt lysere, kanskje fordi jeg hører så mye detaljer?”
Vel, det var jo ganske likt hva jeg selv sitter og hører! Så hva foretrekker jeg da? Jeg veit pokker ikke. Jeg har ved hvert bidige ledige øyeblikk fartet ned og satt på nye låter, koblet om, hørt på nytt, koblet om igjen, variert volumet fra lavt til over 100db.

MI 11 har mer kontroll på høyere volum, men da snakker vi avsindig høyt for min del. Det vil ikke være aktuelt for meg å lytte på disse nivåene altfor ofte, men greit å vite.

Så må MI 10 nevnes. Det er vanskelig å tro at en effektforsterker på 15W kan være så jævla god. Jeg tør ikke engang å tenke på hva MI 10.1 eller MI 9 kan utrette? Den serverer på et fat hva det måtte være. Alt fra Kelly Sweet til Rammstein. Den eneste gangen jeg kan si den kanskje slet litt var på Tool på over 100db. Klipschene mine, til tross for 99db, trenger en del pulver i bassene. Det skal sies at det ikke var veldig merkbart, men den smørte litt med bredere pensel der. Ellers har den imponert på alle parametere. Klang, detaljer, rom, kontroll. Varm ja,men det er jo en klasse A. Heller ikke nok til at minsten brant seg på fingrene, men nok til at han ikke gadd å prøve en gang til ? (Ja jeg hadde testet først og ja jeg var siden av han...preventiv opplæring på Hifi utstyr!)

Plutselighet, stillhet, dynamisk kontrast, rom, klarhet, renhet, gjennomsiktighet, ærlighet...dette beskriver MI 11/ MI10 kombinasjonen. Alle viktige parametere for god lyd, iallefall for meg. For å kunne oppnå ”mye” mer enn dette i denne prisklassen tror jeg andre parametere må jobbes like iherdig med. Romakustikk kan nevnes, noe som er like viktig uansett prisklasse. Kilde i forhold til DAC enten det er PC basert, CD spiller. Eller en vinylrigg som må settes skikkelig opp. Matching av høytalere skal også nevnes.

Jeg vet ærlig talt ikke hva som skal bli så utrolig mye bedre enn dette. MI 11 og MI 9 kanskje? ?

 

[slartibartfast]

velkommen i klubben! ;D

 

[Bjørn.H]

Jeg gleder meg i alle fall sinnsykt her oppe! ;D

 

[Salty Dog]

Takk for en ekstremt bra beskrivelse, SannaX! ;D
Nesten like oppløst og detaljert som lyden fra MI 10/11.
Og som slartibartfast sier: "Velkommen i klubben!"

 

[SannaX]

Hehe gutter, jeg er ikke " fullverdig medlem" riktig enda må sies. Det er et lite kostnadsspørsmål her også som må nøye vurderes samt at det jeg har heller ikke gjør seg bort, men at MI komboen spiller forrykende er ikke å ta for hardt i

 

[jokris]

gøy å høre at tingene spiller godt sannax, hvordan oppleves rf5 med de forskjellige oppsettene?

 

[SannaX]

RF-5 låter meget bra på begge. Det er ikke noe problem hverken med transistor eller rør. Det kommer vel i bunn og grunn ann på personlig smak. Har også en god følelse av at MI 10 effektrinnet som jo er en klasse A konstruksjon bidrar veldig positivt til Klipschene.

 

[scaniagutten]

Hei, noen som kan gi meg mål og vekt på MI 9? Blir den så varm at den krever mye luft over toppen? Forstår jeg det rett så er eneste mulighet for kjøp direkte fra Hokksund?
Mvh. Morten

 

[Salty Dog]

RF-5 låter meget bra på begge. Det er ikke noe problem hverken med transistor eller rør. Det kommer vel i bunn og grunn ann på personlig smak. Har også en god følelse av at MI 10 effektrinnet som jo er en klasse A konstruksjon bidrar veldig positivt til Klipschene.

Akkurat dette har også våre venner fra Østfold kommentert.

 

[SannaX]

Har lest kommentarene til JanR rundt det, og han virket å like den

 

[Kaare G. Opsahl]

Det skal en kvass røramp for å matche MI 10, prøvde den på H6 kloner og det var magisk

 

[JanR]

Har lest kommentarene til JanR rundt det, og han virket å like den

Veldig

BHO har en MI 10 bygd inn i ett Doxa chassi, er nok ikke misfornøyd han heller. En meget bra nr2 amp.

/jan

 

[SannaX]

Det skal en kvass røramp for å matche MI 10, prøvde den på H6 kloner og det var magisk

Hva slags pre prøvde du den med?

 

[SannaX]

Har lest kommentarene til JanR rundt det, og han virket å like den

Veldig

BHO har en MI 10 bygd inn i ett Doxa chassi, er nok ikke misfornøyd han heller. En meget bra nr2 amp.

/jan

Ikke værst å ha denne som en nr2 amp må jeg si :

 

[Kaare G. Opsahl]

Det skal en kvass røramp for å matche MI 10, prøvde den på H6 kloner og det var magisk

Hva slags pre prøvde du den med?

Conrad Johnsen Premier 10

 

[Salty Dog]

Hei, noen som kan gi meg mål og vekt på MI 9? Blir den så varm at den krever mye luft over toppen? Forstår jeg det rett så er eneste mulighet for kjøp direkte fra Hokksund?
Mvh. Morten

Her er målene på min MI 9: Høyde 19 cm. Bredde 51,5 cm. Dybde 34 cm. Vekt må jeg ta etter hukommelsen: 30 - 35 kg. Den blir varm, men får tilstrekkelig lufting i racket mitt (7 cm klaring opp til neste hylle, og god klaring til sidene og bak). Såvidt jeg vet, så er det kjøp direkte fra produsent i Hokksund.

 

[SannaX]

Det skal en kvass røramp for å matche MI 10, prøvde den på H6 kloner og det var magisk

Hva slags pre prøvde du den med?

Conrad Johnsen Premier 10

Denne får skryt på weben. Har du hørt MI 11 og kan si noe om forskjellene?

 

[Kaare G. Opsahl]

Det skal en kvass røramp for å matche MI 10, prøvde den på H6 kloner og det var magisk

Hva slags pre prøvde du den med?

Conrad Johnsen Premier 10

Denne får skryt på weben. Har du hørt MI 11 og kan si noe om forskjellene?

Har ikke hørt MI 11 dessverre

 

[scaniagutten]

Hei, noen som kan gi meg mål og vekt på MI 9? Blir den så varm at den krever mye luft over toppen? Forstår jeg det rett så er eneste mulighet for kjøp direkte fra Hokksund?
Mvh. Morten

Her er målene på min MI 9: Høyde 19 cm. Bredde 51,5 cm. Dybde 34 cm. Vekt må jeg ta etter hukommelsen: 30 - 35 kg. Den blir varm, men får tilstrekkelig lufting i racket mitt (7 cm klaring opp til neste hylle, og god klaring til sidene og bak). Såvidt jeg vet, så er det kjøp direkte fra produsent i Hokksund.



Oops! rimelig bred, og respektabel vekt! Morten

 

[Bjørn.H]

Hehe gutter, jeg er ikke " fullverdig medlem" riktig enda må sies. Det er et lite kostnadsspørsmål her også som må nøye vurderes samt at det jeg har heller ikke gjør seg bort, men at MI komboen spiller forrykende er ikke å ta for hardt i

Hvis kostnad er med i beregningen, så er MI 12 et meeeegeeeet fornuftig valg som rent lydmessig slett ikke står langt tilbake for MI 11. Jeg har prøvd begge, og det "fornuftige valget" er MI 12, selv om MI 11 er "litt bedre". De måler identisk elektrisk så langt jeg vet, og er på langt nær nesten identiske, bortsett fra noen få komponenter. Sammen med MI 10.1 så slipper du unna med ca. 33 000,- til sammen, og da er du rimelig i boks sett i forhold til at MI 11 alene koster 30 000,-.

 

[SannaX]

Kostnad er alltid med i beregningen Er gode alternativ du ramser opp her.

 

[Bjørn.H]

Hvis du går til anskaffelse av MI 12 og MI 10.1, så er du jo "nesten" eier av MI 9 og MI 11. Jeg drømmer hver natt om at en MI 10.1 leveres på døra her...

 

[RM]

Jeg vil takke for den store interessen for Musical Innovation.

Når det gjelder Bjørn-Henriks oppfatning angående MI 11 og MI 12, vil jeg komme med følgende kommentar: Kretsmessig er disse like, men de avviker fra hverandre på vesentlige punkter. MI 11 har WBT kontakter, er utelukkende loddet med WBT sølvholdig tinn, er montert med Holco H4 umagnetiske motstander på kritiske steder, har bedre kondensatorer i utgangen av regulering, benytter Kimber AGSS som innvendig kabling, samt benytter spesielle Toshiba transistorer i utgang. Disse forskjellene medfører at MI 11 har en større grad av gjennomsiktighet og oppløsning av mikrodetaljer. MI 11 blir også levert med NEVO Q50 som standard fjernstyring. Vanlig pris på denne som separat enhet ligger på ca 6K5. Årsaken er at videre utbygging av MI 11 med fjernstyrt inngangsvelger, samt også at det kommende RIAA trinnet krever flere funksjoner. Alle disse faktorene gjør at i min oppfatning er MI 11 en bedre forforsterker enn MI 12, til en pris som kan fullt forsvares.

MI 10 spiller vesentlig mer åpent med MI 11, sammenlignet med MI 12.

Årsaken til BHs "advokering" av MI 12 på bekostning av MI 11, skal nok søkes i det faktum at han har brukt MI MOSFET til å spille på. MI 10 er i en annen klasse enn MI MOSFET.

Vennlig hilsen
RMalmin

 

[Lieng]

Har tidligere vært svært fornøyd med Magnepan 3.6 og kommer med stor sansynlighet til å kjøpe MG 3.7 når den ankommer Norge.

Noen formening om hvordan MI klarer å drive disse? Evt. Bi-ampe høyttalerne med to stk forsterkere.

Hvor mye strøm trekker disse forsterkerne på tomgang? Regner med at de blir varme.....

 

[Bjørn.H]

Jeg vil takke for den store interessen for Musical Innovation.

Når det gjelder Bjørn-Henriks oppfatning angående MI 11 og MI 12, vil jeg komme med følgende kommentar: Kretsmessig er disse like, men de avviker fra hverandre på vesentlige punkter. MI 11 har WBT kontakter, er utelukkende loddet med WBT sølvholdig tinn, er montert med Holco H4 umagnetiske motstander på kritiske steder, har bedre kondensatorer i utgangen av regulering, benytter Kimber AGSS som innvendig kabling, samt benytter spesielle Toshiba transistorer i utgang. Disse forskjellene medfører at MI 11 har en større grad av gjennomsiktighet og oppløsning av mikrodetaljer. MI 11 blir også levert med NEVO Q50 som standard fjernstyring. Vanlig pris på denne som separat enhet ligger på ca 6K5. Årsaken er at videre utbygging av MI 11 med fjernstyrt inngangsvelger, samt også at det kommende RIAA trinnet krever flere funksjoner. Alle disse faktorene gjør at i min oppfatning er MI 11 en bedre forforsterker enn MI 12, til en pris som kan fullt forsvares.

MI 10 spiller vesentlig mer åpent med MI 11, sammenlignet med MI 12.

Årsaken til BHs "advokering" av MI 12 på bekostning av MI 11, skal nok søkes i det faktum at han har brukt MI MOSFET til å spille på. MI 10 er i en annen klasse enn MI MOSFET.

Vennlig hilsen
RMalmin

Jeg har da ikke sagt at det ikke er forskjell, selv om jeg "bagateliserer litt" -MI 12 er uansett i High End segmentet. Ikke akkurat en gammel NAD...

Vi skal jaggu meg se om ikke jeg skal få testet ut både MI 11 og MI 12 på MI 10.1...!!!

 

[Salty Dog]

Har tidligere vært svært fornøyd med Magnepan 3.6 og kommer med stor sansynlighet til å kjøpe MG 3.7 når den ankommer Norge.
Noen formening om hvordan MI klarer å drive disse? Evt. Bi-ampe høyttalerne med to stk forsterkere.
Hvor mye strøm trekker disse forsterkerne på tomgang? Regner med at de blir varme.....

Jeg kjenner ikke følsomheten eller impedanseforløpet til Magnepan 3.6/3.7, men MI 9 (60W klasse A) driver mine Usher BE-718 helt ubesværet. BE-718 har oppgitt følsomhet på 87 dB/W/m (målt 85-86), altså ganske tungdrevne. Nominell impedanse er oppgitt til 8 Ohm. Laveste impedanse er ukjent for meg.

Min MI 9 blir ganske varm ja, tipper at den trekker 200-300 Watt på tomgang (og under bruk). Merk at dette kun er en kvalifisert gjetning, andre kan sitte på fasiten.

 

[AB1]

Har tidligere vært svært fornøyd med Magnepan 3.6 og kommer med stor sansynlighet til å kjøpe MG 3.7 når den ankommer Norge.

Noen formening om hvordan MI klarer å drive disse? Evt. Bi-ampe høyttalerne med to stk forsterkere.

Hvor mye strøm trekker disse forsterkerne på tomgang? Regner med at de blir varme.....

Jeg bruker Mosfet på MG 3,6 som driver disse ypperlig. Kl.A forsterkerne har jeg ikke prøvd fordi jeg regner med de er for svake.

 

[Lieng]

Har tidligere vært svært fornøyd med Magnepan 3.6 og kommer med stor sansynlighet til å kjøpe MG 3.7 når den ankommer Norge.

Noen formening om hvordan MI klarer å drive disse? Evt. Bi-ampe høyttalerne med to stk forsterkere.

Hvor mye strøm trekker disse forsterkerne på tomgang? Regner med at de blir varme.....

Jeg bruker Mosfet på MG 3,6 som driver disse ypperlig. Kl.A forsterkerne har jeg ikke prøvd fordi jeg regner med de er for svake.

Bruker du en eller flere Mosfet? Har du testet andre effektrinn på 3,6?

 

[RM]

Følsomheten på dine Magnepan er på 86dB, impedans på ca 4R5. Da vil MI oppføre seg som en 100W forsterker, Den har en solid strømforsyning, med lav utgangsimpedans. Du vil kunne spille VELDIG høyt.
Om det er høyt nok for deg, vil bare en test kunne avgjøre.

Roar

 

[Bjørn.H]

Kostnad er alltid med i beregningen Er gode alternativ du ramser opp her.

Gratulerer forresten. Du er herved en av oss i klubben som digger Musical Innovation.

 

[AB1]

Jeg hadde tidligere Bryston 7B SST monoblokker som skulle yte 900W i 4 ohm som 3,6 er på. Mosfeten synes jeg spiller bedre enn disse og driver de bedre, så MI Mosfet må være ekstremt mye forsterker for pengene. Får kanskje prøve en MI 9 en gang.

 

[SannaX]

Hø? Har Roar sladra nå eller? Vel, jeg kan bekrefte at jeg offisielt er medlem i klubben ;D Klarte ikke å holde igjen, så er nå eier av en MI 11 og MI 10. Roar har tilbudt meg å teste MI 10.1 et par uker når den er klar og de som venter har fått sin. Et smart trekk av Roar, ikke så lurt for min del :-\ Hvorvidt det viser seg om jeg trenger de ekstra kreftene gjenstår å se, men spennende skal det bli uansett.

Forøvrig får jeg sorte fronter, fordi jeg også skal ha de i en kino. I tillegg skal han bygge den om for meg slik at jeg får en "prosessor inngang" og dermed kan koble på en surround reciever. Han har allerede planen klar for hvordan, og han vurderer faktisk å implentere det på kretskortet. Ikke spør meg. Mannen vet åpenbart hva han driver med

 

[Bjørn.H]

Jeg har allerede feiret med ei kake som kom på døra her kl 7 i kveld.

 

[SannaX]

Feirer du på forskudd? ;D Når forventer du den inn? Tok et bilde av MI 10.1 som foreløpig manglet kretskort. Kanskje det er den?
Skummel farge på den kaka forresten 8)

 

[Bjørn.H]

Ja den fargen ser utrolig helseskadelig ut. Noe amerkanske greier som likner marsipan, men det er marshmellows i den... -smakte ikke ulikt en marsipankake, men nyanser, nyanser og dermed et annet uttrykk.

Ja, min MI 10.1 er nok "der" -men snart kommer kabinettene og da er den på vei hit. Snakket med Roar i går, og det er vel snakk om et par uker nå. Klarer han det på under 2 uker, så er MI 10.1 her 1 uke før estimert. Helt glimrende!

 

[Salty Dog]

@SannaX: Hjertelig velkommen inn i varmen, dvs MI-klubben!! ;D

 

[SannaX]

Ja den fargen ser utrolig helseskadelig ut. Noe amerkanske greier som likner marsipan, men det er marshmellows i den... -smakte ikke ulikt en marsipankake, men nyanser, nyanser og dermed et annet uttrykk.

Ja, min MI 10.1 er nok "der" -men snart kommer kabinettene og da er den på vei hit. Snakket med Roar i går, og det er vel snakk om et par uker nå. Klarer han det på under 2 uker, så er MI 10.1 her 1 uke før estimert. Helt glimrende!

Da er det bare å glede seg Blir spennende å høre hva du synes. Du har bare spillt på Mosfet til nå?

 

[SannaX]

@SannaX: Hjertelig velkommen inn i varmen, dvs MI-klubben!! ;D

Takk! En god følelse ;D