Musikkmerket 2L?

[Morten_Lindberg]

Morten, kan du også si litt om hvorfor frekvensgjengivelse betydelig over 20 kHz i innspillingsutstyret er av viktighet, når studiomikrofonene, som det første leddet i kjeden ikke fanger lyd over ca. 15 kHz ?

Jeg må tilstå at jeg selv sannsynligvis ikke vil kunne skille DXD fra 24/96 i en blindtest av et vilkårlig opptak. I våre egne tester med eget materiale plukker derimot alle fire teknikere her hos oss ut DXD med positivt resultat. Etter 12 år, og 300 produksjoner som klassisk lydtekniker, er MOZART det første produktet hvor jeg ikke plages av digitale bieffekter. Er det tilfeldig at dette er vår første produksjon i DXD? Kanskje … Kanskje ikke …

Mange mikrofoner ruller kraftig av fra 15kHz, spesielt av den typen som både er beregnet på studio og konsertlyd. Vi bruker skreddersydde mikrofoner fra DPA. Samarbeidet med DPA Microphones har vært en viktig del av vår utvikling for SACD. Med 130V forspenning og transformatorløse førstetrinn har vi en signalkilde langt ut over 20kHz. Dette betyr ikke at HF-registret er like lineært som området fra 20-20k, men det tilfører lydbildet viktig informasjon. Våre primære hørselsorganer ”logger ut” ved ca. 15kHz, men jeg er overbevist om at kroppen registrerer lyd langt ut over dette. Hele signalkjeden vår er bygget for å frakte et aktivt frekvensområde fra 5Hz til 100kHz. Ut over dette trenger vi en oppløsning som tillater myke filtre med minimale bieffekter. På MOZART måler vi et dynamisk signal som visuelt stemmer med musikkinnholdet helt opp til 90kHz.

MEN det viktigste for oss er kanskje at oppløsning i DXD-formatet gir oss en mental trygghet og sjelero til å kunne fokusere på det som VIRKELIG gir uttelling i en opptakssituasjon: Plassering av musikere og mikrofoner i opptaksrommet. Det er summen av alle de små justeringene og detaljene som skaper et godt lydopptak.

 

[Morten_Lindberg]

Jeg med flere har skjult e-postadresse her på forumet. Hvordan har du fått tilgang?

Det har jeg desverre ingen forklaring på ...

 

[knutinh]

På et rent teknisk grunnlag, så hadde vi ikke engang behøvd CD, eller LP, den gamle CompactCassetten som Philips kom med på slutten av 60-tallet skulle holde lenge, ihvertfall sett fra et frekvensmessig ståsted.. :

En bestemt bruker har jo også påstått at CC var betydelig bedre enn CD på dette forumet såvel som avforum =)

-k

 

[Morten_Lindberg]

Sølguttenes juleplate som utgis på 2L i november

Denne gleder jeg meg skikkelig til. Låtutvalget ser skikkelig spennende ut! Innspilt i Uranienborg kirke, det er bare SÅ nydelig akustikk der.
Dette er vel ikke en DXD innspilling?

(Nå har vel jeg brukt opp spørrekvota mi :-/ )

JULEMESSE ble spilt inn i februar, mens vi først gikk fra pilot til kommersiell produksjon med DXD i mai.

Foreløpig er det noen tekniske begrensninger på hva vi kan gjøre i DXD. Formatet er enormt resurskrevende både med tanke på prosessering og datahåndtering. Råmaterialet til MOZART tar nesten en terrabyte på filserveren vår.

Videre finnes det ennå ikke eksterne prosesseringsenheter som tar DXD. For prosjekter som overstiger 8 kanaler og/eller krever klangbehandling, som f. eks. Lexicon 960, må vi fremdeles kjøre prosjektet i 24 BIT 176,4 kHz.

 

[Olav_E]

Det har jeg desverre ingen forklaring på ...

Det vet kanskje Høvdingen?

 

[knutinh]

JULEMESSE ble spilt inn i februar, mens vi først gikk fra pilot til kommersiell produksjon med DXD i mai.

Foreløpig er det noen tekniske begrensninger på hva vi kan gjøre i DXD. Formatet er enormt resurskrevende både med tanke på prosessering og datahåndtering. Råmaterialet til MOZART tar nesten en terrabyte på filserveren vår.

Videre finnes det ennå ikke eksterne prosesseringsenheter som tar DXD. For prosjekter som overstiger 8 kanaler og/eller krever klangbehandling, som f. eks. Lexicon 960, må vi fremdeles kjøre prosjektet i 24 BIT 176,4 kHz.

Alltid interessant å høre fra industrien.

Når du sier at teknikerne hører forskjell på CD og DXD, hvilke betingelser er det under? Er det samme miks som blir nedsamplet til 44.1/16, eller har de gått igjennom forskjellige kverner? Har dere gjort enkle målinger for å utelukke små nivåforskjeller eller dårlig nedsampling?

Det hadde også vært interessant å hørt om dere har tatt tilsvarende tester av DXD vs 24/96 materiale. Og hvordan du stiller deg til å "donere" høyoppløste snutter for bruk i blindtester her på forumet

-k

 

[Espen R]

Jeg må bare komme med denne til Morten Lindberg...

Mange lydteknikere skulle vært "kicka" i ræva og sparket ut av jobben sin. Hvis en lytter på dagens pop/rock innspillinger så er de så komprimert og maximert i lyden at det er helt forjævlig. Det låter dessuten harskt, digitalt og sterilt. Det skumle er at denne lydfilosofien begynner å bre seg inn i de smalere musikksjangrene, bl.a. jazz. Blir klassisk det neste...? 2-4 db. dynamikkomfang på klassisk musikk?

Bob Dyland sa nylig til bladet "Rolling Stone" at det ikke de siste 20 år er blitt produsert en eneste anstendig lydende pop/rock plate.

Hvorfor tror du Morten, som er i bransjen, at god naturlig lyd generelt på CD'er ikke er en etterspurt vare lengre ? (Unntak finnes..2L, blant annet)

 

[rolfozzy]

Fikk også denne mailen. Lå mellom all annen drittmail som har kommet i det siste. Viagra og, ja jeg vet ikke alt som plutselig dukker opp.

 

[Morten_Lindberg]

Effekten av bit-rater og samplingfrekvens ut over 16/44.1 er vanskelig å forklare, og de tekniske løsningene er bare et verktøy for å formidle lyd- og musikkopplevelse. Det vi kan gjøre er å legge ut noen promo-eksemplarer slik at dere selv kan teste om DXD gir en god opplevelse. De fem første som sender en e-post med leveringsadresse til musikk@2L.no får et eksemplar av MOZART i posten.

 

[Portal]

Jeg må bare komme med denne til Morten Lindberg...

Mange lydteknikere skulle vært "kicka" i ræva og sparket ut av jobben sin. Hvis en lytter på dagens pop/rock innspillinger så er de så komprimert og maximert i lyden at det er helt forjævlig.

Gjør ikke teknikerne som klienten ønsker, står han/hun der uten mulighet til å betale husleia. Så enkelt er det. Hva skal du gjøre når produsenten/artisten kommer innom studioet, klar for gjennomgang av miksen din, og klager over at det er for lavt når han sammenligner med yndlingsplata si? Teknikere er horer - de har ikke økonomi til annet.

Det låter dessuten harskt, digitalt og sterilt. Det skumle er at denne lydfilosofien begynner å bre seg inn i de smalere musikksjangrene, bl.a. jazz. Blir klassisk det neste...? 2-4 db. dynamikkomfang på klassisk musikk?

Ingen teknikere med respekt for seg selv gjør noe som helst med et klassisk opptak utover å redigere mellom takes og normalisere nivået.

 

[Komponenten]

Jeg beklager at HiFiSentralens brukere har mottatt e-post fra oss uten å ha blitt forespurt. Det finnes ingen unnskyldning for SPAM, men jeg ber forumet om å vurdere formildende omstendigheter; De fire siste årene har forhandlernettet for klassisk musikk gradvis blitt mer og mer kjedestyrt. For oss som produserer klassisk musikk er det nå nærmest umulig å få gjennomslag ut i de tradisjonelle butikkene. Dersom vi skal kunne fortsette å utvikle nye produkter med norske utøvere, må vi finne alternative kanaler for å nå vårt publikum. Vi ønsker å prioritere våre resurser inn i kvalitetsprodukter, fremfor kostbare annonsekampanjer. Internett og e-post er i så måte et effektivt verktøy. Adressene er samlet med en søkerobot og vi har forsøkt å målrette søket med nøkkelord som ”HiFi” og ”SACD”. Dette var en engangsforeteelse og adressen er ikke lagret. Vi beklager den slitasjen vi eventuelt har påført din mailboks.

Dette tror jeg ikke på. Tviler sterkt på at du vil finne min mailadresse ved å søke på disse kriteriene.

 

[Morten_Lindberg]

Jeg må bare komme med denne til Morten Lindberg...

Mange lydteknikere skulle vært "kicka" i ræva og sparket ut av jobben sin. Hvis en lytter på dagens pop/rock innspillinger så er de så komprimert og maximert i lyden at det er helt forjævlig. Det låter dessuten harskt, digitalt og sterilt. Det skumle er at denne lydfilosofien begynner å bre seg inn i de smalere musikksjangrene, bl.a. jazz. Blir klassisk det neste...? 2-4 db. dynamikkomfang på klassisk musikk?

Bob Dyland sa nylig til bladet "Rolling Stone" at det ikke de siste 20 år er blitt produsert en eneste anstendig lydende pop/rock plate.

Hvorfor tror du Morten, som er i bransjen, at god naturlig lyd generelt på CD'er ikke er en etterspurt vare lengre ? (Unntak finnes..2L, blant annet)

Som produksjonsselskap er våre tjenester også tilgjengelig for andre plateselskaper. Vi har jobbet for EMI, NAXOS, Atlantic, Hyperion, Universal, m.fl.
ALDRI har noen satt spesifikke krav til oss om lydtekniske kvaliteter og formater. Disse selskapene har en gjennomgående høy kvalitet på sine produkter, men jeg tror dessverre de ser volumet av sluttbrukere som legger vekt på lydkvalitet som svinnende lite i en kommersiell sammenheng.

Dagens lydprodukter bør også tilpasses distribusjonsformatet. Vi lager derfor fire forskjellige originaler for hver utgivelse:

SACD-multi: Ubegrenset frekvensspekter og dynamikk innenfor DSD

SACD-stereo: Ubegrenset frekvensspekter og dynamikk innenfor DSD

RedBook-layer på hybrid: Ubegrenset frekvensspekter innenfor 16/44.1 PCM. Dynamikken begrenses med 2 til 3 dB for å gi kompatibilitet fra Hi-Fi til radio.

Online (iTunes og MusikkOnline.no): Frekvensspekteret begrenses til 50Hz-15kHz og Dynamikken reduseres med 6 til 8 dB for at algoritmene til WMA og lignende skal gi et bedre klingende resultat.

 

[Ivar_Loekken]

Dette tror jeg ikke på. Tviler sterkt på at du vil finne min mailadresse ved å søke på disse kriteriene.

Din mailadresse er skjult og kobles ikke til dine innlegg. Søke-boten sniffet seg sannsynligvis frem til Sentralens medlemsregister og da er ikke SACD og Hifi usannsynlige søkeord. Medlemsregisteret later til å være for dårlig beskyttet. Jeg bryr meg uansett ikke, får tyve spam-mailer om dagen, én fra eller til gjør ingenting.

 

[Espen R]

Jeg skulle ønske at mye re-utgivelser av 2-kanals eldre analoge innspillinger kunne blitt utgitt på hybrid SACD, istedenfor bare CD.

La oss si at Lindberg Lyd skulle re-mastre en 2-kanals analog innspilling for CD utgivelse. Hvor mye ekstra hadde det kostet det aktuelle plateselskapet at dere kjørte signalet gjennom en analog til DSD converter og fikk plata presset som hybrid SACD med CD og SACD lyd i 2 kanaler, kontra ren CD ?

Det irriterer meg at Universal, EMI, Sony ikke kan gjøre dette, da har man i det minste spredt SACD formatet ut til et bredere publikum. Det kan jo ikke koste så mye mer så lenge det ikke er snakk om å gjøre en multikanalsmiks.

 

[Morten_Lindberg]

Alltid interessant å høre fra industrien.

Når du sier at teknikerne hører forskjell på CD og DXD, hvilke betingelser er det under? Er det samme miks som blir nedsamplet til 44.1/16, eller har de gått igjennom forskjellige kverner? Har dere gjort enkle målinger for å utelukke små nivåforskjeller eller dårlig nedsampling?

Det hadde også vært interessant å hørt om dere har tatt tilsvarende tester av DXD vs 24/96 materiale. Og hvordan du stiller deg til å "donere" høyoppløste snutter for bruk i blindtester her på forumet

-k

Testene er gjort innenfor Pyamix, som er redigeringsverktøyet vårt, så jeg føler meg trygg i forhold til nivå og fasedreining. Vi har bare sammenlignet DXD med nedsamplet 24/88.2, fra samme DXD-kilde. Dersom forumet har et forslag til format, så stiller vi gjerne med materiale for blindtesten.

Blindtesten som det henvises til på www.2l.no/artikler/2L38_blindtest.htm ble formidlet på en vanlig CD-R Audio i 16/44.1

 

[Komponenten]

Din mailadresse er skjult og kobles ikke til dine innlegg. Søke-boten sniffet seg sannsynligvis frem til Sentralens medlemsregister og da er ikke SACD og Hifi usannsynlige søkeord. Medlemsregisteret later til å være for dårlig beskyttet. Jeg bryr meg uansett ikke, får tyve spam-mailer om dagen, én fra eller til gjør ingenting.

Ja det ser jo ut til at alle her har fått denne mailen, og det er ikke tvil om at fellesnevneren er HFS. Om det er for dårlig beskyttelse av medlemsregisteret er vel spørsmålet, i så fall bør det vel være mulig å gjøre noe med det. En spam-mail gjør ikke meg noe heller sånn sett, men jeg er prinsippielt i mot spam.

 

[Morten_Lindberg]

Jeg skulle ønske at mye re-utgivelser av 2-kanals eldre analoge innspillinger kunne blitt utgitt på hybrid SACD, istedenfor bare CD.

La oss si at Lindberg Lyd skulle re-mastre en 2-kanals analog innspilling for CD utgivelse. Hvor mye ekstra hadde det kostet det aktuelle plateselskapet at dere kjørte signalet gjennom en analog til DSD converter og fikk plata presset som hybrid SACD med CD og SACD lyd i 2 kanaler, kontra ren CD ?

Det irriterer meg at Universal, EMI, Sony ikke kan gjøre dette, da har man i det minste spredt SACD formatet ut til et bredere publikum. Det kan jo ikke koste så mye mer så lenge det ikke er snakk om å gjøre en multikanalsmiks.

Mastering og formatering av en hybrid SACD tar i snitt 12 timer. En tilsvarende vanlig CD tar det 3 timer å mastre med PQ-koding.

Fabrikasjonsmessig var hybrid SACD 7 kroner dyrere å produsere. Nå i oktober reduserte DADC i Østerriket prisene slik et det bare koster 2 kroner mer å produsere en hybrid SACD enn en vanlig audio-CD.

 

[Morten_Lindberg]

Gjør ikke teknikerne som klienten ønsker, står han/hun der uten mulighet til å betale husleia. Så enkelt er det. Hva skal du gjøre når produsenten/artisten kommer innom studioet, klar for gjennomgang av miksen din, og klager over at det er for lavt når han sammenligner med yndlingsplata si? Teknikere er horer - de har ikke økonomi til annet.

Ja; på kort sikt mister du kunder, men på lang sikt tror jeg plateselskapene og produsentene vil jobbe med teknikere som tør å hevde integritet og fagkunnskap.

 

[Espen R]

Mastering og formatering av en hybrid SACD tar i snitt 12 timer. En tilsvarende vanlig CD tar det 3 timer å mastre med PQ-koding.

Fabrikasjonsmessig var hybrid SACD 7 kroner dyrere å produsere. Nå i oktober reduserte DADC i Østerriket prisene slik et det bare koster 2 kroner mer å produsere en hybrid SACD enn en vanlig audio-CD.

Kort og greit: det er egentlig småpenger det her er snakk om, 2 kroner mer pr. plate i prod. kost og 9 timer mer i arbeid a' 1.200,- (?)pr. time = peanuts!
Kanskje flere vil presse hybridplater nå ??  

 

[Espen R]

Ja; på kort sikt mister du kunder, men på lang sikt tror jeg plateselskapene og produsentene vil jobbe med teknikere som tør å hevde integritet og fagkunnskap.

Vi får håpe du har rett i dette.
Viser andre ledende studioer i norge noen interesse for å jobbe i DSD, eventuelt DXD, tenker bl.a. på rainbow...vet du ?

 

[knutinh]

2,- pr plate er mye dersom det ikke fører til mersalg. Så enkel er markedskreftene. Hvis et pent glanset cover koster 2,- og fører til mersalg så vil enhver ansvarlig i et aksjeselskap velge det i stedet.

Jeg vet ikke hvor mange som har SACD-spiller, og hvor mange som vet hva det er. En risiko er at bevisstløse brukere leverer tilbake plater fordi det står SACD på de i stedetfo C...

Dessuten er det betydelig faglig tvil rundt hvorvidt DSD er et bedre format enn PCM. Hvis jeg har forstått IL rett så hentes alt potensial i dagen AD og DA converter-teknologi ut ved 24/96.

Hvis man, rent teknisk ikke tjener noe på det, og finansielt ikke tjener på det, hvorfor gjøre det? Hvis alternativet er DVD-A med kjent og forstått teknikk som enkelt integrerer seg med eksisterende prosessering (som Morten nevner finnes det ikke noe prosessering for DSD. Jeg vet ikke en gang om så enkle ting som nivå-justering, miksing og fade-out funksjonalitet finnes?)

-k

 

[Olav_E]

Din mailadresse er skjult og kobles ikke til dine innlegg. Søke-boten sniffet seg sannsynligvis frem til Sentralens medlemsregister og da er ikke SACD og Hifi usannsynlige søkeord. Medlemsregisteret later til å være for dårlig beskyttet. Jeg bryr meg uansett ikke, får tyve spam-mailer om dagen, én fra eller til gjør ingenting.

Litt overrasket over at du ikke bryr deg Løkken....

Via min leverandør av e-posttjenster er min e-post sperret for spam. Det har fungert utmerket, inntil jeg nå etter noen måneders fravær logget meg inn igjen på HFS, og mottok min første spam på lang tid, - fra 2L.

Dersom det er så enkelt som Morten sier, at han ikke vet hvordan han har fått tilgang, forventer jeg at HFS gjør noe for å sikre uvedkommendes tilgang. Dersom HFS har gitt tilgang, forventer jeg en beklagelse fra HFS, og en bekreftelse på at de ikke vil dele ut e-postene til sine medlemmer.

Jeg forventer åpenhet om hva som har skjedd. Derfor ber jeg om en redegjørelse fra Høvdingen.

På forhånd takk!

 

[Ivar_Loekken]

Litt overrasket over at du ikke bryr deg Løkken....

Hvorfor skulle jeg bry meg? Min mailadresse er åpent tilgjengelig her, ligger på min hjemmeside, kan finnes gjennom IEEE og AES, - you name it. Jeg har ikke lagt igjen noen personalia på HFS som ikke er allment tilgjengelige uansett. Mesteparten av spam-en tar filteret i Thunderbird, resten rensker jeg vekk selv. Spam er noe herk, men uansett en bagatell som koster ca 10 sekunder av dagen.

 

[Olav_E]

Hvorfor skulle jeg bry meg? Min mailadresse er åpent tilgjengelig her, ligger på min hjemmeside, kan finnes gjennom IEEE og AES, - you name it. Jeg har ikke lagt igjen noen personalia på HFS som ikke er allment tilgjengelige uansett. Mesteparten av spam-en tar filteret i Thunderbird, resten rensker jeg vekk selv. Spam er noe herk, men uansett en bagatell som koster ca 10 sekunder av dagen.

Beklager. Jeg trodde du uttrykte et prinsipielt syn på saken.

 

[Morten_Lindberg]

Litt overrasket over at du ikke bryr deg Løkken....

Via min leverandør av e-posttjenster er min e-post sperret for spam. Det har fungert utmerket, inntil jeg nå etter noen måneders fravær logget meg inn igjen på HFS, og mottok min første spam på lang tid, - fra 2L.

Dersom det er så enkelt som Morten sier, at han ikke vet hvordan han har fått tilgang, forventer jeg at HFS gjør noe for å sikre uvedkommendes tilgang. Dersom HFS har gitt tilgang, forventer jeg en beklagelse fra HFS, og en bekreftelse på at de ikke vil dele ut e-postene til sine medlemmer.

Jeg forventer åpenhet om hva som har skjedd. Derfor ber jeg om en redegjørelse fra Høvdingen.

På forhånd takk!

HFS har på ingen måte bidratt aktivt i denne saken. Dersom det delvis kan bøte på skaden, bidrar vi gjerne med å kontrollere resultatet etter at eventuelle sikkerhetshull er tettet i systemet.

 

[Olav_E]

HFS har på ingen måte bidratt aktivt i denne saken. Dersom det delvis kan bøte på skaden, bidrar vi gjerne med å kontrollere resultatet etter at eventuelle sikkerhetshull er tettet i systemet.

Hvis det betyr at dere med hensikt har søkt der inn i et medlemsregister dere burde forstå dere ikke har rett på tilgang til, synes jeg din unnskyldning er en smule patetisk. Jeg kan ikke erindre at andre medlemmer har gjort det samme. I så fall antar jeg at HFS har sørget for at de ikke lenger er medlemmer.....

 

[Morten_Lindberg]

Hvis det betyr at dere med hensikt har søkt der inn i et medlemsregister dere burde forstå dere ikke har rett på tilgang til, synes jeg din unnskyldning er en smule patetisk.  Jeg kan ikke erindre at andre medlemmer har gjort det samme. I så fall antar jeg at HFS har sørget for at de ikke lenger er medlemmer.....

Nei; det dreier seg om en helt ordinær "spider" som søker etter åpne kilder på offentlige sider.

 

[Olav_E]

Nei; det dreier seg om en helt ordinær "spider" som søker etter åpne kilder på offentlige sider.

Tillitsvekkende markedsføring med andre ord....

Og en skrape til HFS sikkerhetssystemer.

 

[Komponenten]

HFS har på ingen måte bidratt aktivt i denne saken. Dersom det delvis kan bøte på skaden, bidrar vi gjerne med å kontrollere resultatet etter at eventuelle sikkerhetshull er tettet i systemet.

Hadde det ikke vært bedre med en annonse her inne? Det er tross alt så få av de at den ville vel blitt lagt merke til av de som er interessert. Spam virker vel heller ofte mot sin hensikt, man får folk i mot seg, selv om man kanskje reklamerer for et bra produkt.

 

[Morten_Lindberg]

Hadde det ikke vært bedre med en annonse her inne? Det er tross alt så få av de at den ville vel blitt lagt merke til av de som er interessert. Spam virker vel heller ofte mot sin hensikt, man får folk i mot seg, selv om man kanskje reklamerer for et bra produkt.

Jo; i etterpåklokskapens navn ville det vært langt bedre med en annonse.

 

[kbwh]

De fem første som sender en e-post med leveringsadresse til musikk@2L.no får et eksemplar av MOZART i posten.

Dette gjorde jeg klokken 2009 og jeg var pigadø først! Dere surmegger klager og jeg får plate! Fabelaktig!

 

[oddgeir]

Hadde det ikke vært bedre med en annonse her inne? Det er tross alt så få av de at den ville vel blitt lagt merke til av de som er interessert. Spam virker vel heller ofte mot sin hensikt, man får folk i mot seg, selv om man kanskje reklamerer for et bra produkt.

Det er vel ikke så mye å syte for.
Høvdingen har ikke gjort noe galt, og det har vel heller ikke 2L.
Dessuten har teknokratene her på sentralen fått diskutere teknologi med en fra bransjen.

Dette er jo snakk om en enkelt mail om kvalitetsmusikk, og så blir mailadressen slettet.
Det er vel musikk vi er interessert i, eller?
Lager dere like mye leven for Viagrapusherene også?

Skjerp dere.

 

[kbwh]

Utmerket oddgeir! God aften folkens.

 

[emotikon]

Mozart blir sendt til meg i morgen ;D
Blir spennende å høre hva som skjuler seg bak denne teknikken.

 

[Espen R]

Mozart blir sendt til meg i morgen  ;D
Blir spennende å høre hva som skjuler seg bak denne teknikken.

Teknikken skal helst ikke høres.. Men den skal være et redskap som får frem musikken, og musikken og de utøvende på dette album er absolutt superb.

 

[quad_lars]

Det er vel ikke så mye å syte for.
Høvdingen har ikke gjort noe galt, og det har vel heller ikke 2L.
Dessuten har teknokratene her på sentralen fått diskutere teknologi med en fra bransjen.

Dette er jo snakk om en enkelt mail om kvalitetsmusikk, og så blir mailadressen slettet.
Det er vel musikk vi er interessert i, eller?
Lager dere like mye leven for Viagrapusherene også?

Skjerp dere.

Jeg syter ikke. Saken har ikke noe med produktet å gjøre. Det kan være så godt det bare vil. Det er måten produktet er distribuert på som jeg har reagert på, og derfor sendte jeg en epost til 2L.

2L har brutt norsk lov ved å sende ut reklame uten mottakers samtykke:

Det er forbudt i næringsvirksomhet uten mottakerens forutgående samtykke å rette markedsføringshenvendelser til fysiske personer ved hjelp av elektroniske kommunikasjonsmetoder som tillater individuell kommunikasjon, som for eksempel elektronisk post, telefaks eller automatisert oppringningssystem (talemaskin).

Krav om forhåndssamtykke etter første ledd gjelder likevel ikke for markedsføring der den fysiske personen kontaktes muntlig ved hjelp av telefon.

Krav om forhåndssamtykke etter første ledd gjelder heller ikke markedsføring ved hjelp av elektronisk post i eksisterende kundeforhold der den næringsdrivende avtaleparten har mottatt kundens elektroniske adresse i forbindelse med salg. Markedsføringen kan bare gjelde den næringsdrivendes egne varer, tjenester eller andre ytelser tilsvarende dem som kundeforholdet bygger på. Når den elektroniske adressen samles inn, og eventuelt ved hver enkelt senere markedsføringshenvendelse, skal kunden enkelt og gebyrfritt gis anledning til å frabe seg slike henvendelser.

Med elektronisk post menes i denne bestemmelse enhver henvendelse i form av tekst, tale, lyd eller bilde som sendes via et elektronisk kommunikasjonsnett, og som kan lagres i nettet eller i mottakerens terminalutstyr inntil mottakeren henter den. Herunder omfattes tekst- og multimediemeldinger til mobiltelefon (SMS og MMS).

Ehandelslovens bestemmelser, herunder § 9 om elektronisk markedsføring, gjelder i tillegg til bestemmelsen her.

Departementet kan ved forskrift gi nærmere bestemmelser om hva som omfattes av første ledd.

Markedsføringslovens § 2b. Begrensninger i bruk av visse kommunikasjonsmetoder

Følger opp spam-innskjerping

Det er mulig at 2L ikke har lov til å samle inn våre epostadresser uten vår godkjennelse, men det vet jeg ikke nok om.

 

[Høvdingen]

Jeg kan garantere at vi i Hifisentralen aldri har solgt eller videreformidlet noen emailadresser til noen.

Jeg ser det er noen som mistenker at vi har formidlet emailadresser til et plateselskap (2L), og det har vi IKKE.

Hvordan de har fått tak i noen av våres medlemmer emailadresser er helt ukjent for oss da adressene ikke er tilgjengelig hvis dere skjuler dem i profilen deres.

Mvh
Høvdingen

 

[kbwh]

RedBook-layer på hybrid: Ubegrenset frekvensspekter innenfor 16/44.1 PCM. Dynamikken begrenses med 2 til 3 dB for å gi kompatibilitet fra Hi-Fi til radio.

Å fydda! Her kommer hifinevrosen!

 

[Komponenten]

Det er vel ikke så mye å syte for.
Høvdingen har ikke gjort noe galt, og det har vel heller ikke 2L.
Dessuten har teknokratene her på sentralen fått diskutere teknologi med en fra bransjen.

Dette er jo snakk om en enkelt mail om kvalitetsmusikk, og så blir mailadressen slettet.
Det er vel musikk vi er interessert i, eller?
Lager dere like mye leven for Viagrapusherene også?

Skjerp dere.

Det kan jo du synes, fordi det i dette tilfellet var et produkt som interesserte deg det ble reklamert for.
Men jeg synes ikke det er greit å bruke program som snoker seg inn i lukkede medlemsregistre og henter ut mailadresser. Jeg tror at 2L ikke visste at de gjorde det, men det har tydeligvis skjedd, og å påpeke at dette er feil, og at man ikke liker dette av prinsipp må man da ha lov å gjøre?

På den annen side skjønner jeg jo nå hvorfor jeg får disse Viagra-mailene ...

 

[kbwh]

Det man skal gjøre er å glede seg over at en i utgangspunktet gørr tråd om uønsket epost (og det liker ikke jeg heller, men skrive tråder om det? Langt i fra!) utviklet seg til en lærerik en om musikk, opptak og gjengivelse, altså helt plutselig et tråd om hifi. Jeg vet du synes denslags er dørgende kjedelig Kompo, men vi mennesker er så forskjellige.

2L har beklaget (og snakker sikkert med en tjenesteleverandør i dag), Høvdingen har klargjort for konspirasjonsnoiagjengen og jeg og johna har fått gratis plate. Er ikke det fint?