Fy f....forbedringen er enorm uten uhf innkoblet. Dårlige innspillinger er ikke dårlige lenger, men fult spillbare der musikken nå kan nytes. Burde tatt med et balltre og besøkt den ansvarlige for idiotien i denne knallbra høyttaleren.
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Ok, här kommer nästa tips. Lägg in +6dB boost i basen med PEQ på 32Hz. Q=2.
Denna typ av bass-boost rekommenderas av Greg Timbers. Högtalarna är voicade för Japan. Det kommer lyfta högtalarna en nivå till, jag lovar! Woofern har headroom för detta.
Du kan även prova en bredare shelf som höjer hela basområdet 6-9dB, säg från 125Hz och neråt. Det är det jag föredrar. Men beror på rummet också såklart.
Om jag bara hade kopplat ur UHF och höjt basen lite med EQ, så hade hela mitt projekt med aktiv delning varit ganska onödigt. Det hade löst mina problem med orginal 4365 helt och hållet.Sist redigert:
Dritbra kan bli skitdritbra, får du möjligheten någon gång så prova.Takk for tips, men bassen er dritbra nå. Hvis behovet og nysgjerrigheten tar overhånd så mulig dette blir gjort senere engang.
Det hade varit ruskigt kul att jämföra en 4365 "rajapruk edition" (med urkopplad UHF och 6dB bass-boost) mot K2 S9900. Prisskillnaden är "rätt stor"
4365 har bättre horn, större lådvolym, och nyare generation woofer, med cloth-surround. Efterföljaren 1501al-2 i dyraste Everest fick sedan denna kon och surround från 1501fe, eftersom den var så lyckad. 1501al-1 i S9900 har den inte.
Introduksjon av UHF enhet var veldig drevet av markedet på slutten av 90-tallet, hvor high-end måtte på død og liv ha noe output flere oktaver over det hørbare! Dette er neppe noe Greg og gutta kom på... UHF outputet på de store 3-4» compresjonsdrivere har jo alltid været deres akilleshæl, men det er fortsatt mulig at gjøre veldig gode systemer med dem for det(selv uten superdiskant). IMO gir bruken av UHF i den klassiske 15» med horn fler ulemper enn fordeler.
Den nye D2 teknologi med waveguide løser hele «problemet». Det er forøvrig også slutt med Japansk-tuning nå, så de nye 4467 spiller bass uten forbehold/demping.
En K2 med dagens teknologi vil se nogenlunde sådan ut,
MMusicBear
Gjest
Det mest hi-fi pornografiske jeg har sett dette året
Bare et sånt bilde, i heimen, ville gjøre daglilivet flottere
Ja dette er en faktisk/reel ht, ikke et digitalt designforslag! Jeg ha ikke mulighet for a gi fler opplysning nå, får vel strengt tatt ikke lov at vise bildet?????? når jeg tenker meg litt om! Det var mer for at illustrere hvordan en K2 ville sett ut med D2 teknologi.
Jeg tenkte på høyttaleren som K2 la ut, ikke SCL som har vært en god stund
SCL har ikke vært her lenge! Fikk de første SCL-4 høsten 17 og SCL-2 er først på vei til Europa nå. Der kommer innbyggnings versjoner av M2; K2 and the like!
Der er 12»! Alle SCL blir levert som lukket-system. Aktiv-drift, bi-wire eller single... du bestemmer!
Har ikke vært i markedet for å kjøpe de så aner ikke når de faktisk ble lansert men er vell over 2 år siden de ble vist så det jeg tenkte på som "gamle"
De på bildet ditt såg ut som noe helt annet enn SCL og minnet mye om en blanding av S9500, S9900 og M2, noe som jo hørtes ut som en veldig interesant blanding Lenge siden jeg tenkte tanken om en 2,5 vegs versjon av M2, og med K2 design så ville det jo vært supert.
Er det 12" så er det kanskje nærliggnede å tro at det er 2x1200FE og D2430 og ett M2 lignende horn.
Harman har en lei tendens til at vise nye produkter lenge før de faktis er tilgjengelig for salg. 1-2 år er vel normen!
Har ikke vært i markedet for å kjøpe de så aner ikke når de faktisk ble lansert men er vell over 2 år siden de ble vist så det jeg tenkte på som "gamle"
De på bildet ditt såg ut som noe helt annet enn SCL og minnet mye om en blanding av S9500, S9900 og M2, noe som jo hørtes ut som en veldig interesant blanding Lenge siden jeg tenkte tanken om en 2,5 vegs versjon av M2, og med K2 design så ville det jo vært supert.
Er det 12" så er det kanskje nærliggnede å tro at det er 2x1200FE og D2430 og ett M2 lignende horn.
Nærliggende å tro, men 1/2 parten er feil her. Ja der blir en 2 1/2 veis! Men det er helt nye 12» med en motor lik 2216nd og en forfinet D2430. Wave-guiden(ikke horn) vil naturligvis basere seg på formelen til M2 N få andre dimensjoner og ikke minst materiale. K2 12000 blir ikke en avløser for 9900. 9900 kommer i en Mkll med sin 15». Det er helt riktig sett med linken til S9500 da 12000 blir 4-delt, sokkel, subb, waveguide/D2 i ett stort stykke og på toppen sub/bas! Pris, betydelig over dagens 9900!
Da har jeg sagt/skrevet for mye... men men det blir sagt på Sentralen blir vel på Sentralen.
Når det gjelder JBL 4367 og "japansk tuning" ser jeg at Greg Timbers skriver dette på audioheritage.org:
"
The 4367 is a good system for those who like the large Monitor format. It measures well, sounds detailed and musical but is lean in the bottom octave as are all of the post 1985 or so "Japan" product. The speed and excess excursion capacity of these systems makes them good candidates for EQ, or for the proper use of a subwoofer, say below 40 Hz. They do have a "live music" sound that is most difficult to achieve purely with direct radiators. If you are looking for an Audiophile loudspeaker with 3-dimensional imaging, a warm mellow midrange and no dynamics at all, look elsewhere. Without using the words Distilled Water you might look at another Harman brand if you are seeking elegant, luscious elevator music.
"
I morra kveld skal det inn Path resistorer i serie med signalet på kritiske plasser. Stor takk til LMC og Grelv for tips og simuleringer.
Hvis ikke det blir forskjell er Duelund neste ut.Sist redigert:
Har diskutert dette du skriver her med god hifi kamerat og tror du har helt rett. Trender er nok inne i bilder mye mere enn vi kanskje tenker over. Bare å se seg noen år tilbake så vil en oppdage mye som var hot, men ikke er fullt så hot lenger.
Det som er skuffende er jo at jbl ikke har sett/brydd seg om det målingene faktisk viser når to enheter spiller sammen i et såpass stort område oppover med påfølgende problem som lobing og kamfilter effekter. (Refererer til Grelv her siden min kunnskap er minimal i forhold). Ved å bygge et bedre filter i utgangspunktet kunne dette i stor grad vært unngått, men fortsatt er det ikke lett å komme i mål. Defor er det nok mye fornuftigere å droppe hele supertweeteren når 4 tommer’n går så høyt som den gjør.
Der er vel dette 4367 er et godt eksempel på selv om selve driveren ikke er av samme kaliber som i 4365, men kompenserer for dette med ett bedre horn så sluttresultatet blir like bra eller bedre. (Har ikke hørt 4367).Blir spennende å høre resultat av modding din!
Vedr UHF prøvde jeg og i går og koble bort UHF og kanskje det gav noe, men følte også at det mistet noe... sitter igjen med følelsen av at dersom en skal bruke 4365 to vegs så bør en ha noe EQ i topp men spørs om det helt kan kompensere for mangel av dedikert diskant, litt skeptisk.
Men kanskje en hel aktiv to-vegs løsning er mer det rette for meg framfor å en modifisert passiv variant.
- Ble medlem
- 12.02.2016
- Innlegg
- 1.972
- Antall liker
- 1.126
lobing osv er småplukk sammenlignet med problemene en stor driver får oppover. f.eks 2" har ingenting å gjøre over 7khz uansett hvor god den er, det kollapser helt offaxis og det gir en tydelig farging. og da har man ikke gått inn på oppbrytning/forvrengning som er vanlig rundt kanskje 12-13khz selv for en 1" driver.
gode horn hjelper ikkeno så høyt oppe.
Så lenge du ikke har hørt mitt anlegg så kan du bare uttale deg på generelt grunnlag. Dessuten sitter det en 4 tommer i 4365.Sist redigert:
Det er vell delte meninger om det. Noen foretrekker enkle 2 vegs system mens andre synes alt under 5 vegs er dårlig kompromiss.
Generelt har jeg merket meg at det er stor forskjell på «DIY miljøet» og kommersielle produsenter på dette punktet. Iflg Mange DIYere er alt av f.eks JBL sine høyttalere bassert på kompromiss, men for meg og sikkert mange andre så lever vi godt med dette
Han mente nok 2» utgang, 476mg har forøvrig 1,5» utgang og målinger gjort viser rimelig strak kurve opp til 20k
TAD 4003 både måler og lyder strøkent i 2384 ihvertfall opp til 18K!
det er egentlig utrolig mye meninger fra folk som ikke har hørt ting selv, men bare videreformidler heresay....
som om det har noen verdi?
"Holder i hundre år"
Dette er sannheter med store modifikasjoner. Oppbrytningsfrekvensene er ikke gitt av diameter alene, men også membranmaterial og oppheng. Det er også mulig å lage hornvarianter som kan løse problemet med avtagende spredning. Dog enig i at det veldig ofte ikke blir gjort.
Greit nok at drive en storformat driver i et horn til topps kan låte ganske så bra.
Men! Å lage en illusjon av en universal sannhet at dette er veien til lydnirvana for alle er ganske snevert imo.
Må en benytte mengder med EQ for å få noe til å spille rakt til topps bør det ringe en bjelle at noe er litt på avveie og muligheten for at ting kan bli litt bedre kan være tilstede.
En 2" exit driver som Radian 950bePB holder også bra nivå oppover i et Klipsch K-402 horn. Mister riktig nok en del nivå og har blant annet et fall ved 16KHz, men låter på ingen måte spesielt mørkt. Ingen nevneverdig beaming før godt over 10 KHz. ufo er bombastisk på ting han ikke vet.
Målingen er uten EQ.
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…