Politikk, religion og samfunn Nei til sosialismen!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    ˆ
    Ja, etter hva jeg er blitt fortalt var det hele litt som i Life of Brian. Selv i dag mener f.eks. Sandemose at nesten ingen har forstått Marx; se denne f. eks.:

    https://morgenbladet.no/ideer/2018/07/mellom-liv-og-dod

    Den er kort!

    Noe ironie er det vel der, men likevel…
    Så finnes det noen "Marx for dummies" da?
    Relativt arrogant av Sandemose å komme med en slik påstand, uten å underbygge den. Selv aner jeg knapt hva Marx sto for, men ble ikke akkurat klokere av denne korte kronikken i Morgenbladet, heller.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Her er manifestet i hvert fall. Tar ikke så lang tid å lese, 80 relativt korte sider inkl plenty forord: https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2013120308018?page=0 Side 37-60 er i hovedsak sidene som går gjennom revolusjonens "hva, hvorfor og hvordan", resten er mye henvisninger til annen litteratur, kommunistiske bevegelser i ulike land osv.
    Takker for den, men skal jeg tro Sandemose, er vel sannsynligheten svært stor for at jeg ikke kommer til å forstå det, uansett.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.444
    Antall liker
    6.862
    Manifestet til Marx bærer først og fremst preg av å være skrevet i en helt annen tid, og i en annen virkelighet, hvor forholdene for arbeidsfolk var virkelig ille, og framtidsutsiktene likeså. Under slike forhold er det naturlig at et ønske om revolusjon vokser fram, og at en slik utvikling virker uunngåelig. Men at noen fortsatt ønsker revolusjon i Norge i dag, med den levestandarden vi har, det demokratiet vi har, og den relativt lave korrupsjonen, og de mulighetene alle med et minimum av vilje og evne har til å skaffe seg et godt liv, det er litt vanskelig å forstå. Særlig når man ser hvordan resultatet har blitt i de landene hvor man gjennomførte kommunistiske revolusjoner. 1/3 av verden gjorde dette. Nå er det bare Kina, Cuba, Nord-Korea, Vietnam og Laos som ikke har kommet seg ut av uføret.

    At man ønsker forbedring er derimot helt naturlig. Det er jo noe alle ønsker, uansett politisk ståsted. Uenighetene består for det meste i hvordan man bør gjøre det. Det er det som har utvilket samfunnet til å bli et helt annet i dag enn hva tilfellet var på 1800-tallet.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    ˆ
    Ja, etter hva jeg er blitt fortalt var det hele litt som i Life of Brian. Selv i dag mener f.eks. Sandemose at nesten ingen har forstått Marx; se denne f. eks.:

    https://morgenbladet.no/ideer/2018/07/mellom-liv-og-dod

    Den er kort!

    Noe ironie er det vel der, men likevel…
    Så finnes det noen "Marx for dummies" da?
    Relativt arrogant av Sandemose å komme med en slik påstand, uten å underbygge den. Selv aner jeg knapt hva Marx sto for, men ble ikke akkurat klokere av denne korte kronikken i Morgenbladet, heller.
    Men les nå de andre innleggene som du ser på siden fra andre forfattere.

    Straks mer enn bare retoriske distraksjoner.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    'Tillegg:
    Biologi er noe som opererer med naturkategorier. Din henvisning til denne bringer intet lys over beskrivelsen av disse samfunnsmessige endringene, en kler bare det hele inn i evighetens gevanter - som du jo selv gjøre når du sier at hierarkier vil det alltid være. Ikke alle slike er relatert til de samfunnmessige produksjonsforhold/-prosesser og dermed relatert til klasse.
    Jeg vet ikke om vi snakker forbi hverandre, men om du er med på at Marx’ ideal var frihetlig og at det klasseløse samfunnet grunnleggende handler om frihet bra utbytting og at det ikke skal finnes herskende klasser og klasser som blir hersket over, så synes jeg det er snevert å begrense det til å utelukkende handle om samfunnsmessige produksjonsforhold. Og det gjorde vel ikke Marx selv heller all den tid han dro inn religion som et undertrykkelsesapparat. Herskende og underkuede klasser manifesterer seg i mange former, og det begynner gjerne alt på ungdomsskolen.
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.427
    Antall liker
    1.855
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Manifestet til Marx bærer først og fremst preg av å være skrevet i en helt annen tid, og i en annen virkelighet, hvor forholdene for arbeidsfolk var virkelig ille, og framtidsutsiktene likeså. Under slike forhold er det naturlig at et ønske om revolusjon vokser fram, og at en slik utvikling virker uunngåelig. Men at noen fortsatt ønsker revolusjon i Norge i dag, med den levestandarden vi har, det demokratiet vi har, og den relativt lave korrupsjonen, og de mulighetene alle med et minimum av vilje og evne har til å skaffe seg et godt liv, det er litt vanskelig å forstå. Særlig når man ser hvordan resultatet har blitt i de landene hvor man gjennomførte kommunistiske revolusjoner. 1/3 av verden gjorde dette. Nå er det bare Kina, Cuba, Nord-Korea, Vietnam og Laos som ikke har kommet seg ut av uføret.

    At man ønsker forbedring er derimot helt naturlig. Det er jo noe alle ønsker, uansett politisk ståsted. Uenighetene består for det meste i hvordan man bør gjøre det. Det er det som har utvilket samfunnet til å bli et helt annet i dag enn hva tilfellet var på 1800-tallet.
    Det handler jo ikke om Marx lenger. Moderne venstrevridde leser/lytter til Krugman og dess like.I motsatt ende har vi disse hedgefondforvalterne og millioner av enkeltskjebner i hånden på filosofien om at alt er til salgs - med profitt. Sjelen likeså? Det eneste som redder profitørene er religion og moral. Hadde det vært øye for øye, hadde det blitt et blodbad hvor ingen hadde hatt bruk for yachter og penthouser. Uten religion, hadde vi ikke hatt moral heller. Sosialismen er dog et bud på en form for moral, og jeg begriper ikke hvorfor noen synes tanken om fullstendig frihet virker forlokkende - det ville jo være en frihet fra moral og sømmelighet på en og samme tid... Det absolutte "Race to the bottom". Fullstendig uten noen form for empiri.
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.776
    Antall liker
    14.409
    Set er bare å se på ledelsen i Arbeideepartiet hvordan det kan gå. Kamp om makt trenger ikke involvere kapital.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    'Tillegg:
    Biologi er noe som opererer med naturkategorier. Din henvisning til denne bringer intet lys over beskrivelsen av disse samfunnsmessige endringene, en kler bare det hele inn i evighetens gevanter - som du jo selv gjøre når du sier at hierarkier vil det alltid være. Ikke alle slike er relatert til de samfunnmessige produksjonsforhold/-prosesser og dermed relatert til klasse.
    Jeg vet ikke om vi snakker forbi hverandre, men om du er med på at Marx’ ideal var frihetlig og at det klasseløse samfunnet grunnleggende handler om frihet bra utbytting og at det ikke skal finnes herskende klasser og klasser som blir hersket over, så synes jeg det er snevert å begrense det til å utelukkende handle om samfunnsmessige produksjonsforhold. Og det gjorde vel ikke Marx selv heller all den tid han dro inn religion som et undertrykkelsesapparat. Herskende og underkuede klasser manifesterer seg i mange former, og det begynner gjerne alt på ungdomsskolen.
    Der tar du nok feil når det gjelder Marx. Kritikken av religionen var mer eller mindre ferdiggjprt med Feuerbach. Det er en overbygning som de sier, som gjenspeiler den materiale basis. Marx er en tenker innen politisk økonomi. Har lite med generell mobbing i skolegården å gjøre, selv om slikt er viktig nok, og som sikkert kan relateres til sosial status.

    Marx' 11 teser over Feuerbach (spes. 6/7): https://www.marxists.org/norsk/marx-engels/1845/marx_feuerbach_teser/index.htm
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.018
    Antall liker
    12.653
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    BT kom endelig fram med et vesentlig poeng, om at det er 150 år siden dette såkalte manifestet ble skrevet, - i en helt annen virkelighet og samfunnstruktur enn det vi kjenner idag, - omtrent like tidsrealistisk som når Luther i sin tid skrev at "Naturen har gitt kvinnene brede hofter og stor bak, og at hun derfor skal skal sitte og passe sitt hus.... "
    Et fullstendig sosialistisk eller kommunistisk samfunn er en fiksjon, så til de grader virenskapelig bevist som ugjennomførbart, at det egentlig er fullstendig bortkastet tid å diskutere for eller mot. Den type markedsøkonomi som synes å prege dagens regjering synes i stort å være basert på Friedmans teorier om et fullstendig markedsstyrt samfunn, men kanskje er John Kenneth Galbraiths formuleringer nærmere en logisk og fornuftig gjennomførbar løsning... Så får det heller stå sin prøve at han heller mer mot den sosialdemokratiske modellen... som selvfølgelig er totalt uspiselig for de gråblå....
     

    skranglefant

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.11.2015
    Innlegg
    2.822
    Antall liker
    4.775
    Sted
    Bartistan
    Et bittelite, anekdotisk sidespor ang Jørgen Sandemose:
    Jeg sommer/skoleferiejobba 'på gølvet' med ham ved et par-tre tilfeller på siste halvdel av 80-tallet.
    Det eneste jeg visste om ham da var at han hadde et etternavn jeg hadde hørt før.
    Jeg aner ikke om han var sjølproletarisert eller ei, men - han var en hyggelig fyr og mitt inntrykk var at han var sÆrs pliktoppfyllende.
    I likhet med flere andre av de 'ekte' industriarbeiderne der, om enn ikke alle.
    Jeg, for min del, hadde på den tiden en merkbart dårligere arbeidsmoral. Ung, dum og makelig anlagt...
    Nevnte moral tok seg kraftig opp etterhvert, og arbeiderklassementaliteten (som jeg forsåvidt også vokste opp i) gjorde underverker for min egen holdning til hva man kan og hva man bør
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Rødt skaper ufrie mennesker

    Kommunismen som partiet Rødt bygger på, har aldri skapt annet enn sultkatastrofer. Kapitalismen har løftet hundrevis av millioner mennesker ut av sult.

    HANNE SKARTVEIT

    https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/vQxe65/roedt-skaper-ufrie-mennesker

    Egne penger gjør mennesker frie. Det vet enhver tenåring som må be mor og far om lommepenger. Det vet også borgere som må stå med lua i hånden og be staten om alt. Slik de ofte gjør i samfunn som kaller seg sosialistiske eller kommunistiske.

    Denne helgen er Rødt samlet til landsmøte i Oslo. Her vedtar partiet sitt nye prinsipp-program. Dette er det ideologiske fundamentet partiet skal bygge sin politikk på. En av de store debattene er om partiet fortsatt skal kalle seg revolusjonært – og kommunistisk. En annen handler om hvor raskt og hvordan Norge skal gå fra et kapitalistisk til et sosialistisk samfunn.

    For Rødt vil avskaffe kapitalismen. Det kan høres fint ut for alle dem som synes at de økonomiske forskjellene i våre samfunn er i ferd med å bli for store. Men å avskaffe kapitalismen er ikke en justering i retning av mer rettferdighet. Det er en fullstendig omveltning av hele vår samfunnsform. I virkeligheten er det en revolusjon.

    På samme skole
    Men Rødt-leder Bjørnar Moxnes snakket ikke om revolusjon i sin tale til landsmøtet. Eller om kommunisme. Eller om Karl Marx. Han frir til flere velgere enn de som tradisjonelt har stemt Rødt. Så langt ser han ut til å lykkes godt med det.

    Det er viktig å huske at Norge ikke er det brutale klassesamfunnet Rødt påstår at det er. Tvert om lever vi i et av de mest likeverdige samfunn i verden. Hos oss har direktørdatteren og arbeidersønnen gått på samme skole. Unge menn (og i dag også unge kvinner) har delt brakke i militæret. Alle har mulighet til å studere. Det er ikke skolepenger, og Lånekassen gjør det mulig å ta utdanning også for dem som ikke får hjelp hjemmefra. Helsevesenet er for alle. Vi får støtte når vi trenger det.

    Visst er det forskjeller. Og de øker. Det er mennesker som sliter i Norge, som har dårlig råd eller dårlig helse, som faller utenfor av ulike årsaker, som har et tøft liv. Men ingen av dem vil hjelpes av at vi avskaffer kapitalismen. Tvert om.

    Venezuela
    Vi kan se til land som har hatt som mål å avskaffe kapitalismen. Som dagens Venezuela. Et av verdens mest oljerike land, som hadde alle forutsetninger for å skape et godt velferdssamfunn for sine borgere. De sosialistiske lederne i Venezuela har ført en politikk som har mye til felles med det Rødt her hjemme står for. Det har endt i en sultkatastrofe.

    Likevel var det mange i Rødt som ikke ville innse at det sosialistiske eksperimentet i Venezuela slo feil. På tross av at det er kaos, lovløshet og vold som preger gatebildet. Den modellen Rødt og andre hyllet, har ført til et samfunn i oppløsning.

    Det Rødt i virkeligheten går inn for, er å kaste vrak på det velferdssamfunnet vi har bygget opp i Norge, til fordel for et system som vi vet at alltid fører til undertrykking, stagnasjon og elendighet.

    Velferd og trygghet
    Rødt fremstiller det som om alle vi andre vil ha en grenseløs, tøylesløs kapitalisme. Slik er det selvsagt ikke. Norsk politikk har i hele etterkrigstiden handlet om i hvor sterk grad kapitalismen skal styres. Om skattenivå og reguleringer. Om fordelingspolitikk og velferdstilbud. Om balansen mellom offentlig og privat virksomhet.

    Vi har klart å finne samlende løsninger som løfter alle. I motsetning til Frankrike, for eksempel, der det ofte er store motsetninger mellom arbeidsgivere og arbeidsfolk. Vi har et velordnet arbeidsliv og gode velferdsordninger som gjør det mulig å skifte jobb. Og som gjør det trygt for næringslivet å fornye seg.

    Vi har ikke «gule vester» i våre gater. Og vi har ikke hatt store partier som har ønsket å bryte ned hele vår samfunnsorden. Slik vi nå kan få med et Rødt som vokser.

    I forslaget til nytt prinsipp-program vil ikke partiet lenger avskaffe all privat eiendomsrett. Nå er det bare den “kapitalistiske eiendomsretten” de ønsker å bli kvitt. Det kan høres tilforlatelig ut at folket, ved folkevalgte, skal styre banker og oljeselskaper. I virkeligheten vil det bli ved et massivt byråkrati, slik vi har sett i andre land som har nasjonalisert store selskaper.

    Må tjene penger
    Hvordan folket, gjennom staten, skal drive et oljeselskap eller en bank utenfor et kapitalistisk system, er uforståelig. Oljeselskapet Equinor har i dag resultatkrav. De skal tjene penger. Det er derfor vi driver oljeutvinning i Norge. Mye av overskuddet går tilbake til samfunnet, både i kraft av skatteinntekter og aksjeutbytte, og ved at mange jobber i oljeindustrien. De forsørger sine familier, de bruker penger og bidrar med det til å holde andre næringer i gang, og de betaler skatt.

    Hva skal være målet for disse store selskapene i et ikke-kapitalistisk samfunn? Og hvor skal vi få penger fra til å drive skoler og sykehus, bygge veier og betale ut pensjoner, hvis vi ikke har et næringsliv der mange er opptatt av å drive med overskudd?

    Nådeløs strid
    Sosialdemokrater forsto tidlig at det er gjennom styring av kapitalen, og samarbeid med næringslivet, de kunne skape verdier som de senere kunne fordele. De har jobbet innenfor demokratiets rammer. Kommunistene, derimot, har ønsket å kaste om på hele vår samfunnsorden, med våpen i hånd. Skreller du bort all moderne retorikk og floskler, er kjernen i Rødts politikk den samme som kommunismen alltid har bydd oss.

    Den mest nådeløse politiske striden har alltid vært mellom sosialdemokrater og kommunister – mellom den demokratiske og den antidemokratiske delen av venstresiden.

    Dette handler også om synet på den private eiendomsretten. Den er grunnleggende i ethvert demokrati. Å avskaffe kapitalismen er å avskaffe det frie mennesket.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Rødtereirets forsøk til appell til potensielle kamerater. Vi lover å stjele mer fra andre enn fra deg, og vi skal senke lønnen drastisk for de som måtte ønske å delta i lokalpolitikken.

    APPELL.png
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    kommunisme/sosialisme/liberale demokratier tilhører samme familie med sitt opphav i den samme radikale opplysningstanke.

    og så kan en jo lure på hvor mye sosialistisk/kommunistisk tankegods som har gått inn i blodomløpet i det sosialdemokratiet dette landet er og som alle syns er så bra.

    planøkonomien i sovjet latterliggjøres, og en glemmer hvor mye planøkonomi det er her. vi lærte det av den tradisjonen som også sovjet sprang ut fra. plan er en grunnkategori innen en teknologisk tenking hvor hvor mennesket nå har gjort seg til herrer over naturen. fri konkurranse innen et marked er i seg selv ingen plan. innen alle radikale bevegelser er plan ikke et skjellsord, selv om ideologene vil ha oss til å tro at det er restringert til regimer de færreste av oss har særlig tro på.

    jeg skulle til å si; en kan ta seg faen på at hva verden trenger nå er plan! og en skal være bra nedsmeltet om den eneste assosiasjonen det fører til er NK
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Sosialdemokratiet er en bastion og et vern mot sosialisme og kommunisme. Vi skal prise oss lykkelige for at Norge ikke havnet i sosialismen bak jernteppet. Det gikk dårlig med de røde landene for å si det forsiktig.

    Norge skylder AP en takk for deres innsats etter krigen,

    Vi får se om de holder kursen eller kapitulerer til det røde rasket i ren maktrus eller om de gir etter for populistisk rødt søppel.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Nei hva ellers, som om Nynazister skulle ta avstand fra Hitler..

    vin.png
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.776
    Antall liker
    14.409
    Gud vet hvor godt de har det disse programmererne Silicon; høy lønn og fritid og gøy.
    Er faktisk en hel del klaging i det miljøet også. Mye grunnet skyhøye levekostnader i Bay Area. Om det er berettiget er noe annet.

    Tilfeldig sakset fra nettet om diverse I-landsproblemer:


    Is living in Silicon Valley as expensive as everyone says it is?

    It’s probably worse. I don’t recommend having kids there unless you can afford $4000 a month in rent in a decent school district (e.g. Cupertino, Palo Alto). Housing is so expensive there that many people split their living rooms up into several sleeping cubbies and rent THOSE out for $700–800 a month. A big and ongoing problem is something else kid-related - California schools. If you want your kid to get a decent education, and you don’t want to live in sterile Cupertino or Sunnyvale, get ready to pay the additional $10K-20K+ a year for private school. Also - absolutely no meaningful public transport, which means you MUST have a solid, reliable late-model car.

    We moved away three years ago, and I took a serious hit in my career doing so, but the costs were just too high for us, even on an easy six-figure income.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.484
    Antall liker
    10.650
    Sted
    Trondheim
    Levekostnadene i Silicon Valley er skyhøye og arbeidsdagene er lange. Det er mange som flytter ut. Mye av den jobben de gjør kan gjøres fra hjemmekontor, så mange flytter dit levekostnadene er lavere. Da kan også lønningene settes ned samtidig med at arbeidstagerne får mer igjen av lønna. win-win.
    Jeg har snakket med firma i Silicon Valley der arbeiderne faktisk bor i Norge og jobber herfra (riktignok for 4-5 år siden). Mye billigere for arbeidsgiveren og mye bedre for arbeidstageren.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Gud vet hvor godt de har det disse programmererne Silicon; høy lønn og fritid og gøy.
    Jeg har hatt arbeidsgiver med hovedkontor i Silicon Valley. Mine kolleger med samme stillingstittel som meg som jobbet der, hadde opp mot tre ganger høyere lønn en meg, ca to hundre tusen dollar i året (Norge er et lav- til mediumskostland innen tech). Ville jeg byttet med dem? Ikke snakk om. Arbeidsuka kan fort være seksti timer, du kan bli sagt opp på dagen og måten de tok ferie på var at de etter å ha jobbet kanskje tre-fire år med null ferie sa opp jobben, reiste verden rundt i seks måneder, før de kom hjem og begynte å søke på nye jobber. Der vi har ferie er de "between jobs". Og boligprisene er som nevnt horrible. Men god kjøpekraft har de, forbruksvarer er jo mye billigere i USA enn her i Norge også. Det var mange fete biler på parkeringsplassene der.

    Hvis miljøspørsmålet er vår tids store kamp, så skal vi prise oss lykkelige om ting er som det påstås i den artikkelen. "Fewer than one third of Europeans have money left over at the end of the month for discretionary spending."

    For la oss se på definisjonen av discretionary spending: Money spent by consumers on non-essential purchases such as vacations or luxury items. Discretionary income represents the amount of income remaining after a person pays for personal necessities and taxes.

    Hva er dette? Forbruk. Og hva fører forbruk til: Utslipp. Hvis bare en tredjedel av europeerne står for alt unødvendig forbruk i dag, tenkt hvilke CO2-utslipp vi får hvis resten skal gjøre det samme. For ikke å snakke om kineserne, inderne og afrikanerne. Veksten som tilfaller 1%-erne er jo immatrielle verdier basert på aksjepriser. Hvis veksten hadde tilfalt øvrigheten som vekst i forbruk ville vi vært skikkelig ille ute.
     
    Sist redigert:
    S

    Slubbert

    Gjest
    Nå mener mange i klimatråden at vi allerede er skikkelig ille ute, men hvis den store veksten hadde vært i matriellt forbruk for allmuen, så ville situasjonen vært så mye, mye verre.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Fordi "fellesskap fungerer"-banden feirer 40-års dag for sitt aller ypperste bidrag til menneskeheten fremme..

    https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2019/05/20/195579260/kambodsja-minnes-rode-khmers-folkemord

    40 år har gått siden Pol Pots maoistiske utopi i Kambodsja ble avslørt for det det var, et folkemord som kostet over 2 millioner mennesker livet.

    Mandag samlet hundrevis av mennesker seg ved Choeung Ek, dødsmarkene 15 kilometer sør for Phnom Penh der rundt 17.000 mennesker ble drept og kastet i massegraver.

    De fleste av ofrene ble hakket i hjel eller kvalt med plastposer, for å spare ammunisjon, som Røde Khmer-geriljaens ledelsen sa.

    ..
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Den utopiske sosialismen koblet sammen med en rent utilitaristisk tenking kan gi groteske resultater. (Det forhindrer ikke at også andre moment er med.) At det var folk her til lands som ikke tok avstand fra denne uhyrligheten, må være en form for religiøs tro på sosialisme, men som på sin side - sosialismen - hadde kritisert det religiøse inn i avgrunnen. Hva den religiøse tro og denne form for sosialisme har til felles, er troen på utopien; det er kiliasme; tusenårsriket.

    Hva som også er forkastelig er den støtte Røde Khmer fikk av ikke-sosialister senere hen… Da var det andre motivasjoner av mer sekulær art.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn