Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    Problemet til Frk. Jensen er vel først og fremst at hun ikke får lov til å føre FrP politikk. Hun må finne seg i at V og KrF sitter med hver sin hånd på rattet! Og dessverre er også FrPs velgere så dumme at de ikke forstår at dette nødvendigvis får konsekvenser for hvordan politikken blir. Da dette også gjelder rød/grønne velgere som heller ikke fikk med seg konsekvensene av en samarbeidsregjering.

    Egentlig burde man ta en IQ test før man fikk slippe inn i stemmelokalet!
    Men FRP velgerne stemte ikke på Siv Jensen for at hun skulle føre KRF og Venstre politikk og det er derfor de mister stemmer, håper de kommer langt under sperregrensen i fremtiden.

    Hun har selv valgt og sitte i regjering, FRP hadde tjent mer på å kreve gjennomslag for sine fanesaker og ikke sittet i regjeringen slik som KRF og Venstre gjør nå.
     

    decibelius

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.12.2007
    Innlegg
    7.866
    Antall liker
    1.679
    Sted
    Bislett
    Problemet til Frk. Jensen er vel først og fremst at hun ikke får lov til å føre FrP politikk. Hun må finne seg i at V og KrF sitter med hver sin hånd på rattet! Og dessverre er også FrPs velgere så dumme at de ikke forstår at dette nødvendigvis får konsekvenser for hvordan politikken blir. Da dette også gjelder rød/grønne velgere som heller ikke fikk med seg konsekvensene av en samarbeidsregjering.

    Egentlig burde man ta en IQ test før man fikk slippe inn i stemmelokalet!
    Det og velge stemmeseddel er en IQ test i seg selv.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.072
    Antall liker
    14.635
    Jeg finner folk som stemmer FRP eller SV ca like på bærtur, men av vidt forskjellige grunner.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.036
    Antall liker
    10.560
    Nåja. Selvsagt har ikke FrP fått vilja si i ett og alt. Men det har da i aller høyeste grad blitt ført FrP-politikk.

    Vil endre norsk arbeidsliv - NRK – Norge

    Foreldre på trygd taper ti-tusener på blåblå kutt - Aftenposten

    Selvsagt er deler av det upopulært, også blant de som stemte på partiet ved forrige valg.
    Så har du alle de som hevder "Jeg stemmer FrP kun på grunn av deres innvandringspolitikk" De også har fått en liten oppvåkning, det var dette med tro og virkelighet.....
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Selvsagt er det flere faktorer ute og går.

    Men tenk litt på det.

    Summen av arbeidstakere og trygdemottakere... Det utgjør til sammen en relativt stor andel av velgerne, gjør det ikke?
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.194
    Antall liker
    18.493
    Torget vurderinger
    2
    Selvsagt er det flere faktorer ute og går.

    Men tenk litt på det.

    Summen av arbeidstakere og trygdemottakere... Det utgjør til sammen en relativt stor andel av velgerne, gjør det ikke?
    FrPs største problem er vel at partiledelsen aldri har akseptert partiets velgerprofil, bekreftet gjennom mange valg og over lang tid. Partiledelsen innbiller seg den støttes av andre velgergrupper enn de faktiske - enkelt sagt, ønsketenker de seg bedrestilte velgere enn de har. Mange av grepene de har tatt i regjering har som mål å tekkes disse "finere" velgerne, i håp om å få dem over til partiet, selv når det går på bekostning av grunnfjellet.

    Greit nok.
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    Sitat fra Zomby_Woof Nåja. Selvsagt har ikke FrP fått vilja si i ett og alt. Men det har da i aller høyeste grad blitt ført FrP-politikk.

    Vil endre norsk arbeidsliv - NRK – Norge

    Foreldre på trygd taper ti-tusener på blåblå kutt - Aftenposten
    Selvsagt er deler av det upopulært, også blant de som stemte på partiet ved forrige valg.
    Så har du alle de som hevder "Jeg stemmer FrP kun på grunn av deres innvandringspolitikk" De også har fått en liten oppvåkning, det var dette med tro og virkelighet.....
    Så partiet eller partiene du har stemt på har holdt alt det de lovet i valgkampen når de kom i regjering?

    Jeg hevder heller ikke at det pga innvandringen jeg stemte FRP, innvandringen er hele grunnen noe som har kommet godt frem i hva jeg har skrevet på forumet her.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.697
    Antall liker
    8.095
    Torget vurderinger
    0
    Men FRP velgerne stemte ikke på Siv Jensen for at hun skulle føre KRF og Venstre politikk og det er derfor de mister stemmer,......... .................................................................................................................................................................................
    ..........FRP hadde tjent mer på å kreve gjennomslag for sine fanesaker og ikke sittet i regjeringen slik som KRF og Venstre gjør nå.

    Helt korrekt unge mann! Men dessverre er det slik at rikspolitikere synes det er så skrekkelig stas å kjøre i svart limo med sjåfør, så lenge de selv slipper å betale regningen! Det kalles vel egentlig "å prostituere seg".

    Ideologiske partiledere har vi dessverre ikke hatt på en generasjon eller så. Politikk har blitt en utrolig kjedelig disiplin som går ut på å kjekle om "småpenger" på et budsjett. De store tanker, ideologier og vyer for samfunsutviklingen er totalt fraværende! Det var ikke slik i min ungdom, ( og nå følte jeg meg brått jævlig gammel!! ) da hadde partiene ledere som med rette kunne kalles "høvdinger! Vi behøver faktisk ikke gå lenger tilbake enn til 60-70 tallet for å finne slike.
     

    Gubra

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2004
    Innlegg
    3.039
    Antall liker
    782
    Det er stort sett bare hyl og skrik om knapper og glansbilder, var det 0,5% av budsjettet som måtte endres for at det ble spiselig for Kristelig Venstreparti?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.072
    Antall liker
    14.635
    Det er et sunnhetstegn for Norge at en dame med noen kilo for mye på kroppen og som aldri kunne prege forsiden av et manneblad kan bli partileder i et av de største partiene i Norge (et konservativt et, endatil) og bli statsminister.
     

    mr.electric

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.12.2014
    Innlegg
    113
    Antall liker
    45
    Sted
    Nes, Akerhus
    ........................, AP har de høyeste hestene som helst rir dressur (m. kolberg og g. støre med røde jakker og "besserwisser"-logo på ryggen)
    Mistenker sterkt at herren ikke er den mest ivrige deltaker eller tilskuer til dressur ridning?:rolleyes: Meget forståelig forøvrig. Som en bekjent sa det: "Dressurstevner har det til felles med begravelser at de som publikum kun tiltrekker seg den nærmeste familie og spesiellt interesserte!"

    De røde jakkene finner du nok helst på revejakt i England! ( Forøvrig en minst like passende metafor.;) ) Og "logo"/sponsormerke på ryggen av jakken?? Get real!! I dressur er det kun dannede mennesker som deltar, da faller man ikke så lavt at man benytter antrekk med sponsorlogo! Og om der skulle forvile seg en plebeier inn blandt hermelinerne så tar regelverket seg av slike uverdige bagateller! Sorte jakker er det som gjelder her!


    He, he, joda; du har selvfølgelig rett og revejakt i engelsk stil gir nok et bedre bilde på hvordan opposisjonen opptrår, ikke minst i "sykehus-saken! Skal ikke nevne hvilke personer som er de ivrigste og mest blodtørstige bikkjene i flokken, men den det er vel klart for mange..!

    Ingen tvil om hvem som i ulike sammenhenger og til enhver tid er reven, iallefall! :)
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.876
    Antall liker
    40.068
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er et sunnhetstegn for Norge at en dame med noen kilo for mye på kroppen og som aldri kunne prege forsiden av et manneblad kan bli partileder i et av de største partiene i Norge (et konservativt et, endatil) og bli statsminister.
    Hvis vi tar med Siv Jensen og Trine Skei Grande også blir det vel ganske tydelig at vi ikke er i Kansas lenger, ja.
     

    mr.electric

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.12.2014
    Innlegg
    113
    Antall liker
    45
    Sted
    Nes, Akerhus
    Det er et sunnhetstegn for Norge at en dame med noen kilo for mye på kroppen og som aldri kunne prege forsiden av et manneblad kan bli partileder i et av de største partiene i Norge (et konservativt et, endatil) og bli statsminister.
    Hvis vi tar med Siv Jensen og Trine Skei Grande også blir det vel ganske tydelig at vi ikke er i Kansas lenger, ja.


    He, he, en påstand i utgangspunktet som man selvfølgelig kan mene mye om men hvis vi ser bort i fra "idealbildet", hvor eksakt ligger Kansas pr d.d. etter din mening?
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.697
    Antall liker
    8.095
    Torget vurderinger
    0
    Det er et sunnhetstegn for Norge at en dame med noen kilo for mye på kroppen og som aldri kunne prege forsiden av et manneblad kan bli partileder i et av de største partiene i Norge (et konservativt et, endatil) og bli statsminister.
    Hvis vi tar med Siv Jensen og Trine Skei Grande også blir det vel ganske tydelig at vi ikke er i Kansas lenger, ja.
    Og fra samme film, og meget passende når vi nå diskuterer politikere:

    Dorothy: How do you talk if you don't have a brain?

    Scarecrow: Well, some people without brains do an awful lot of talking don't they?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.108
    Antall liker
    20.873
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    "Diktaturet i Sverige"?

    Det er diktatur at et miniparti ikke får diktere de andre? Ja, ja; sannelig går det lukt åt Hades i ekspressfart nå.
     

    Poirot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.07.2007
    Innlegg
    2.075
    Antall liker
    2.103
    I Norge får jo "Kristelig Venstreparti" lov til å diktere.
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    "Diktaturet i Sverige"?

    Det er diktatur at et miniparti ikke får diktere de andre? Ja, ja; sannelig går det lukt åt Hades i ekspressfart nå.
    At et parti som fikk 12,9% av stemmene utestenges fordi de vil ha mindre innvandring så er det ikke lenger et demokrati men nærmere et diktatur.

    Det var folket i valget som ga SD denne muligheten til å få igjennom sin politikk, SD sa en ting og det var at de ikke støttet en regjering som ikke minsket innvandring, de andre partiene sa før og etter valget at de ikke ville ha noe med SD å gjøre uansett, så de som dikterer er de andre partiene men igjen så må de politiske korrekte snu på sannheten.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    fjernkontrollen. I Norge har vi et parti som fikk 35% som ble utestengt. Norges største parti faktisk. De er utestengt fordi de ikke har flertall eller samarbeid som gir flertall. Sånn er demokratiets natur. Uten allianser kommer man inget sted.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Sverige er underlig slik.... Samme faen om det er sosialisme eller borgerlig kapitalisme som gjelder... like greit å samarbeide på tvers av blokkene slik at man kan sikre at landet overtas av arabere og at velferdsstaten tvinges til avvikling.
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    fjernkontrollen. I Norge har vi et parti som fikk 35% som ble utestengt. Norges største parti faktisk. De er utestengt fordi de ikke har flertall eller samarbeid som gir flertall. Sånn er demokratiets natur. Uten allianser kommer man inget sted.
    Dette kan ikke sammenlignes, i Norge ble det enighet med et flertall for et budsjett, AP kan fortsatt komme i regjeringen hvis FRP får baller og sier nei til KRF og V, i Sverige fikk de ikke gjennomslag for sitt budsjett og istedenfor å prøve og samarbeide kom de med denne løsningen kun for å stenge ute SD.

    Tenkt deg om at AP og Høyre hadde gått sammen og sagt at alle under 20% oppslutning ikke har lenger noen mulighet til å påvirke politikken i Norge.
     
    K

    Kåre R. Opsahl

    Gjest
    fjernkontrollen. I Norge har vi et parti som fikk 35% som ble utestengt. Norges største parti faktisk. De er utestengt fordi de ikke har flertall eller samarbeid som gir flertall. Sånn er demokratiets natur. Uten allianser kommer man inget sted.
    Dette kan ikke sammenlignes, i Norge ble det enighet med et flertall for et budsjett, AP kan fortsatt komme i regjeringen hvis FRP får baller og sier nei til KRF og V, i Sverige fikk de ikke gjennomslag for sitt budsjett og istedenfor å prøve og samarbeide kom de med denne løsningen kun for å stenge ute SD.

    Tenkt deg om at AP og Høyre hadde gått sammen og sagt at alle under 20% oppslutning ikke har lenger noen mulighet til å påvirke politikken i Norge.
    Det kan de selvsagt gjøre. Velgerene vil uansett dømme intiativet. At det er fornuftig er hevet over enhver tvil
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Fjernkontrollen:

    SD kan også komme i regjering, hvis de gjør seg spiselig for andre som samarbeidspartner. Det gjør de ikke per dags dato. Derimot sier de at de ikke vil støtte en regjering som ikke støtter SDs innvandringspolitikk. De gjør sitt beste på å skape kaos. Fair enough, men særlig ansvarlig er det ikke, men ansvarlighet er jo ikke noe man forventer fra den fløyen.

    Dette gjør at Sverige ikke har flertall for noen regjering, derav varsel om nyvalg. Ansvarlige politikerne gikk deretter til forhandlignsbordet og ble enige. Nyvalget kunne avlyses da styringsdyktig regjering var på plass.



    For å ha innflytelse i politikken så må du først på stortinget, og deretter inn i regjeringskoalisjon. AP + Høyre kan fint gå sammen. De er faktisk ganske så like (utenom hvem som skal få pengene som er til overs på budsjettet. H vil gi det til Rimi-hagen og co, mens AP vil gi det til vanlige folk).


    Nå er det vel ikke AP + Høyre som messer om at små partier ikke skal ha innflytelse, men FrP-ere som hater KrF og Venstre. De messer om å øke sperregrensen til 10 %.

    For å få innflytelse må man ha venner. SD har ingen venner, og SD prøver heller ikke å bli venner med noen. De kunne ha hatt påvirkningskraft mot sittende regjering, men gjorde sitt beste på å felle den og utlyse nyvalg. Strategien feilet og de er nå mer isolert enn noen gang.
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    SD kan også komme i regjering, hvis de gjør seg spiselig for andre som samarbeidspartner. Det gjør de ikke per dags dato. Derimot sier de at de ikke vil støtte en regjering som ikke støtter SDs innvandringspolitikk
    Dette er greit men det er andre partier som også stemte ned dette budsjettet og ikke bare SD, litt rart at det er kun SD som får skylden for kaoset, poenget var å legge skylden på SD for kaoset og så ha nyvalg der SD skulle ha blitt svekket pga kaoset de skapte, men meningsmålingene viste at SD fikk økt oppslutning og da gikk planene i vasken og de måtte komme med denne udemokratiske løsningen.

    Denne regjeringen la frem et statsbudsjett som ikke fikk flertallet, så enkelt er det, de vil bli straffet hardt for dette ved neste valg.


    For å få innflytelse må man ha venner. SD har ingen venner, og SD prøver heller ikke å bli venner med noen. De kunne ha hatt påvirkningskraft mot sittende regjering, men gjorde sitt beste på å felle den og utlyse nyvalg. Strategien feilet og de er nå mer isolert enn noen gang.
    Nå var det de andre partiene som sa FØR valget at de ikke skulle ha noe med SD å gjøre uansett, SD stemte kun etter det de gikk i valg på.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    sorry fjernkontrollen. Sverige har et representativ demokrati. Man velger inn representanter fra folket til å styre. Disse representantene ble enige om en avtale etter først å ha vært uenige. Demokrati heter det.

    Å utskrive nyvalg derimot ville vært udemokratisk. Riksdagen fikk et mandat fra sine velgere og er forpliktet til å gjøre sitt ytterste på å få til en styringsdyktig regjering. Nyvalg skal kun utskrives når det er totalt umulig å få på plass en slik regjering.

    Det så slik ut. Regjeringen, SD og opposisjonskoalisjonen hadde ikke flertall. Nå har regjeringen og opposisjonskoalisjonen forhandlet seg frem til en avtale. Altså har svenskene en styringsdyktig regjering, basert på riksdagen.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.697
    Antall liker
    8.095
    Torget vurderinger
    0
    I Norge får jo "Kristelig Venstreparti" lov til å diktere.
    KrF får ikke diktere noen på sine kjernesaker, som abort. De prøver, men når ikke fram.
    De nådde så inn i Helvete fram gjorde de! Det var KrF som selv trakk kravet om reservasjonsrett. Høyre var på vei i en tidlig grav på grunn av dette religiøse tullet fra Hareide. Han fikk forøvrig demonstrert hvem som setter premissene for regjeringens arbeid, og det er IKKE Erna og Siv! De to burde ha kastet kortene, men de er så beruset av egen misforståtte "makt" at de ikke ser sine partiers beste!
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    det er fortsatt fri abort i Norge. KrF er ikke i nærheten av å endre dette, selv om de hele tiden prøver seg på alle mulige omkamper.

    For å få støtte i Stortinget må Høyre gi seire til sine støttespillere. Så Høyre valgte å gi KrF reservasjonslegene og må selvsagt ta regningen for det. Høyre kunne satt foten ned slik partiprogrammet dems sier, men da måtte de ha gitt KrF noe annet, kanskje noe som kostet penger. Det mest patetiske var Høie som snakket mot hva han selv sa 2 år tidligere. Ville vært mye bedre for han og Høyre om han var ærlig og sa at dette var et tiltak KrF fikk som belønning for dems støtte på Stortinget. Isteden argumenterte han positivt (og selvmotsigende) for reservasjonslegene og møtte seg selv i døra.
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    sorry fjernkontrollen. Sverige har et representativ demokrati. Man velger inn representanter fra folket til å styre. Disse representantene ble enige om en avtale etter først å ha vært uenige. Demokrati heter det.

    Å utskrive nyvalg derimot ville vært udemokratisk. Riksdagen fikk et mandat fra sine velgere og er forpliktet til å gjøre sitt ytterste på å få til en styringsdyktig regjering. Nyvalg skal kun utskrives når det er totalt umulig å få på plass en slik regjering.

    Det så slik ut. Regjeringen, SD og opposisjonskoalisjonen hadde ikke flertall. Nå har regjeringen og opposisjonskoalisjonen forhandlet seg frem til en avtale. Altså har svenskene en styringsdyktig regjering, basert på riksdagen.
    Å gjøre om reglene etter valget er vel litt spesielt, styringsdyktig er ikke det samme som demokrati.

    Demokrati betyr at flertallet bestemmer, altså det er ikke et budsjett vedtatt i riksdagen som har flertallet, hva om de hadde blitt enige om at et parti skulle sitte med makten til 2022, demokratisk?

    Det beste med dette er at regjeringen i Sverige sitter og skal styre etter opposisjonen sitt budsjett, det er sirkus ute like, de sitter og styrer etter et budsjett som ikke har fått flertall i riksdagen.

    Den 27 desember 2014 døde demokratiet i Sverige
     
    Sist redigert:
    K

    Kåre R. Opsahl

    Gjest
    De ble ikke enig om at et parti skulle sitte til 2022. Hva er udemokratisk i denne saken?
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.145
    Antall liker
    10.815
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    fjernkontrollen. I Norge har vi et parti som fikk 35% som ble utestengt. Norges største parti faktisk. De er utestengt fordi de ikke har flertall eller samarbeid som gir flertall. Sånn er demokratiets natur. Uten allianser kommer man inget sted.
    Dette kan ikke sammenlignes, i Norge ble det enighet med et flertall for et budsjett, AP kan fortsatt komme i regjeringen hvis FRP får baller og sier nei til KRF og V, i Sverige fikk de ikke gjennomslag for sitt budsjett og istedenfor å prøve og samarbeide kom de med denne løsningen kun for å stenge ute SD.

    Tenkt deg om at AP og Høyre hadde gått sammen og sagt at alle under 20% oppslutning ikke har lenger noen mulighet til å påvirke politikken i Norge.
    Slik som Ap, Sp og SV gjorde i de to foregående Stortingsperiodene? Hvorfor er det så vanskelig å forstå at det er slik demokratiet fungerer? Dvs at det er umulig for alle å få viljen sin?
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det er ikke noe udemokratisk over svenskenes politiske hestehandler.

    Men det er en dypt underlig løsning de har valgt.

    Det er som om AP i Norge skulle regjert på Høyes budgett, og dette fordi det tydeligvis er mye mye viktigere å opprettholde masseinnvandringen på et nivå som snart er 10 ganger høyere enn i Norge enn å kunne føre partiets egen politikk på alle andre områder...

    Sosialdemokratene har ikke oppnådd annet enn å kastrere seg selv, og samtidig gitt SD en gylden sjanse til å øke sin oppslutning til nye høyder for virkelig å bli en maktfaktor om noe år.

    Hadde de i stedet gått med på å redusere masseimigrasjonen til 2-3 ganger det nivået som vår forrige rødgrønne regjering la seg på (Noe SD mer enn gjerne ville godtatt), så kunne de i stedet ført sin egen sosialdeomkratiske politikk, med et sosialdemokratisk budgett i stedet for et blått et. SDs program er jo ellers mye mer sosialdemokratisk enn høyresiden i svensk politikk.

    For den svenske statsministeren er det altoverskyggende målet å fortsatt være den svenske statsministeren, samme hvems budgett og nåde man sitter på. Null politisk integritet og ryggrad. Hvordan kan han se sine sosialdemokratiske velgere i øynene når han nå skal føre høyresidenes politikk?

    Men... demokratisk er det jo.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn