Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.351
    Antall liker
    13.030
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Trives egentlig uendelig godt her ute hvor ingen skulle tru at nokon kunne bu...... kunne ikke ramle meg inn i halvsøvne å flytte meg og mitt til hverken den ene eller andre heksegryta. Rett nok mangler vi kanskje mangfoldet i noen tilbud, men ikke, har i bomringer, ikke har vi kø. Vi irriteres derimot ofte over å måtte stå i et kryss med vikeplikt å vente på en 8-10 biler, - en sjelden gang... :) Det har derimot slått meg noen ganger hvor lenge det vil gå før en eller annen åndsforstokket, politisk noksagt foreslår allmen parkeringsavgift i grisgrendte strøk, skjønt det skulle jeg kanskje ikke ha sagt høyt, engang.....
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.827
    Antall liker
    9.755
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Trives egentlig uendelig godt her ute hvor ingen skulle tru at nokon kunne bu...... kunne ikke ramle meg inn i halvsøvne å flytte meg og mitt til hverken den ene eller andre heksegryta. Rett nok mangler vi kanskje mangfoldet i noen tilbud, men ikke, har i bomringer, ikke har vi kø. Vi irriteres derimot ofte over å måtte stå i et kryss med vikeplikt å vente på en 8-10 biler, - en sjelden gang... :) Det har derimot slått meg noen ganger hvor lenge det vil gå før en eller annen åndsforstokket, politisk noksagt foreslår allmen parkeringsavgift i grisgrendte strøk, skjønt det skulle jeg kanskje ikke ha sagt høyt, engang.....
    Hysj! Avgifter har en lei tendens til å formere seg og formere seg utover landet.
     

    Ingeniøren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.11.2007
    Innlegg
    4.413
    Antall liker
    1.254
    Sted
    Tranby
    Torget vurderinger
    7
    Trives egentlig uendelig godt her ute hvor ingen skulle tru at nokon kunne bu...... kunne ikke ramle meg inn i halvsøvne å flytte meg og mitt til hverken den ene eller andre heksegryta. Rett nok mangler vi kanskje mangfoldet i noen tilbud, men ikke, har i bomringer, ikke har vi kø. Vi irriteres derimot ofte over å måtte stå i et kryss med vikeplikt å vente på en 8-10 biler, - en sjelden gang... :) Det har derimot slått meg noen ganger hvor lenge det vil gå før en eller annen åndsforstokket, politisk noksagt foreslår allmen parkeringsavgift i grisgrendte strøk, skjønt det skulle jeg kanskje ikke ha sagt høyt, engang.....
    Hysj! Avgifter har en lei tendens til å formere seg og formere seg utover landet.
    Nettopp. Nå har man over år flyttet statlige arbeidsplasser til Drammen og nå kommer det bomring med rush avgift der og. Heldig for meg har Lier satt foten ned og nektet bomring ved Liertoppen for folk som reiser mot Oslo og som ikke får nytte av "godene" i Drammen som bedre sykkelveier og kollektiv transport, for det er vel stort sett det de får bilistene i Drammen :eek:. Tror det dog ikke før jeg ser det, at jeg slipper bommen mener jeg.

    Nå skal det sies at det er Høyre som styrer i Drammen men det vet vi jo det spiller ingen rolle hvem som sitter med makta - penge griskheten rår likt på begge sider...
     

    decibelius

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.12.2007
    Innlegg
    7.866
    Antall liker
    1.679
    Sted
    Bislett
    I dag gjør jeg som den gjengse folkevalgte på Tenketinget, og er travelt opptatt i diverse møter hele dagen. Dvs. skal på Gressholmen en liten tur.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.241
    Antall liker
    19.328
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Trives egentlig uendelig godt her ute hvor ingen skulle tru at nokon kunne bu...... kunne ikke ramle meg inn i halvsøvne å flytte meg og mitt til hverken den ene eller andre heksegryta.
    Pokker hvor fint det hadde vært, for Norge generelt - og Oslo spesielt, om flere hadde den samme innstilingen:)
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.351
    Antall liker
    13.030
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Problemet idag ser ut il å være at både politikere og næringslivstopper lever i den villfarelse at verdiskapninga skjer i Oslo...... i alle fall så ser det ut som de fleste av begge sortene nå gjør hva de kan for å stikke kjepper i hjulene for distriktene, - veier, båt- og flyruter, kommunestruktur. Sentralisering er nøkkelordet for sittende regjering, og tildigere regjeringer av andre kulører har ikke vært så veldig mye bedre, men nå går det over alle støvleskaft.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.164
    Antall liker
    10.716
    Problemet idag ser ut il å være at både politikere og næringslivstopper lever i den villfarelse at verdiskapninga skjer i Oslo...... i alle fall så ser det ut som de fleste av begge sortene nå gjør hva de kan for å stikke kjepper i hjulene for distriktene, - veier, båt- og flyruter, kommunestruktur. Sentralisering er nøkkelordet for sittende regjering, og tildigere regjeringer av andre kulører har ikke vært så veldig mye bedre, men nå går det over alle støvleskaft.
    Du er i den rød/grønne tråden, ikke den blå/blå ;)
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.717
    Antall liker
    8.136
    Torget vurderinger
    0
    Problemet idag ser ut il å være at både politikere og næringslivstopper lever i den villfarelse at verdiskapninga skjer i Oslo...... i alle fall så ser det ut som de fleste av begge sortene nå gjør hva de kan for å stikke kjepper i hjulene for distriktene, - veier, båt- og flyruter, kommunestruktur. Sentralisering er nøkkelordet for sittende regjering, og tildigere regjeringer av andre kulører har ikke vært så veldig mye bedre, men nå går det over alle støvleskaft.
    Du er i den rød/grønne tråden, ikke den blå/blå ;)
    Hvis vi et øyeblikk parkerer våre politiske preferanser og prøver å være upartisk saklige et bitte lite øyeblikk så må vi vel innrømme at det ikke spiller så jævlig stor rolle?
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Det spiller liten rolle, fordi makttyngdepunktet i AP ligger såpass mot høyre at AP og Høyre mener det samme i saker som dette.

    Stoltenberg 1 innførte New public management f.eks. Høyre liker NPM, for det legger på plass bestiller-leverandør rammeverket som de trenger når de skal privatisere alt sammen. Og innen den tid må det gjøres så ineffektivt, så byråkratisk og dyrt som mulig, slik at Høyre kan få solgt privatisering som den beste løsningen.
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.404
    Antall liker
    973
    Sted
    Oslo
    Problemet idag ser ut il å være at både politikere og næringslivstopper lever i den villfarelse at verdiskapninga skjer i Oslo...... i alle fall så ser det ut som de fleste av begge sortene nå gjør hva de kan for å stikke kjepper i hjulene for distriktene, - veier, båt- og flyruter, kommunestruktur. Sentralisering er nøkkelordet for sittende regjering, og tildigere regjeringer av andre kulører har ikke vært så veldig mye bedre, men nå går det over alle støvleskaft.
    https://www.nrk.no/okonomi/--oslofolk-skaper-verdiene-i-norge-1.7241253

    https://www.ssb.no/nasjonalregnskap-og-konjunkturer/statistikker/fnr/aar/2015-10-20
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.351
    Antall liker
    13.030
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Nå må du skille på hva somer produksjon / verdiskaping og servicenæringer, som kafe, restaurant og hårklipp, som snart er det eneste som er igjen i Oslo.
    Hadde det ikke vært for at mange av de største norske selskapene på død og liv på ha sitt hovedkontor i hovedstaden, og derved skatter dit, så hadde bildet vært totalt forskjellig. Den reelle produksjonen forgår dessverre ikke i Oslo. Utfordring til deg : Lag en kort liste over selskaper i Oslo innen industri, jordbruk og fiske, som faktisk produserer noe i Oslo........
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.404
    Antall liker
    973
    Sted
    Oslo
    Nå må du skille på hva somer produksjon / verdiskaping og servicenæringer, som kafe, restaurant og hårklipp, som snart er det eneste som er igjen i Oslo.
    Hadde det ikke vært for at mange av de største norske selskapene på død og liv på ha sitt hovedkontor i hovedstaden, og derved skatter dit, så hadde bildet vært totalt forskjellig. Den reelle produksjonen forgår dessverre ikke i Oslo. Utfordring til deg : Lag en kort liste over selskaper i Oslo innen industri, jordbruk og fiske, som faktisk produserer noe i Oslo........
    Synes du har et forklaringsproblem her. Fint om du kan underbygge påstandene dine med noe mer håndfast.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.241
    Antall liker
    19.328
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Det har jo vært en overordnet politisk agenda å bidra til avvikling av all form for industri i Oslo. Industri skaper støy og forurensing, og det vil man jo ikke ha i byen må vite. Der skal det kun flyttes papir, klippes hår og ved alle de tidligere (og de få fortsatt eksisterende) industriproduksjonslokalitetene både er og skal det bosettes like trangt som i .... Millionbyen er jo byrådets wet-dream, og de store entreprenørene og boligutviklingsselskapene gnir seg i hendene med noe i nærheten av fritt frem for fortetting.
     

    teddyh

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.07.2009
    Innlegg
    827
    Antall liker
    219
    Nå må du skille på hva somer produksjon / verdiskaping og servicenæringer, som kafe, restaurant og hårklipp, som snart er det eneste som er igjen i Oslo.
    Hadde det ikke vært for at mange av de største norske selskapene på død og liv på ha sitt hovedkontor i hovedstaden, og derved skatter dit, så hadde bildet vært totalt forskjellig. Den reelle produksjonen forgår dessverre ikke i Oslo. Utfordring til deg : Lag en kort liste over selskaper i Oslo innen industri, jordbruk og fiske, som faktisk produserer noe i Oslo........
    Synes du har et forklaringsproblem her. Fint om du kan underbygge påstandene dine med noe mer håndfast.
    Ikke meningen å svare for andre, men.....

    Sitat fra artikkel: "Verdiskapning i bedrifter måles ved å ta bedriftenes salgsinntekter og trekke fra varer de selv har kjøpt inn og slitet på investeringer de har gjort."

    Så kan vi da sammenligne at en advokat i Oslo har en "salgsinntekt" på kr 3000,- ved å skrive et brev, og en lakseoppdretter på vestlandet har tilsvarende sum "salgsinntekt" ved å eksportere x antall kilo oppdrettslaks.
    Hvem tror du "vinner" når verdiskapning måles av SSB som beskrevet i artikkel ?
    Hvem av de oppfatter du som verdiskapende ?
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.321
    Antall liker
    7.446
    Torget vurderinger
    4
    Nå må du skille på hva somer produksjon / verdiskaping og servicenæringer, som kafe, restaurant og hårklipp, som snart er det eneste som er igjen i Oslo.
    Hadde det ikke vært for at mange av de største norske selskapene på død og liv på ha sitt hovedkontor i hovedstaden, og derved skatter dit, så hadde bildet vært totalt forskjellig. Den reelle produksjonen forgår dessverre ikke i Oslo. Utfordring til deg : Lag en kort liste over selskaper i Oslo innen industri, jordbruk og fiske, som faktisk produserer noe i Oslo........
    Heldigvis for utkantene så bedriver Oslo-området utstrakt utdanning og voksenopplæring av kvisete bondehvalper som noen år senere når de er dannede og stuerene skal reise tilbake og bedrive menneskeavl, drive produksjonsbedrifter og drive kommunale velferdsordninger i nettopp utkantene.

    :cool:
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.659
    Antall liker
    10.994
    Sted
    Trondheim
    Og hvor registreres salgsinntektene hvis hovedkontoret og salgskontoret er i Oslo, mens selve produksjonen skjer et annet sted?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.145
    Antall liker
    14.691
    Hvem man måtte oppfatte som "verdiskapende" er helt irrelevant. "Verdiskapning" er ikke et moralsk begrep, det er en økonomisk term som forteller noe om hva man tilfører av verdi til en vare eller tjeneste. Hvem utfører mest "verdiskapning" av en bonde på Vestlandet eller en barnelege på et sykehus i Oslo om man skal gjøre en moralsk vurdering av jobben?

    Det er populært å mene at stort sett alt av servicenæringer og offentlig sektor er tull og tøys som bare snylter på ordentlige arbeidsfolk i bygder og langs kysten, men det blir ikke riktig av den grunn.

    Minner om at i følge bondelaget eller hvem det nå er har Norge et stort matunderskudd. De forutsetter dog at det ikke er mulig å spise fisk. Tar man hensyn til at fisk faktisk kan spises har Norge et stort overskudd og er en stor eksportør av mat.

    I en moderne økonomi som den norske er det stort sett kunnskap og kapital som står for det meste. Arbeidskraft er en nødvendig ingrediens selvsagt, men det er sjelden den som gjør at produktivitet og lønnsomhet kan bli svært stor. Arbeidsintensiv virksomhet er stort sett plassert i Asia og andre steder hvor arbeidskraft er billig, det dreier seg stort sett om masseproduksjon og den slags. På en byggeplass er en heisekran mer produktiv enn 50 mann som bærer byggevarer hit og dit. Noen må selvsagt kjøre heisekranen, men bortsett fra det er det kapital i form av heisekran som er produktiv, ikke han som sitter i den. Kranen kan godt være eid av et firma i Oslo og være produsert i Tyskland - hvem står da for verdiskapningen? Oslo? Tyskland? Han som kjører kranen er det i alle fall ikke.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    en annen festlig definisjon var at kommunale og statlig ansattes verdiskapning blir satt til å være lik lønnen. Med den grove, forenklede antakelsen så blir statsansatte i Oslo mer produktive enn statsansatte i distriktene.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.351
    Antall liker
    13.030
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Nå er det vel heller slik at de kvisede bondehvalpene som i fullt alvor tror at de må til Oslo for å lære noe, de blir stort sett værende der.......det er de vi finner i sentral forvaltning som gjør sitt beste for å lage mest mulig problemer for distriktene........ :) Kua har stort set for vane å glømme at den har vært kalv.

    Selvsagt er det bedrifter i Oslo som bidrar til nasjonalregnskapet, men vi skal ikke så veldig mange år tilbake for å finne en både stor og seriøs diskusjon om riktigheten av å regne service av ymse slag inn i BNP. Eksportrettet produksjon, med unntak av diverse hovedkontorer, er stort sett et tilbakelagt stadium i Oslo og nærmeste omland.
    I tillegg- dersom sentraliseringsforkjemperne virkelig skulle få vann på mølla, og vi får en virkelig sterk sentralisering, som "noen" synes å mene er det eneste riktige, prøv å se for dere hvilke problemer det faktisk vil skape......

    EDIT : Offentlig sektor er også selvsagt nødvendig, på mange områder. Spørsmålet er vel da heller hvilken retning offentlig sektor har beveget seg i de siste par tiår, og om organiseringen er fornuftig. Daglige avisoppslag tyder jo stort sett på det stikk motsatte. Dessverre koster det å drive omsorg, helse og skole, men nå ser det vel ut til at utgifter til omorganiseringkonsulenter overstiger de egentlige driftsutgiftene....
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.145
    Antall liker
    14.691
    en annen festlig definisjon var at kommunale og statlig ansattes verdiskapning blir satt til å være lik lønnen. Med den grove, forenklede antakelsen så blir statsansatte i Oslo mer produktive enn statsansatte i distriktene.
    Ja, den er artig. Man kunne jo heller sett på hva den ekvivalente kostnaden ville være ved å kjøpe tilsvarende tjenester på det private markedet - den ville selvsagt vært betydelig høyere. Definisjonen er vel en gjenlevning fra gamle dager hvor det ikke var mulig å ha en formening om hva noe tilsvarende ville kostet siden det ikke fantes noesomhelst marked for det. Det sagt så er lønn en veldig stor del av kostnaden ved å produsere diverse offentlige tjenester - det er gjerne få andre innsatsfaktorer i mange jobber, så helt på jordet har det ikke alltid vært sånn sett.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.351
    Antall liker
    13.030
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Siden vi nå er i det hjørnet, og det fortsatt er slik at de fleste offentlige arbeidsplasser opprettes i Oslo, så kan man jo også argumenterer for at Oslo indirekte er den kommunen i landet som mottar mest statlige midler.... :) I dagen kommunikasjonsamfunn, og eiendomspriser i Oslo, er det faktisk gode grunner til å i alle fall legge nyopprettelser ut til distriktene, om det nå er Vinstra eller Sulitjelma er vel egentlig uinteressant.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.214
    Antall liker
    9.401
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    en annen festlig definisjon var at kommunale og statlig ansattes verdiskapning blir satt til å være lik lønnen. Med den grove, forenklede antakelsen så blir statsansatte i Oslo mer produktive enn statsansatte i distriktene.
    Ja, den er artig. Man kunne jo heller sett på hva den ekvivalente kostnaden ville være ved å kjøpe tilsvarende tjenester på det private markedet - den ville selvsagt vært betydelig høyere. Definisjonen er vel en gjenlevning fra gamle dager hvor det ikke var mulig å ha en formening om hva noe tilsvarende ville kostet siden det ikke fantes noesomhelst marked for det. Det sagt så er lønn en veldig stor del av kostnaden ved å produsere diverse offentlige tjenester - det er gjerne få andre innsatsfaktorer i mange jobber, så helt på jordet har det ikke alltid vært sånn sett.
    Vel..det er nå en veldig grei måte å gi et godt estimat på! Jeg regner jo med at innkjøpte varer og tjenster kommer i tilllegg til dette.

    Siden selskapene i privat sektor stort sett sitter igjen med mellom 0 og 10% på bunnlinjen så vil ikke et slikt anslag bomme med mer enn et ensifret antall prosentpoeng.

    Det er jo ikke sikkert at alle i offentlig sektor har en verdiskapning som overgår lønnen heller. ;-)

    Mvh
    OMF
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.404
    Antall liker
    973
    Sted
    Oslo
    Siden vi nå er i det hjørnet, og det fortsatt er slik at de fleste offentlige arbeidsplasser opprettes i Oslo, så kan man jo også argumenterer for at Oslo indirekte er den kommunen i landet som mottar mest statlige midler.... :) I dagen kommunikasjonsamfunn, og eiendomspriser i Oslo, er det faktisk gode grunner til å i alle fall legge nyopprettelser ut til distriktene, om det nå er Vinstra eller Sulitjelma er vel egentlig uinteressant.

    Det har lenge vært en politisk målsetting å legge statlige arbeidsplasser til distriktene.

    "Retningslinjer for lokalisering av statlege arbeidsplassarog statleg tenesteproduksjon
    Vedtatt ved kgl. Res. 16.9.2011
    1. Innleiing
    Desse retningslinjene fastset mål, lokaliserings- og avvegingskriterium ogutgreiingskrav i samband med lokalisering av statlege arbeidsplassar og statlegtenesteproduksjon. Retningslinjene erstattar retningslinjene frå mars 2001 fråKommunal- og arbeidsdepartementet. Retningslinjene er også forankra iUtredningsinstruksen, jf pkt. 2.3.2 i Utredningsinstruksen. Der går det fram atdistriktsmessige konsekvensar skal vurderast, blant anna sett på bakgrunn avdistriktspolitiske målsettingar. "

    "Statistikkanalysen

    Vekst innenfor eksisterende virksomheter er den viktigste årsaken til endringenei perioden 2006-2010
    Antall statlige arbeidsplasser har økt med om lag 12 prosent fra 2006 til 2010.Det har vært en jevn vekst i hele landet. Veksten i Oslo ligger knapt én prosent under gjennomsnittsveksten mens veksten i Nord-Norge er på vel 16 prosent.Veksten er størst i mellomstore byregioner og i storbyregioner både i prosent ogi antall arbeidsplasser. Veksten i helseforetakene er langt lavere enn veksten istatsforvaltningen. "

    https://www.difi.no/sites/difino/files/difi-rapport-2012-6-lokalisering-av-statlige-virksomheter.pdf
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Innvandrer partiet AP er i gang igjen, hijab i bunad denne gangen.
    Lørdag ble et bilde av Ali i bunad og hijab postet på Facebook av henne selv og på butikkeier Marianne Lambersøy nettside

    Den kjente Ap-politikeren i Stavanger kommer opprinnelig fra Sri Lanka, men har bodd størstedelen av sitt liv i Norge.

    Bunaden min symboliserer det beste fra det gamle og det nye Norge, mener Mubarak.
    Hun blir hetset for sin nye bunad - Aftenbladet.no

    Så var det dette med integrering da, snart er det bare det nye norge igjen, moskeer over hele landet.
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Innvandrer partiet AP er i gang igjen, hijab i bunad denne gangen.
    Lørdag ble et bilde av Ali i bunad og hijab postet på Facebook av henne selv og på butikkeier Marianne Lambersøy nettside

    Den kjente Ap-politikeren i Stavanger kommer opprinnelig fra Sri Lanka, men har bodd størstedelen av sitt liv i Norge.

    Bunaden min symboliserer det beste fra det gamle og det nye Norge, mener Mubarak.
    Hun blir hetset for sin nye bunad - Aftenbladet.no

    Så var det dette med integrering da, snart er det bare det nye norge igjen, moskeer over hele landet.
    Jeg synes vel ikke akkurat at dette var problematisk.

    Jeg har litt sans for fasten under Ramadan også! Nesten som å stå frem som landssviker, dette.
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Innvandrer partiet AP er i gang igjen, hijab i bunad denne gangen.
    Lørdag ble et bilde av Ali i bunad og hijab postet på Facebook av henne selv og på butikkeier Marianne Lambersøy nettside

    Den kjente Ap-politikeren i Stavanger kommer opprinnelig fra Sri Lanka, men har bodd størstedelen av sitt liv i Norge.

    Bunaden min symboliserer det beste fra det gamle og det nye Norge, mener Mubarak.
    Hun blir hetset for sin nye bunad - Aftenbladet.no

    Så var det dette med integrering da, snart er det bare det nye norge igjen, moskeer over hele landet.
    Jeg synes vel ikke akkurat at dette var problematisk.

    Jeg har litt sans for fasten under Ramadan også! Nesten som å stå frem som landssviker, dette.
    Det er ingen stor sak, men hele tiden så blir det mer og mer innført i det små og i lengden så kan dette bli mye, legg også merke til at det er omtrent alltid AP som fremmer slike ting.

    Fint at du er glad i ramadan, jeg er det ikke som skal opp 5.30 om morgenen mens huset rett over veien tar helt av når solen går ned.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.881
    Det er et sjarmerende trekk med begge fløyene at man må finne et standpunkt som bryter med den andre fløyen, selv om man egentlig er enig.

    Det er for øvrig bedre med tåke enn å se ting man ikke liker...
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.145
    Antall liker
    14.691
    I god Arbeiderpartiånd er selvsagt ikke en kollektiv solidarisk avtale god nok for Jens Stoltenberg når det gjelder honorar for bøker.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.145
    Antall liker
    14.691
    VG er enig:

    La det være presisert at Jens Stoltenberg ikke har brutt noen juridisk lov. Han har ikke gjort noe formalt galt. Men han har sannelig ikke gjort det riktig heller, skal man tro DNs avsløringer. Det vil ikke bli lett for Ap-tillitsvalgte å argumentere for partiets kulturpolitikk etter dette, og samtidig gjøre krav på troverdighet. Igjen har en ledende Ap-profil demonstrert hvor liten sammenheng det er mellom liv og lære når det kommer til egen lommebok.

    Stoltenbergs Ap-liv og lære - VG
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Hurra for Bulke-Jens, inkarnasjonen av forestillingen om den nedrige, sosialdemokratiske karrierist!
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.366
    Antall liker
    18.886
    Torget vurderinger
    2
    Man skal passe seg for "not all Scotsmen" sammenligninger, men det er vel på tide at Jensemann står avkledd. Han omfavnet Der Mitte og har vært med på å gjøre Ap til et Administrasjonsparti der selv Gahr Støre føler seg hjemme. Ingen overraskelse, dette.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.235
    Antall liker
    11.051
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    VG er enig:

    La det være presisert at Jens Stoltenberg ikke har brutt noen juridisk lov. Han har ikke gjort noe formalt galt. Men han har sannelig ikke gjort det riktig heller, skal man tro DNs avsløringer. Det vil ikke bli lett for Ap-tillitsvalgte å argumentere for partiets kulturpolitikk etter dette, og samtidig gjøre krav på troverdighet. Igjen har en ledende Ap-profil demonstrert hvor liten sammenheng det er mellom liv og lære når det kommer til egen lommebok.

    Stoltenbergs Ap-liv og lære - VG
    Ikke bra i det hele tatt. Rasmus Hansen kjører diesel, Trude Drevland menger seg med skipsredere og Stoltenberg fremforhandler fordelaktige avtaler. Alle prioriterer sitt, det er bare jeg som prioriterer mitt.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.145
    Antall liker
    14.691
    Man skal passe seg for "not all Scotsmen" sammenligninger, men det er vel på tide at Jensemann står avkledd. Han omfavnet Der Mitte og har vært med på å gjøre Ap til et Administrasjonsparti der selv Gahr Støre føler seg hjemme. Ingen overraskelse, dette.
    Nei, det har jo blitt et slags kjennetegn ved sentrale AP-politikere når de er ferdige med partipolitikken. Da skal det utnyttes, fintes og karres til seg. Og selvsagt bidras minst mulig til det en gang så hellige fellesskapet. Mao stort sett som de fleste aktører de offentlig foraktet for slett samfunssmoral og liten fellesskapsføelse.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.591
    Torget vurderinger
    23
    Landet selges systematisk til fordel for egne posisjoner og kommersielle ettermæler. Den suverent verste form for korrupsjon som tenkes kan.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.351
    Antall liker
    8.815
    Torget vurderinger
    1
    Navnet Arbeiderpartiet har i mange år vær misvisende. Norske sosialkleptokrater er mer passende...
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Navnet Arbeiderpartiet har i mange år vær misvisende. Norske sosialkleptokrater er mer passende...
    Høyre light er vel heller ordet mens Stoltenberg satt som sjef. Det var tydelig under hans første periode som sjef, hvoretter han tapte valget så det sang. Etter 2005 fikk AP betalt for arbeidet til SV. SV tvang Stoltenberg til å vektlegge AP mer mot venstre og Stoltenberg ble beskyttet fra å på ny finne på tull som helseforetak og andre NPM han slo gjennom med Høyre.

    Hovedforskjellen mellom AP og Høyre er Høyres trang til skattelette til de rike og Arbeiderpartiets beskyttende hånd om arbeidslivets spilleregler. Ser vi vekk fra skatt og arbeidsliv, hva er forskjellen mellom de to?
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.376
    Antall liker
    4.800
    Torget vurderinger
    1
    Navnet Arbeiderpartiet har i mange år vær misvisende. Norske sosialkleptokrater er mer passende...
    Populistkleptokrater er likevel et par hakk verre. Uærligheten i den retoriske spagaten er ikke helt god.

    mvh
    KJ
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.376
    Antall liker
    4.800
    Torget vurderinger
    1
    Navnet Arbeiderpartiet har i mange år vær misvisende. Norske sosialkleptokrater er mer passende...
    Høyre light er vel heller ordet mens Stoltenberg satt som sjef. Det var tydelig under hans første periode som sjef, hvoretter han tapte valget så det sang. Etter 2005 fikk AP betalt for arbeidet til SV. SV tvang Stoltenberg til å vektlegge AP mer mot venstre og Stoltenberg ble beskyttet fra å på ny finne på tull som helseforetak og andre NPM han slo gjennom med Høyre.

    Hovedforskjellen mellom AP og Høyre er Høyres trang til skattelette til de rike og Arbeiderpartiets beskyttende hånd om arbeidslivets spilleregler. Ser vi vekk fra skatt og arbeidsliv, hva er forskjellen mellom de to?
    Historisk sett så tror jeg AP er (litt) bedre kapitalist på statens og velgernes vegne enn H.

    mvh
    KJ
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.351
    Antall liker
    13.030
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Enten man liker det eller ikke, så får nok AP æren for det velstands -Norge vi ser idag. At ting har sklidd litt ut til sida i de siste tiår er en annen sak. Forøvrig - hvem er dagens arbeiderklasse?? I alle fall ikke de tradisjonelle håndverkere og industriarbeidere som det engang var.....
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn