Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • U

    Utgatt24668

    Gjest
    Jeg tenker også at Jens er kompetent til jobben, men det hele blir feil mht partitilhørighet og tidligere vennetjenester til Støre. I tillegg var motkandidaten åpenbart mer kompetent til jobben - der de så seg nødt til å skreddersy stillingsannonsen til Stoltenberg.

    Jeg er likevel ikke overrasket over at det ble slik, og de slipper nok unna med det. Verken motkandidaten eller Høyre ser seg tjent med å fronte noe som åpenbart er en fordeling av toppstillinger mellom noen få maktmennesker.

    Når det er sagt, det er bedre å ha ham i sentralbanken enn i AP - da fyren er en god politiker og er populær - og jeg er ikke overbegeistret over AP.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.508
    Antall liker
    7.841
    Torget vurderinger
    0
    Når det er sagt, det er bedre å ha ham i sentralbanken enn i AP - da fyren er en god politiker og er populær - og jeg er ikke overbegeistret over AP.
    Det er jeg ganske så enig i, men jeg ville uansett heller hatt ham i NATO! I allefall slik ståa er i dag. Han er nemlig dyktig i den jobben.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.508
    Antall liker
    7.841
    Torget vurderinger
    0
    AP's kvinnenettverk bør i alle fall ha en høne å plukke med partiledelsen etter dette! Bør bli vondt for Jonas å erklære seg som feminist etter dette!
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Du mener Jonas som erklærte seg inhabil og som ikke deltok på møtene?
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    20.983
    Antall liker
    6.202
    Det som er mest morsomt med dette er at de som ville skummet fråde om dette hadde vært gjort på høyresiden nå synes at dette er en god ansettelse. Men likhet mellom liv og lære har aldri hatt gode kår på venstresiden, så det er akkurat som forventet.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.892
    Antall liker
    11.283
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Så var det gryta som erta kjelen fordi han var svart..... jeg tenker begge fløyer i politikken er omtrent like gode i så henseende. Likevel synes jeg faktisk at høyresida har vært rimelig sleipe i kritikken av problemer de selv skapte....
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.709
    Antall liker
    13.197
    akkuratt som på høyresiden - de er vel sånn ca like gode
    Akuurat sentralbanksjef har vel ikke vært særlig poltisk før nå. Personlig tror jeg ikke det vil påvike Jensemann eller rentefastsettelsen i Norge som vel omtrent er det enste vedkommende har særlig inflytelse over, problemet er bare at det vil hefte ved det han gjør. Han vil mest sannsynelig ende opp med å ta en del upopulære avgjørelser (aka redusere kjøpekraften til vanlige folk) og jeg tror han kommer til å gjøre det. Problemet er at dette vil fremstå som rent kameraderi og det er det mest sannsynelig også-

    Jeg skjønner bare ikke hvorrfor politikere og byråkratiet går i denne smørja nå som det er et visst behov for å gjenbygge tilliten til systemet. Om noe så er det den varige skaden av dette. Selve stillingen er reelt av ganske stor symbolsk art. Det er mye snakk om oljefondet men dets mandat er gitt i form av norsk lov og ikke av Tangens eller noen andres fikse ideer.
     
    S

    Spyd

    Gjest
    Alt som blir sagt om politikerne stemmer synes jeg , kommer aldri til å stole på noen av dem igjen. Skammer meg faktisk over å være fra samme område som Vedum. Kan tydeligvis aldri svare på det han blir spurt om.
     

    Andy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.07.2003
    Innlegg
    2.730
    Antall liker
    4.543
    Sted
    Nøtterøy
    Kanskje den tidligere svenske ministereren Rosengren fortsatt har sine ord i behold?
    Norge, den siste sovjetstat. Alt er politikk der borte.:)
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Jeg tviler på at kontrollkomiteen på Stortinget klarer å fange opp det urettmessige i denne prosessen. Det går på en ukultur, dårlig skjønn og en slags legitim korrupsjon som sannsynligvis ikke fanges opp av møtereferater og dokumenterte hendelser. Dette går ikke på en svak svak Vedum eller Stoltenberg på autopilot - men på en dyp ukultur og systemsvikt.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.015
    Antall liker
    8.201
    Torget vurderinger
    1
    Men den kompliserende faktoren er at Stoltenberg er en veldig god kandidat.....
    Og mannen bør vel ikke få yrkesforbud for norske toppstillinger?
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Men den kompliserende faktoren er at Stoltenberg er en veldig god kandidat.....
    Og mannen bør vel ikke få yrkesforbud for norske toppstillinger?
    Han er en god kandidat mht en skreddersydd stillingsannonse for ham. Rent faglig er hans motkandidat faglig langt sterkere mht da daglige oppgavene. Men, han vil nok utføre en god jobb - men det er dårlig skjønn og ukultur i selve prosessen.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.015
    Antall liker
    8.201
    Torget vurderinger
    1
    Han er en god kandidat mht en skreddersydd stillingsannonse for ham. Rent faglig er hans motkandidat faglig langt sterkere mht da daglige oppgavene. Men, han vil nok utføre en god jobb - men det er dårlig skjønn og ukultur i selve prosessen.

    En fattig trøst er at denne (u)kulturen gjelder alle toppstillinger i offentlige sektor...
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.216
    Antall liker
    9.443
    Torget vurderinger
    2
    Men den kompliserende faktoren er at Stoltenberg er en veldig god kandidat.....
    Og mannen bør vel ikke få yrkesforbud for norske toppstillinger?
    Han kan få mye annet bare ikke denne, Han får grei seg som statsforvalter i Finnmark eller noe slik som andre nedtrappede rikspolitikere.
    Vi husker jo lederkarakteristikken kan fikk eter tiden som AP leder var ikke akkurat oppløftende, unnvikende, ullen og svak...
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.508
    Antall liker
    7.841
    Torget vurderinger
    0
    Begge de to andre kandidatene er betydelig bedre faglig kvalifisert enn Jensemann. men de manglet den vesentlige faktoren, partiboka!
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.892
    Antall liker
    11.283
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Jensemann vil sikkert gjøre en god jobb, men dette var en ypperlig anledning til å demonstrere takk og farvel til Gutteklubben Grei.... I stedet så sementerer man klubben nokså ettertrykkelig.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.508
    Antall liker
    7.841
    Torget vurderinger
    0
    Denne Gutteklubben Grei, er det der slik som i andre losjer at man må anbefales av to medlemmer for å slippe inn?
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.508
    Antall liker
    7.841
    Torget vurderinger
    0
    OK, jeg ligger mao litt dårlig an i forhold til medlemskap. Det var som pokker!
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    20.983
    Antall liker
    6.202
    Den pressekonferansen var ganske absurd, på mange måter. Vedum var så tydelig ubekvem, og det var egentlig Jens selv som måtte ta over og fortelle verden hvor høy integritet han selv har, og hvor riktig person han selv er i den posisjonen. Men hadde han hatt integritet hadde han ikke søkt den stillingen. I neste åndedrag påstår han altså i fullt alvor at han ikke har hatt kobling til arbeiderpartiet de siste 8 årene. Det framstår i et merkelig lys når man i boka til Kolberg kan lese at han har vært r i daglig kontakt med Ap-ledelsen i perioden. Og pressekonferansen levnet ikke mye tvil om hvem som fortsatt er sjefen. Er det en mann som har integritet i Ap så er det Kolberg. Dette er maktarroganse som vi knapt har bevitnet før her i landet. Det er heller ikke lite betenkelig å se hvor glade kvinnelige norske journalister tilsynelatende er for at Jens er tilbake, og for at han endelig kan legge krig og våpen i utlandet i fra seg.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Stoltenberg føler seg berettighet til dette, til tross for at flertallet av Stortinget ikke støtter det. Vi skal også bare stole på hans integritet, uten mulighet til å etterprøve det. Det er faktisk en skremmende holdning fra hans side, men ansettelsen går på regjeringen og Finansdepartementets manglende skjønn og virkelighetsforståelse. Jens lider åpenbart av grandiose tanker om seg selv. Likevel, Problemet ligger på manglende styring og kontroll hos de som ansetter.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.618
    Antall liker
    15.692
    Torget vurderinger
    2
    Det vil jeg tro. Dette er årsaken til at Stoltenberg ble valgt. Gå inn i artikkelen og se hva som sies om «kva marknad er det trygt i, kva internasjonale svingningar er det vi har … den sikkerhetspolitiske dimensjonen.»
    Stoltenbergs nettverk fra NATO-årene vil komme godt med. Du må huske at Norge, som et oljeselskap med en regjering, er høyt eksponert.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.709
    Antall liker
    13.197
    Det vil jeg tro. Dette er årsaken til at Stoltenberg ble valgt. Gå inn i artikkelen og se hva som sies om «kva marknad er det trygt i, kva internasjonale svingningar er det vi har … den sikkerhetspolitiske dimensjonen.»
    Stoltenbergs nettverk fra NATO-årene vil komme godt med. Du må huske at Norge, som et oljeselskap med en regjering, er høyt eksponert.
    Da burde de mene at Stoltenberg burde bli en utmerket aktiv aksje- og obligasjonsforvalter også da siden han har vært sjef for NATO. Dette er bare babbel fra Vedum for å prøve å dekke over at Stoltenberg reelt ble ansatt for mange måneder siden av FinDep. Om Jensemann startet opp et aktivt fond med seg selv som forvalter - ville du puttet pengene dine i det?

    Forvaltningsmandatet til oljefondet er norsk lov vedtatt av Strortinget og det følger i alle hovedsak generell internasjonal anerkjent "best practice" på området. Å mene at Stoltenberg og Tangen skal småprate om å flytte midlene hit eller dit basert på hva Stoltenberg tror gir virkelig ingen mening.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.618
    Antall liker
    15.692
    Torget vurderinger
    2
    Dette er prisen de betaler for å ha direkte tilgang til jensemanns internasjonale nettverk. Han kunne gått til en annen toppjobb utenlands og da ville han ikke vært 100% på denne funksjonen. Selvsagt er hans internasjonale nettverk og innsikt i NATOs risikovurderinger viktig. Oljefondet er solid investert i utlandet og selv Martin Skanckes klimarisikoutvalg så trusler i den eksponeringen.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.709
    Antall liker
    13.197
    Dette er prisen de betaler for å ha direkte tilgang til jensemanns internasjonale nettverk. Han kunne gått til en annen toppjobb utenlands og da ville han ikke vært 100% på denne funksjonen. Selvsagt er hans internasjonale nettverk og innsikt i NATOs risikovurderinger viktig. Oljefondet er solid investert i utlandet og selv Martin Skanckes klimarisikoutvalg så trusler i den eksponeringen.
    Det Vedum sier er essensielt at man ved å lytte til Stoltenbergs tanker om geografisk fordeling av investeringene basert på sikkerhetspolitiske vurderinger og hva han kan fange opp i nettverket skal kunne oppnå meravkastning kontra å bare følge indeksene temmelig slavisk. Det er igjen det samme som å si at Stoltenberg vil forventes å være i stand til å generere meravkastning basert på den type investeringsstrategi dersom han f.eks startet sitt eget hedgefond. For øvrig er så godt som hele fondet investert i det som regnes som utviklede markeder fra før, altså Nord-Amerika, Europa og Oceania.

    De bruke vel tre-fire år på å bestemme seg for om de burde eie oljeaksjer eller ikke.

    Det er en merkelig påstand.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.709
    Antall liker
    13.197
    For øvrig har oljefondet allerede i mange, mange år prøvd seg med geografisk skjevallokering - så vidt jeg vet har de sluttet med det nå og har justert seg til markedsvekter, i alle fall var det planen sist jeg last om det. Konkret har dette bestått i en relativt betydelig overvekt i Europa og undervekt i USA, mindreavkastningen ved en slik allokering ble for et par år siden esimert til ca 600 milliarder kroner og ble neppe mindre i tiden siden. Og dersom allokeringen nå er justert så er dette "låst inne" og man vil ikke få glede av en eventuell meravkastning i Europa relativt til USA fremover.

    Det som har vært, er og vil være fullstendig dominerende for avkastningen fremover er miksen mellom aksjer og obligasjoner på totalnivå og hva som skjer med kursutviklingen på disse. At det skal være essensielt å få inn Jens Stoltenberg for å sparre på geografisk allokering er for meg umulig å skjønne fordi jeg ikke kan se hva de faktisk skal gjøre med det av betydning.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.162
    Antall liker
    6.827
    Torget vurderinger
    4
    Det vil jeg tro. Dette er årsaken til at Stoltenberg ble valgt. Gå inn i artikkelen og se hva som sies om «kva marknad er det trygt i, kva internasjonale svingningar er det vi har … den sikkerhetspolitiske dimensjonen.»
    Stoltenbergs nettverk fra NATO-årene vil komme godt med. Du må huske at Norge, som et oljeselskap med en regjering, er høyt eksponert.
    Så nå er Stoltenberg ansatt som sikkerhetspolitisk aksjestrateg for Oljefondet....
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.618
    Antall liker
    15.692
    Torget vurderinger
    2
    Så nå er Stoltenberg ansatt som sikkerhetspolitisk aksjestrateg for Oljefondet....
    Ja, om man går etter flere kommentarer rundt ansettelsen, fra flere personer i regjeringen og kommentariatet, synes det å være en tungtveiende årsak til at han ble foretrukket.

    Det betyr ikke at det er riktig, men er altså et motiv.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.422
    Antall liker
    35.199
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Så nå er Stoltenberg ansatt som sikkerhetspolitisk aksjestrateg for Oljefondet....
    Det er vel omtrent det siste han burde holde på med. Holde Tangen i ørene og påse at fondet holder seg innenfor mandatet, javisst, men hovedoppgaven til sentralbanksjefen er å styre pengepolitikken gjennom styringsrenten. Den skal være separat fra regjeringen og finanspolitikken. Det kreves kanskje ikke all verdens av økonomisk teori for å gjøre det, eller rettere sagt lede teamet som gjør det, men uavhengighet og integritet er desto viktigere. I utgangspunktet tror jeg Stoltenberg vil greie å holde styr på hattene, men både Vedums begrunnelse og Stoltenbergs motvilje mot å frasi seg partiboken er litt urovekkende.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.618
    Antall liker
    15.692
    Torget vurderinger
    2
    Skjønner jo at gangsynet ryker når blodtåka tar, men dette er altså hva en sentralbanksjef gjør. Og vedkommende har en finger med i stabssammensetning, naturligvis.
    Så kan diskusjonen bli litt mer reell.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.709
    Antall liker
    13.197
    Skjønner jo at gangsynet ryker når blodtåka tar, men dette er altså hva en sentralbanksjef gjør. Og vedkommende har en finger med i stabssammensetning, naturligvis.
    Så kan diskusjonen bli litt mer reell.
    Men hvordan ser du for deg at geopolitsk aktivaallokering basert på signaler Stoltenberg kan fange opp fra nettverket sitt skal fungere i praksis? Investeringsmandatet til oljefondet er norsk lov vedtatt av Stortinget og ikke noe som Tangen og Stoltenberg skal småprate seg frem til. Tangen, på tross av hva mange trodde på forhånd gitt hvor han kom fra, fremstår i alle fall veldig klar over dette. Han er fullt klar over risikoene som ligger der, men sier stort sett bare at det er en del av spillet og ikke noe man kan gjøre noe med. Den forklaringen Vedum gir ang dette fremstår som en ordsalat uten innhold og noe som man sikkert kan nikke litt anerkjennende til om man ikke tenker over hva det faktisk betyr, og det er fint lite.

    Jeg er ganske sikker på at ved det minste oppfølgingsspørsmål så ville det ganske fort bli avdekket at det bare er noe Vedum lirer av seg og et utsagn uten noe innhold. Den tiden som beste praksis for aktivaallokering er utviklet fra inneholder plenty av kriser og empiren er svært tung for at man stort sett skal sitte stille og rebalansere når det er nødvendig. Det er slik oljefondet har vært drevet, det er slik det er meningen det skal drives og det er slik læreboka sier det skal drives. Som nevnt tidligere står taksameteret allerede på noen hundre milliarder i minus på aktive valg om å avvike fra normal aktivallokering.

    Fra artikkelen det var linket til kommenteres det mer eller mindre det samme fra akademisk hold, Man kan jo lure på om Vedum i det hele har noen ide om hvordan fondet faktisk investerer når han kommer med dette.


    Han viser til at Oljefondet for alle praktiske føremål er eit indeksfond som prøver å følgje verdiutviklinga til alle andre selskap som er børsnoterte. I tillegg er Oljefondet styrt etter ein referanseindeks frå Finansdepartementet som blant anna slår fast kor det skal investerast og kva marknader som er «trygge».

    Det betyr at Oljefondet knapt gjer dei vurderingane Vedum meiner at Stoltenberg kan vere ein god fagleg ressurs og samtalepartnar for, utdjupar Henriksen.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.422
    Antall liker
    35.199
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Skjønner jo at gangsynet ryker når blodtåka tar, men dette er altså hva en sentralbanksjef gjør. Og vedkommende har en finger med i stabssammensetning, naturligvis.
    Så kan diskusjonen bli litt mer reell.
    Fra linken:
    1644344111908.png
    Står ingen ting der om selv å gjøre smarte plasseringer av oljefondet basert på personlig og konfidensiell strategisk innsikt fra tidligere rolle. Derimot står det noe om å være uavhengig fra politisk styring, og det er der en merkelig hund nå ligger begravet.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.618
    Antall liker
    15.692
    Torget vurderinger
    2
    Aftenposten går lavt ut og satser på ballespark. Partiuavhengig avis?

    Temmelig tåpelig debattklima for tiden.

    E9795F02-62A8-4B34-8FDD-4D4E2F28A8AD.jpeg
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn