OB Open Baffle Basstårn

[oks81]

"In most drivers, Q_es is the dominant factor in the voice coil damping. Q_es depends on amplifier output impedance. The formula above assumes zero output impedance. When an amplifier with nonzero output impedance is used, its output impedance should be added to R_e for calculations involving Q_es."

https://en.wikipedia.org/wiki/Thiele/Small

 

[oks81]

Om en ikke har plass til å plassere tårna vedsiden av de "ordinære" høyttalerne, kan en da plassere tårna bakom uten at dette går ut over noe spesielt?

 

[Leikis Lyd]

Deler du lavt går det nokk greit. Men deler du over 80-100 så er min erfaring att smekk, detaljer definisjon osv osv forsvinner mere om man ikke får bass tårna ved siden av hoved høyttaleren. Dette er bare min erfaring i mitt rom med det utstyret jeg har nå.

 

[oks81]

Takker Leikis. Kan kanskje ha med at når en deler slik som du nevner, så får tårna nesten en sub funksjon? Veit ikke hvor grensa går, men dypere bass så oppfattes vel denne som mono?

 

[oks81]

Her er vist også en måte å bygge på:
8xAE15"

 

[Syncrolux]

Om en ikke har plass til å plassere tårna vedsiden av de "ordinære" høyttalerne, kan en da plassere tårna bakom uten at dette går ut over noe spesielt?

Eller du kan plasserere de på midten.

Jeg ville nok vært forsiktig med å plasserere basstårn bak andre høyttalere, det skaper i mitt hode en haug med problemer.

 

[oks81]

Om en ikke har plass til å plassere tårna vedsiden av de "ordinære" høyttalerne, kan en da plassere tårna bakom uten at dette går ut over noe spesielt?

Eller du kan plasserere de på midten.

Jeg ville nok vært forsiktig med å plasserere basstårn bak andre høyttalere, det skaper i mitt hode en haug med problemer.

Ok! Her har jeg TV`n og stereobenk i midten... Får hive ut TV`n da og ha basstårn i stedenfor!! Og bli skutt av bedre halvdeler.....
Håper det ikke gir voldsom hodepine! Da beklager jeg!

 

[oks81]

En liten huskelapp link:
The Subwoofer DIY Page v1.1 - Dipole Bass Systems

 

[Audiodidakt]

Flyttet fra Sluket sin Dolorosa-tråd:

Kan en Slob-tilnærmet løsning fungere i mono-oppsett, med ett tårn midstilt mellom to satellitter? (Skal virke fra ca 80 hz og nedover). Planen min er egentlig en "in-wall" bassvegg i hele bredderetningen bak satellittene, men det er ganske mye materialer mv som må til for å få det på plass. Har tidligere vært litt skeptisk til dipolbass i rocke-oppsett, men lytt hos Gut-man feide all tvil til side.

Jeg har et rom som størrelsesmessig er lik Hel/Hornlyd sitt, men med den forskjell at mitt også er belemret med skråtak (Sukk!). Skråen er bak høyttalerne og lytteposisjon. Kan plassere tårnet inntil ca 2 m ut fra bakvegg, og da ca 2.0 meter fra lytteposisjon. Deretter er det ca 1.8 meter til vegg bak lytteposisjon. (5.8 lengdemeter totalt)

Mvh Gisle

 

[Sluket]

Gå for en inwall løsning med utbygget knevegg - du har jo skråtak allerede - benytt deg av den som extension for bass. Skeptisk til slob og skråtak/assymetrisk loading.

 

[Audiodidakt]

Takker atter igjen, Sluket, fra en bortsvømt reke i urolig farvann.

 

[Fenalaar]

En innebygd knevegg som Sluket foreslår burde gi rikelig volum til en eller flere 18" i IB per side...

Hvis du låner forsterkeriet fra Hornlyds UcD2K-tråd, så skulle du kunne skremme fanden på flatmark...

Johan-Kr

 

[Næss]

Håper det går bra å låne denne tråden litt, det er noe jeg prøver å forstå som er relavant for ob bass.

Når man kobler bass drivere i åpen baffel i parallell så forstår jeg det slik at spl øker med 6dB pr dobbling av drivere. Men er det slik at hvis man kobler i serie, så får man ingen gevinst av høyere spl?

Er det så enkelt? Parallell koblet = 6dB pr dobling, serie koblet = 0dB...

Det er denne linken Q21 jeg har funnet og lest: Frequently Asked Questions

 

[oks81]

Tråden er for alle, spesielt deg Næss!!

Ja, med utgangspunkt i samme spenningssving er det slik.
Selv har jeg koblet to og to basser i parallell og så dette i serie, og ender da tilbake til 8ohm. Alle bassene er 8ohm.
Dette gir da 6dB økning i følsomhet.

Ved seriekobling av to 8ohms elementer f.eks så blir dette 16ohm. En får ikke høyere følsomhet med samme speningssving.
Men en fordel er at forsterkeren ser da en veldig lett last. Samtidig så har en likevel doblet kapasiteten til høyttaleren med at hver driver sitt utslag halveres i forhold til å bruke en driver.

En annen sak er gjerne at maksstyrken til forsterkeren halveres gjerne ved å gå fra 8-16ohm.

 

[oks81]

En annen sak er ved at en setter 4ohm opp mot 8ohm er at dempefaktoren til forsterkeren vil være halvparten i 4ohm enn hva den er ved 8ohm.

En del bruker 5 basser som er 16ohm og kobler alle parallelt. En ender da med høy følsomhet og 3,2ohm last.

Fasit på hva som er lurt og ikke har jeg ikke, da det gjerne er systemets sammensetning som gir resultatet, men under 3,2 ohm ville jeg aldri gått bortsett fra hvis jeg skulle hatt BMW med monster sub, da går en jo ned i 2ohm.

 

[Næss]

Takker og bukker for det oks81

I dag har jeg koblet likt som du har med 4 drivere, 2 stk i serie og to par i parallell.

Fikk også noen griller i hodet etter ett besøk her på onsdag, og drodler på muligheten for 5 drivere pr side, og bygge baffler som går fra gulv til tak. Men hvordan da koble dette på en hensiktsmessig måte?
5 stk 8ohm drivere i parallell gir 1,6ohm, og når jeg forklarte dette for Anaview så fikk jeg tilbakemelding at dette ikke var å anbefale hvis AMS1000 modulene er koblet i BTL mode, men hvis de er koblet i stereo modus så skulle det gå bra (og hvis ikke så vil man uansett ikke ødelegge forsterkeren, da den har innebygget sikring mot for høyt strømtrekk).

Driver kun litt høyt tenking nå, ikke sikkert dette her er noen god ide

 

[oks81]

Jeg ser ingen annen løsning enn å bruke 16ohms elementer. Selv er jeg ingen tilhenger av å "pine" forsterkere med lavohmige laster.
Aller helst minimum 4ohm og oppover, men 3,2 ohm går nok fint.
Det finnes jo vanlige kjøpe høyttalere som dipper ned mot 2ohm i enkelte frekvenser..

 

[oks81]

Hva med seks 8ohms drivere Næss? Får du plass til det?
3 og 3 parallelt, så disse i serie, det gir 5,34 ohm totalt.

 

[Næss]

Er enig i at det er best å holde seg godt innenfor komfort sonen til forsterkere, det gjelder forsåvidt allt innen hifi, også drivere sitt arbeidsområde.

Litt av tanken var å bruke de driverne jeg allerede har, for å slippe å kjøpe ett helt nytt sett. Får drodle videre... SLOB ligger jo også i bakhodet, ingen grunn til at driverne ikke skulle fungere i ett slikt system

 

[Næss]

Hva med seks 8ohms drivere Næss? Får du plass til det?
3 og 3 parallelt, så disse i serie, det gir 5,34 ohm totalt.

6 drivere blir desverre én for mye, takhøyden er ca 207cm.

 

[oks81]

Hva med seks 8ohms drivere Næss? Får du plass til det?
3 og 3 parallelt, så disse i serie, det gir 5,34 ohm totalt.

6 drivere blir desverre én for mye, takhøyden er ca 207cm.

Å pokker, sage groper i gulv og tak er sikkert ikke ideelt.....
Hadde tatt det med ro jeg og begynt rolig og forsiktig planlegging av SLOBs. 8-10 stk i hver SLOB av slike drivere som du har funker sikkert
Med 10 drivere i hver havner du på 3,2ohm. Med 8 drivere blir det 4ohm.

 

[Næss]

Njaei, spørs om ikke gulv og tak skal få være i fred og ro foreløpig ihvertfall

Ting taes med ro vil jeg si, det er noe annet som skal opp å spille før jeg gjør noe med bass, men det er flere ting som jobber litt i bakhodet underveis. Og hfs er jo en fin plass å drodle og få innspill underveis. Grillene jeg fikk blir nok mest sannsynlig lagt på hylla for denne gang

 

[Bergfinn]

Enig med oks81, bygg SLOBs.
Det har surret rundt i hodet mitt i et års tid, men er fortsatt et stykke fram.
Krever litt kroner i investering av mange og gode elementer.
(og god planlegging)

 

[oks81]

Du MÅ ikke ha dyre elementer til OB bass. Det viktigste er å dimensjonere så elementene jobber lett i sin komfortsone.
(Mener det er slike jeg har blitt fortalt)

 

[Bergfinn]

Joda, men jeg tror ikke feks de rimelige Alpha/Beta elementene fra Eminence kan måle seg med de som Sluket og Emokid bruker i sine SLOBs.
Kommer vel an på flere ting vil jeg tro. Hvor stort frekvens spenn de skal jobbe i og andre ting & tang.

 

[oks81]

Det er nok litt forskjell vil jeg tro ja Jeg har egentlig ikke noe godt svar da jeg ikke har hørt mer enn mitt eget..
GPA har etter det jeg har lest veldig fin frekvensrespons.
I tillegg har de Alnico magnet, som nok gir litt mer "smooth" sound.
Kanskje Sluk/Emo stikker innom tråden og forklarer litt?

Her er vel de elementene som blir brukt:
http://www.greatplainsaudio.com/downloads/515_C.pdf

 

[Næss]

Enig med oks81, bygg SLOBs.
Det har surret rundt i hodet mitt i et års tid, men er fortsatt et stykke fram.
Krever litt kroner i investering av mange og gode elementer.
(og god planlegging)

Er også enig med oks81, SLOB det er nok den løsningen som ligger fremst i bakhodet... (pun intended). Har hørt emokid sine SLOB's og det (hele systemet totalt sett) sitter fremdeles igjen som det jeg har likt best av det jeg har hørt så langt, selv om det er lenge siden jeg har hørt det nå. Har allerede begynnt å pirke litt borti dette med SLOB's.

Det som er litt avskrekkende med SLOB er at det ikke bare handler om drivere, det handler også om å gjenomføre byggingen på en skikkelig måte så det vil se pent ut. Til nå har jeg bygget allt selv, men SLOB tror jeg ikke jeg ville begitt meg ut på, hvis jeg vil ha det til å se pent ut. Så da må det tegnes, og en seriøs og proff snekker må engasjeres for bygging.

Og hvis en først skal dra det så langt og engasjere noen til å tegne og bygge så ville jeg ikke gått på kompromis med drivere. De jeg har tror jeg er gode, med en god "motor", men litt tungt membran og litt høy fs.

 

[Sluket]

Skal dere prøve dere med SLOB etc. så gjelder helt andre regler enn for alt annet. Kast ikke bort tid/penger med mindre dere vet hva dere gjør.

 

[oks81]

Skal dere prøve dere med SLOB etc. så gjelder helt andre regler enn for alt annet. Kast ikke bort tid/penger med mindre dere vet hva dere gjør.

Nesten som å bli frastjelt sukkertøy det her jo

 

[Sluket]

Det kan du godt si! Men som alltid - no free lunch. Og definitivt ikke sukkertøy! Det er ikke sunt heller.

 

[oks81]

Jeg har null peil på SLOBs. Det har sikkert en fordel med at en får trykt inn mange elementer sammen med lite fotavtrykk.
Tipper samtidig at konstruksjonen er avansert med tanke på distanser på fjøler som settes sammen. Det er ikke bare å klaske sammen og håpe på det beste.

 

[Sluket]

Nettopp. Det er mange faktorer som skal stemme for å få det riktig. Så kommer logistikken i tillegg - et par store SLOB systemer består av rundt 1.800 deler/komponenter.

 

[oks81]

Åfy.. da holder jeg meg til "grovbrødskivemedsvetthvitostlunsjfjølene" mine

 

[Næss]

Skal dere prøve dere med SLOB etc. så gjelder helt andre regler enn for alt annet. Kast ikke bort tid/penger med mindre dere vet hva dere gjør.

Nå må du ikke skremme oss vekk da

Det er mange av oss som ikke vet hva vi gjør, frem til vi har prøvd oss og fått erfaringen. Erfaringen kan skaffes ved å prøve, og noen ganger gå skikkelig på trynet. Vi kan ikke alle starte med over 40 års erfaring

 

[oks81]

Jeg tror, om en har bestemt seg for at en SKAL ha SLOBs, så er det lurt å gjøre meget grundig research før en setter i gang.
Det finnes sikkert mye info rundtom.

Sluk sine SLOBs tipper jeg koster opp mot 100k for hvert tårn..??

 

[Sluket]

Skal dere prøve dere med SLOB etc. så gjelder helt andre regler enn for alt annet. Kast ikke bort tid/penger med mindre dere vet hva dere gjør.

Nå må du ikke skremme oss vekk da

Det er mange av oss som ikke vet hva vi gjør, frem til vi har prøvd oss og fått erfaringen. Erfaringen kan skaffes ved å prøve, og noen ganger gå skikkelig på trynet. Vi kan ikke alle starte med over 40 års erfaring

That's the spirit!

 

[Sluket]

Jeg tror, om en har bestemt seg for at en SKAL ha SLOBs, så er det lurt å gjøre meget grundig research før en setter i gang.
Det finnes sikkert mye info rundtom.

Sluk sine SLOBs tipper jeg koster opp mot 100k for hvert tårn..??

Det er riktig. På den annen side - hva får man i butikken for disse pengene? Tror ikke man er i stand til å handle slik performance for de samme pengene. Du kan få et par kapable sub'er ja - men de har ikke samme funksjon eller virkemåte, heller ikke kapasitet.

 

[oks81]

En får 6stk B&W DB1... men det når nok ikke opp nei.
Skal en kjøpe ferdige SLOBs tør jeg ikke tenke på prisen, og om det er mulig å få det bygget...

Ser bare hva et sett med kjøpe Jamo OB koster f.eks....

 

[Leikis Lyd]

Billigere alternativ til SLOBer vel horn subber. Det finnes flere gode byggebeskrivelser som krever et godt element i hvert horn som gjør det lang rimeligere. Noen smalere frekvens område kanskje men effektivt Bill Fitzmaurice og Skramstad er vel gode alternativ.

 

[oks81]

Jeg synest ikke tårna til Sluk er dyre, men for 100k ville jeg gjort en meget grundig research før jeg satte i gang.
Ellers kan en nesten like godt gå på travbanen og satse på de dårligste hestene..