Overraskelse: En kabelprodusent som lyver!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.194
    Antall liker
    8.408
    Torget vurderinger
    12
    Har ikke sjanse til å bli lurt jeg som har så mange som passer på og gir meg gode råd så jeg kan bruke pengene mine riktig. Heldig jeg :)
     
    O

    Oblivion

    Gjest
    kabelsatan skrev:
    Når jeg leser teksten her oppfatter jeg det som at det snakkes om et konkurrerende middel til Nordost sin kabel lotion. Men det er jo like komisk uansett ;D

    mvh
    kabelsatan
    Komisk - ja det er du ja

    Kjøp normal / standard tøymykner / skyllingsmiddel og det virker minst like bra.

    Hvis du ikke skjønner hvordan og hvorfor det virker kan du få en ledetråd:
    Statiske spenninger blir kraftig redusert....
     
    L

    larkus

    Gjest
    diyAudio skrev:
    Hvis du ikke skjønner hvordan og hvorfor det virker kan du få en ledetråd:
    Statiske spenninger blir kraftig redusert....
    Påvirker statisk elektrisitet i kabelisolasjonen signalet som går gjennom kabelen og dermed også lyden negativt?
    Hvorfor bruker da enkelte produsenter (Audioquest igjen ;D) et 70V (?) batteri for å sette spenning på isolasjonen i kablene sine?

    mvh
    kabelsatan
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    kabelsatan skrev:
    diyAudio skrev:
    Hvis du ikke skjønner hvordan og hvorfor det virker kan du få en ledetråd:
    Statiske spenninger blir kraftig redusert....
    Påvirker statisk elektrisitet i kabelisolasjonen signalet som går gjennom kabelen og dermed også lyden negativt?
    Hvorfor bruker da enkelte produsenter (Audioquest igjen ;D) et 70V (?) batteri for å sette spenning på isolasjonen i kablene sine?

    mvh
    kabelsatan
     
    O

    Oblivion

    Gjest
    kabelsatan skrev:
    diyAudio skrev:
    Hvis du ikke skjønner hvordan og hvorfor det virker kan du få en ledetråd:
    Statiske spenninger blir kraftig redusert....
    Påvirker statisk elektrisitet i kabelisolasjonen signalet som går gjennom kabelen og dermed også lyden negativt?
    Hvorfor bruker da enkelte produsenter (Audioquest igjen ;D) et 70V (?) batteri for å sette spenning på isolasjonen i kablene sine?

    mvh
    kabelsatan
    Du som er kabel experten burde vel vite det ;D
     

    ayaboh

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2005
    Innlegg
    1.690
    Antall liker
    8
    kabelsatan skrev:
    Påvirker statisk elektrisitet i kabelisolasjonen signalet som går gjennom kabelen og dermed også lyden negativt?
    Hvorfor bruker da enkelte produsenter (Audioquest igjen ;D) et 70V (?) batteri for å sette spenning på isolasjonen i kablene sine?

    mvh
    kabelsatan
    Forskjeller i de dielektriske egenskapene i isolasjonsmaterialet rundt ledere er i hvertfall en plausibel forklaring på fenomener som innbrenning av kabler. Dette er vel ikke noe nytt som har dukket opp sammen med "sirkuskablene".

    AQ setter ikke 70V spenning på isolasjonen i kablene. Dette burde jo du vite som er en sånn kløpper (eller skal vi si "satan") mht kabler. Men du hadde kanskje ikke tid til å finne det ut fordi du var alt for opptatt med å høre på de satans gode styrestrømsledningene dine.
     

    teddyh

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.07.2009
    Innlegg
    827
    Antall liker
    219
    ayaboh skrev:
    kabelsatan skrev:
    Påvirker statisk elektrisitet i kabelisolasjonen signalet som går gjennom kabelen og dermed også lyden negativt?
    Hvorfor bruker da enkelte produsenter (Audioquest igjen ;D) et 70V (?) batteri for å sette spenning på isolasjonen i kablene sine?

    mvh
    kabelsatan
    Forskjeller i de dielektriske egenskapene i isolasjonsmaterialet rundt ledere er i hvertfall en plausibel forklaring på fenomener som innbrenning av kabler. Dette er vel ikke noe nytt som har dukket opp sammen med "sirkuskablene".

    AQ setter ikke 70V spenning på isolasjonen i kablene. Dette burde jo du vite som er en sånn kløpper (eller skal vi si "satan") mht kabler. Men du hadde kanskje ikke tid til å finne det ut fordi du var alt for opptatt med å høre på de satans gode styrestrømsledningene dine.
    Ikke det ?
    Kan du da forklare dette 72V DBS-system fra Audioquest ?
    http://www.audioquest.com/resource_tools/downloads/npa/AQ_Go4_NPA-2010_v9-Final.pdf
     

    Gammeln

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    03.09.2007
    Innlegg
    742
    Antall liker
    43
    teddyh skrev:
    ayaboh skrev:
    kabelsatan skrev:
    Påvirker statisk elektrisitet i kabelisolasjonen signalet som går gjennom kabelen og dermed også lyden negativt?
    Hvorfor bruker da enkelte produsenter (Audioquest igjen ;D) et 70V (?) batteri for å sette spenning på isolasjonen i kablene sine?

    mvh
    kabelsatan
    Forskjeller i de dielektriske egenskapene i isolasjonsmaterialet rundt ledere er i hvertfall en plausibel forklaring på fenomener som innbrenning av kabler. Dette er vel ikke noe nytt som har dukket opp sammen med "sirkuskablene".

    AQ setter ikke 70V spenning på isolasjonen i kablene. Dette burde jo du vite som er en sånn kløpper (eller skal vi si "satan") mht kabler. Men du hadde kanskje ikke tid til å finne det ut fordi du var alt for opptatt med å høre på de satans gode styrestrømsledningene dine.
    Ikke det ?
    Kan du da forklare dette 72V DBS-system fra Audioquest ?
    http://www.audioquest.com/resource_tools/downloads/npa/AQ_Go4_NPA-2010_v9-Final.pdf
    Jo, de setter nok spenning over isolasjonen, 36 V eller 72 V avhengig av modell. Og det virker! De trenger ingen innspillingstid.
     

    ayaboh

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2005
    Innlegg
    1.690
    Antall liker
    8
    teddyh skrev:
    ayaboh skrev:
    Forskjeller i de dielektriske egenskapene i isolasjonsmaterialet rundt ledere er i hvertfall en plausibel forklaring på fenomener som innbrenning av kabler. Dette er vel ikke noe nytt som har dukket opp sammen med "sirkuskablene".

    AQ setter ikke 70V spenning på isolasjonen i kablene. Dette burde jo du vite som er en sånn kløpper (eller skal vi si "satan") mht kabler. Men du hadde kanskje ikke tid til å finne det ut fordi du var alt for opptatt med å høre på de satans gode styrestrømsledningene dine.
    Ikke det ?
    Kan du da forklare dette 72V DBS-system fra Audioquest ?
    http://www.audioquest.com/resource_tools/downloads/npa/AQ_Go4_NPA-2010_v9-Final.pdf
    Dette er ingen sluttet krets.
     
    L

    larkus

    Gjest
    ayaboh skrev:
    AQ setter ikke 70V spenning på isolasjonen i kablene. Dette burde jo du vite som er en sånn kløpper (eller skal vi si "satan") mht kabler. Men du hadde kanskje ikke tid til å finne det ut fordi du var alt for opptatt med å høre på de satans gode styrestrømsledningene dine.
    Takker for komplimentet ayaboh, selv om det helt klart er en unødvendig nedlatende tone i innlegget ditt :p
    I motsetning til visse andre, så ser det faktisk ut til at jeg klarer å snappe opp litt viktig informasjon innimellom all lyttingen.
    Tilbake til problemstillingen: Hvorfor er statisk elektrisitet verre for lyden enn 72V DBS? Riktignok flere tusen volt kraftigere spenning, men likevel?

    mvh
    KS
     

    Gammeln

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    03.09.2007
    Innlegg
    742
    Antall liker
    43
    kabelsatan skrev:
    Tilbake til problemstillingen: Hvorfor er statisk elektrisitet verre forlyden enn 72V DBS? Riktignok flere tusen volt kraftigere spenning, men likevel?

    mvh
    KS
    Det tror jeg er et veldig godt spørsmål ???
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    12.599
    Antall liker
    8.652
    Sted
    Holmestrand
    ayaboh skrev:
    teddyh skrev:
    ayaboh skrev:
    Forskjeller i de dielektriske egenskapene i isolasjonsmaterialet rundt ledere er i hvertfall en plausibel forklaring på fenomener som innbrenning av kabler. Dette er vel ikke noe nytt som har dukket opp sammen med "sirkuskablene".

    AQ setter ikke 70V spenning på isolasjonen i kablene. Dette burde jo du vite som er en sånn kløpper (eller skal vi si "satan") mht kabler. Men du hadde kanskje ikke tid til å finne det ut fordi du var alt for opptatt med å høre på de satans gode styrestrømsledningene dine.
    Ikke det ?
    Kan du da forklare dette 72V DBS-system fra Audioquest ?
    http://www.audioquest.com/resource_tools/downloads/npa/AQ_Go4_NPA-2010_v9-Final.pdf
    Dette er ingen sluttet krets.
    ? "ingen sluttet krets"
    Nei, og så?
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.401
    Antall liker
    8.945
    Torget vurderinger
    1
    Ja, fri flyt av lydmolekyler er viktig... ;D
     

    zorry

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.05.2005
    Innlegg
    141
    Antall liker
    0
    teddyh skrev:
    ayaboh skrev:
    kabelsatan skrev:
    Påvirker statisk elektrisitet i kabelisolasjonen signalet som går gjennom kabelen og dermed også lyden negativt?
    Hvorfor bruker da enkelte produsenter (Audioquest igjen ;D) et 70V (?) batteri for å sette spenning på isolasjonen i kablene sine?

    mvh
    kabelsatan
    Forskjeller i de dielektriske egenskapene i isolasjonsmaterialet rundt ledere er i hvertfall en plausibel forklaring på fenomener som innbrenning av kabler. Dette er vel ikke noe nytt som har dukket opp sammen med "sirkuskablene".

    AQ setter ikke 70V spenning på isolasjonen i kablene. Dette burde jo du vite som er en sånn kløpper (eller skal vi si "satan") mht kabler. Men du hadde kanskje ikke tid til å finne det ut fordi du var alt for opptatt med å høre på de satans gode styrestrømsledningene dine.
    Ikke det ?
    Kan du da forklare dette 72V DBS-system fra Audioquest ?
    http://www.audioquest.com/resource_tools/downloads/npa/AQ_Go4_NPA-2010_v9-Final.pdf
    Bare et par tillegsspørsmål her...

    I teksten det linkes til står det: "All 4-Series models now employ Carbon-Loaded insulation (absorbs RF) on the negative conductors and Nitrogen-Injected PE (minimal dielectric involvement) on the positive conductors"

    Hva er forskjellen på positive og negative ledere i denne sammenhengen? Rent bortsett fra at de altså har henholdsvis nitrogeninjisert og karbonladet isolasjon?

    Og hvordan vil det påvirke lyden om man i vanvare kopler den negative lederen der den positive ledern skulle ha vært koplet og visa versa?

    Kan man alltid være sikker på at utstyrsprodusentene merker de positive kontaktpunktene med rødt eller vil man måtte måle dette på egenhånd?
     
    L

    larkus

    Gjest
    Alle forsterkere jeg har vært borti har merket spenningsførende (såkalt "hot") ht-terminal med rødt eller +, og den andre "ground" med svart eller -. På effektforsterkere som er "fullbalanserte" tvers igjennom er derimot begge ht-terminaler "hot". Dvs. at det er spenning på begge to. En gitt positiv spenning på den ene terminalen motsvares av en like stor negatic spenning på den andre, og omvendt. I og med at signalet som går i ht-kabelen er vekselstrøm, så er det likegyldig hvordan du kobler lederene til terminalene. Det eneste en må passe på er at høyttalerene er i fase med hverandre. RF støy er et ikke-tema med høyttalerkabler.

    Bullshit fra AQ igjen!

    Mvh
    ks
     

    mana

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.08.2009
    Innlegg
    655
    Antall liker
    190
    Torget vurderinger
    24
    Denne hjelper.Jeg kan garantere. :-\
     

    Vedlegg

    Sleiven

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.12.2003
    Innlegg
    2.300
    Antall liker
    22
    Kule-Trygve skrev:
    I multistrandkabler kan man få en kvantemekanisk spontan ombytting av tverrsnittsposisjon. Strand A (leder A) blir i essensen strand B (leder B) ved aktuelt kabeltverrsnitt (se tegningen til Audioquest). Dette har med at man, ifølge kvanteteorien, ikke kan bestemme ledernes fysiske posisjon med full nøyaktighet dersom man SAMTIDIG måler ledernes forvrengning med høyeste nøyaktighet.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Schrödinger_equation

    http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_superposition

    http://en.wikipedia.org/wiki/Uncertainty_principle
    Kule-Trygve skrev:
    I multistrandkabler kan man få en kvantemekanisk spontan ombytting av tverrsnittsposisjon. Strand A (leder A) blir i essensen strand B (leder B) ved aktuelt kabeltverrsnitt (se tegningen til Audioquest). Dette har med at man, ifølge kvanteteorien, ikke kan bestemme ledernes fysiske posisjon med full nøyaktighet dersom man SAMTIDIG måler ledernes forvrengning med høyeste nøyaktighet.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Schrödinger_equation

    http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_superposition

    http://en.wikipedia.org/wiki/Uncertainty_principle
    Håper du er ironisk og spøker fordi det inngen realitet i dette i forhold ledernes dimensjoner i en kabel...
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.915
    Antall liker
    42.328
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    zorry skrev:
    I teksten det linkes til står det: "All 4-Series models now employ Carbon-Loaded insulation (absorbs RF) on the negative conductors and Nitrogen-Injected PE (minimal dielectric involvement) on the positive conductors"

    Hva er forskjellen på positive og negative ledere i denne sammenhengen? Rent bortsett fra at de altså har henholdsvis nitrogeninjisert og karbonladet isolasjon?

    Og hvordan vil det påvirke lyden om man i vanvare kopler den negative lederen der den positive ledern skulle ha vært koplet og visa versa?

    Kan man alltid være sikker på at utstyrsprodusentene merker de positive kontaktpunktene med rødt eller vil man måtte måle dette på egenhånd?
    Rødt betyr + på alt jeg har vært borti også.

    Hvis man kobler feil, i praksis betyr det at en høyttaler kobles i motfase med den andre, så vil det bli betydelige kanselleringer ved visse frekvenser og ganske mye låter feil med hele lydbildet. Hvis begge høyttalere fasevendes, har det derimot ikke noe å si. Det er veldig, veldig vanskelig å høre om absolutt fase er "riktig" eller "feil". De eneste tilfellene jeg vet om har vært med spesielt konstruerte testsignaler, ikke noe som vi ville kalt "musikk".

    For høyttalerkabelen er det knekkende likegyldig hvilken vei den er koblet, ettersom det som går gjennom den er vekselstrøm. Først går elektronene den ene veien, så den andre. Deretter den første veien, og så den andre igjen. Det skjer alt fra 20 til 20000 ganger i sekundet. Det har ikke noe å si om ledningen er "før" eller "etter" høyttaleren, ettersom de begrepene vendes hele tiden. Innstrålt RF-støy i høyttalerkabler er en fluefjert i en orkan, hvis du tenker over hva slags spenninger og strømmer som er i sving.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn