Paradox = svindel

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.558
    Antall liker
    17.339
    Sted
    Langesund
    Skjønner ikke helt hva du vil frem til med innlegget over, men er noen så dum som du påstår, at ved at for eksempel en har to forsterkere hjemme for test der den ene er en high-end til 100k, og den andre er en kjøpt på Elkjiip til 5k, og en opplever at de låter kliss likt, så kjøper "gullørene" den til 100k? Så dum er ikke de fleste Audiofile, og dessverre så er det stort sett store forskjeller...

    Når det gjelder en DAC (digital analog converter), så er det som jeg nevnte ikke den digitale delen som er utfordringen, men analogdelen, og i virkelig gode DACer består denne av både gode strømforsyninger og kvalitetskomponenter. Skal den være i toppklasse brukes også ofte rør:cool:
    Men, i den rimelige enden av skalaen har utviklingen vert stor, det er riktig.
    Tipper at det han vil frem til at det er ofte veldig lett å høre forskjeller på.de to forsterkerne/dacene osv når du er klar over når den dyre spiller og når du billige spiller.
    Det blir vesentlig vanskeligere å høre forskjeller når forventninger er borte. Altså når du ikke vet hvilken komponent som spiller. Forventningsbias kan slå veldig hardt inn og vi kan høre store forskjeller på ting som det egentlig er veldig liten forskjell på.

    Nå sier ikke jeg at det ikke er forskjeller på ting altså, for det er det. Forskjellene er ofte mindre enn man kanskje tror..anbefaler alle å teste utstyr blindt. Det har gitt meg en god del aha opplevelser opp igjennom i hvertfall.
    Kan jo bare svare for meg selv og her er BS-filteret på 24/7:cool: Er blitt så gammel, og har hørt så mye utstyr at jeg vet eksakt i hvilken retning jeg vil ha lyden, og hva som fungerer for meg, innenfor de preferansene jeg setter. Kan faktisk ikke huske sist jeg hørte noe som spilte vesentlig bedre enn forventet i forhold til prisklasse.
    I går byttet jeg rør og stilte grunnbias på en forsterker for en kompis, og dette er en forsterker jeg har hatt maken til tidligere og tok da og spillte på den en stund for å sammenligne med de jeg har nå. Og ja det var ikke problem å høre at det er store forskjeller i kvalitet i det som kommer ut av høyttalerene. Skulle også bare mangle til over dobbel pris...
    Skulle ønske jeg også kunne kontrollere forventningsbias og at hjernen min lurer meg. Har du noe tips til hvordan man går frem for å kunne ignorere det?
    Jeg er forøvrig også meget imponert at du klarer å huske lydsignatur etter såpass lang tid. Selv har jeg problemer med dårlig lydhukommelse og må bruke raske ABX tester for å avdekke små forskjeller.
    Helst blindt selv, siden dette er eneste måten jeg vet om for å forhindre forventningsbias hos meg selv. Så om du har noen tips, så tar jeg de i mot.
    Fortsett slik du har gjort bestandig, vær veldig obs på forventningsbias, test blindt, ta noen målinger når du er usikker. Har helt sluttet å høre på folk som tror de kan omgås slike ting, og forteller at de hører forskjell på alt.
    Har sikker tidligere nevnt om den supeskribenten fra Fidelity som hele kvelden skrøt av sine evner som lytter, og dac'er var null problem å høre forskjell på.
    Litt senere falt påstandene hans litt i staver da jeg spurte han om han ikke hørte noe rart der han satt å lyttet iherdig på et anlegg, for svare hans var "nei spiller bra dette" - fakta var jo at anlegge spilte ut av face noe jeg merket etter ca to sekunder.

    Kan tilføye at jeg høre forskjell på dac'er, men det er gjerne først når det kommer til veldige dyre saker der ikke lengre er transparente, og gjerne noe avrundede i kantene. Skikkelige Transparente dac'er koster ikke meget nå til dags
     
    Sist redigert:

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Merkelig at det er så mange som er kabeldøve og hva er årsaken/e til det.

    Er det mer de heller ikke hører?

    Hører de egentlig etter i det hele tatt eller er det hele Boom Boom Boom driven?

    Hva slags (evt) musikk?

    Rigg?

    Lyttenivå (dB)?

    Tse Tse

    + ++++. ? ?? ?? ?
     
    Sist redigert:

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.965
    Antall liker
    8.383
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Vil tru at døve (og ein del tunghøyrte) har problem med å høyre skilnad på kablar, ja.
    Sjølv er eg usikker på om eg er kabeldøv, men du kan kanskje hjelpe meg med å stille diagnose? Eg ville ha store problem med å få samanbrot om nokon hadde lurt seg inn og skifta kablar i anlegget mitt utan at eg var klar over det. Men om du skifta høgtalarane ut med t.d. eit greitt Sonos-anlegg, ville eg nok verte frustert.
    Er eg døv?
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Det er vel en litt annen problemstilling, mer som å rive vekk underlaget en står på eller åpne fall lemmen om du vil :)

    Tror forøvrig at systemmkonfigurasjon osv kan medføre at kabler (spes høyttaler) kanskje kan spille en mindre rolle?

    Mer «pure» (færre komponenter) og kabelsalaten har mer å si og motsatt?

    Vel, jeg vil tro at det er alt for mange variabler opphøyd i ‘nte for å gi det hele, fulle og entydige svar.

    Har noen nylige erfaringer om temaet selv som jeg formidler senere.
     
    Sist redigert:

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Mht kabelsvindel Tse. Kjenner man noen som jobber i posten (ell) sin tollavd kan en jo kanskje «rønke» kablene for å finne ut hva dette er uten å dissikere de. Åh, nei. Da blir jo lyden forbedret N’te ganger pga den ultimate innbrenning.
     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.987
    Antall liker
    2.454
    Torget vurderinger
    8
    Det er vel en litt annen problemstilling, mer som å rive vekk underlaget en står på eller åpne fall lemmen om du vil :)

    Tror forøvrig at systemmkonfigurasjon osv kan medføre at kabler (spes høyttaler) kanskje kan spille en mindre rolle?

    Mer «pure» (færre komponenter) og kabelsalaten har mer å si og motsatt?

    Vel, jeg vil tro at det er alt for mange variabler opphøyd i ‘nte for å gi det hele, fulle og entydige svar.

    Har noen nylige erfaringer om temaet selv som jeg formidler senere.
    Da er det jo flott at flere skryter disse kablene opp i skyene og beviser at instalasjons kabel på biltema gir topp lyd
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    12.217
    Antall liker
    9.782
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Kan jo bare svare for meg selv og her er BS-filteret på 24/7:cool: Er blitt så gammel, og har hørt så mye utstyr at jeg vet eksakt i hvilken retning jeg vil ha lyden, og hva som fungerer for meg, innenfor de preferansene jeg setter. Kan faktisk ikke huske sist jeg hørte noe som spilte vesentlig bedre enn forventet i forhold til prisklasse.
    I går byttet jeg rør og stilte grunnbias på en forsterker for en kompis, og dette er en forsterker jeg har hatt maken til tidligere og tok da og spillte på den en stund for å sammenligne med de jeg har nå. Og ja det var ikke problem å høre at det er store forskjeller i kvalitet i det som kommer ut av høyttalerene. Skulle også bare mangle til over dobbel pris...
    Skulle ønske jeg også kunne kontrollere forventningsbias og at hjernen min lurer meg. Har du noe tips til hvordan man går frem for å kunne ignorere det?
    Jeg er forøvrig også meget imponert at du klarer å huske lydsignatur etter såpass lang tid. Selv har jeg problemer med dårlig lydhukommelse og må bruke raske ABX tester for å avdekke små forskjeller.
    Helst blindt selv, siden dette er eneste måten jeg vet om for å forhindre forventningsbias hos meg selv. Så om du har noen tips, så tar jeg de i mot.
    Fortsett slik du har gjort bestandig, vær veldig obs på forventningsbias, test blindt, ta noen målinger når du er usikker. Har helt sluttet å høre på folk som tror de kan omgås slike ting, og forteller at de hører forskjell på alt.
    Har sikker tidligere nevnt om den supeskribenten fra Fidelity som hele kvelden skrøt av sine evner som lytter, og dac'er var null problem å høre forskjell på.
    Litt senere falt påstandene hans litt i staver da jeg spurte han om han ikke hørte noe rart der han satt å lyttet iherdig på et anlegg, for svare hans var "nei spiller bra dette" - fakta var jo at anlegge spilte ut av face noe jeg merket etter ca to sekunder.

    Kan tilføye at jeg høre forskjell på dac'er, men det er gjerne først når det kommer til veldige dyre saker der ikke lengre er transparente, og gjerne noe avrundede i kantene. Skikkelige Transparente dac'er koster ikke meget nå til dags
    Lynx Aurora er vell det mest ærlige jeg har hørt, kjenner et par som har det:)
     

    budda

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    456
    Antall liker
    189
    Sted
    Mandal
    Torget vurderinger
    8

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    I praksis hører vi nesten bare høyttalerne og deres samspill med lytterommet.
    Javel? Hvem er "vi"? Min erfaring er at man for det meste hører komponentene gjennom høyttalerne, når man hører. Ser ut som verden for øvrig er enig med meg også.
    Og hvilke høyttalere er det du har hatt som du hører så voldsom forskjell på?
    Et konkret eksempel er sist jeg var innom en av byens hififorhandlere for å prøvelytte ulike signalkilder. De utstilte eksemplarene var koblet opp til forskjellige høyttalere i forskjellige rom. Alle bra høyttalere av anerkjente merker, men ulike. Betjeningen forsøkte å forklare at den låter slik og den låter sånn, men jeg greide ihvertfall ikke å få noe meningsfylt ut av den sammenligningen før jeg fikk betjeningen til å flytte de ulike dingsene inn i samme rom og demonstrere dem gjennom samme høyttalere. Hørte bare høyttalerne og rommet, ikke mulig å høre eventuelle nyanseforskjeller mellom elektronikken før de langt større forskjellene var nullstilt. Bare prøv selv.
    Vel. Hvis du hørte på forskjellige høyttalere i forskjellige rom, alle koblet til forskjellig utstyr, så er ikke dette lett å få noe fornuftig ut av. De dyreste høyttalerne er gjerne koblet til de beste komponentene.

    Hadde du hørt de ulike høyttalerne på samme elektronikk i samme rom, hadde du nok ikke hørt så mye forskjell. Og hadde du hørt dem på relativt rimelig elektronikk, så hadde forskjellen gjerne vært ikke så dramatisk selv mellom noen til 10 000 og noen til 100 000.

    Hører du på kilder i samme prisklasse gjennom samme anlegg, kan du ikke forente å høre videre forskjell.

    Det er også mye lettere å gjøre disse øvelsene systematisk, i ro og mak hjemme hos en selv, enn i løpet av noen hastige timer i en butikk. I et anlegg du kjenner godt fra før. (Men du har jo ikke et anlegg der du lett kan bytte ut ulike komponenter.) Man bytter gjerne ut en komponent med en nyere og dyrere, og dette blåser nytt liv i hele anlegget.
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.234
    Antall liker
    4.873
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    Jeg trodde på dette surret før i tiden når alt fra High Fidelity og stoff om obskure ting fra vin-tåkete danske kjellere ble slukt rått.
    Kjøpte RG-214 som jeg krysskoblet, kjøpte sølvledning fra Rasmussen, teflonlisser og plugger fra Tyskland.
    Wall of shame !
    Har en kompis som tester avansert aerospace/ forvarselektronikk. I labben bruker de tynne ledninger som hadde fått en hifi-sombie til å hive innpå kontainerlass med Sobril og Eau de vie. Frekvensene her er laaangt over hifistandard og krav til toleranser så strenge at hikk i 30. desimal kan bety masse-oppsigelser.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.125
    Antall liker
    19.143
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Da er det jo flott at flere skryter disse kablene opp i skyene og beviser at instalasjons kabel på biltema gir topp lyd
    De beviser da på ingen måte at installasjonskabel gir topp lyd.
    Deres cred er jo ikke bare trukket i tvil - den er totalt pulverisert.

    Dessuten - det er vel ikke installasjonskabel som er benyttet i Paradox´s kabel heller.
     

    whistler

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2004
    Innlegg
    1.828
    Antall liker
    617
    Jeg skjønner at man har divergerende meninger vedr. om at det er hørbare forskjeller på kabler, men registrerer i denne tråden at det nå har spredd seg til høyttalere også!! Jeg velger å tro at de som har lagt ut disse innleggene spøker?!
     

    JK

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2002
    Innlegg
    2.724
    Antall liker
    975
    Torget vurderinger
    8
    Skjønner ikke helt hva du vil frem til med innlegget over, men er noen så dum som du påstår, at ved at for eksempel en har to forsterkere hjemme for test der den ene er en high-end til 100k, og den andre er en kjøpt på Elkjiip til 5k, og en opplever at de låter kliss likt, så kjøper "gullørene" den til 100k? Så dum er ikke de fleste Audiofile, og dessverre så er det stort sett store forskjeller...

    Når det gjelder en DAC (digital analog converter), så er det som jeg nevnte ikke den digitale delen som er utfordringen, men analogdelen, og i virkelig gode DACer består denne av både gode strømforsyninger og kvalitetskomponenter. Skal den være i toppklasse brukes også ofte rør:cool:
    Men, i den rimelige enden av skalaen har utviklingen vert stor, det er riktig.
    Tipper at det han vil frem til at det er ofte veldig lett å høre forskjeller på.de to forsterkerne/dacene osv når du er klar over når den dyre spiller og når du billige spiller.
    Det blir vesentlig vanskeligere å høre forskjeller når forventninger er borte. Altså når du ikke vet hvilken komponent som spiller. Forventningsbias kan slå veldig hardt inn og vi kan høre store forskjeller på ting som det egentlig er veldig liten forskjell på.

    Nå sier ikke jeg at det ikke er forskjeller på ting altså, for det er det. Forskjellene er ofte mindre enn man kanskje tror..anbefaler alle å teste utstyr blindt. Det har gitt meg en god del aha opplevelser opp igjennom i hvertfall.
    Kan jo bare svare for meg selv og her er BS-filteret på 24/7:cool: Er blitt så gammel, og har hørt så mye utstyr at jeg vet eksakt i hvilken retning jeg vil ha lyden, og hva som fungerer for meg, innenfor de preferansene jeg setter. Kan faktisk ikke huske sist jeg hørte noe som spilte vesentlig bedre enn forventet i forhold til prisklasse.
    I går byttet jeg rør og stilte grunnbias på en forsterker for en kompis, og dette er en forsterker jeg har hatt maken til tidligere og tok da og spillte på den en stund for å sammenligne med de jeg har nå. Og ja det var ikke problem å høre at det er store forskjeller i kvalitet i det som kommer ut av høyttalerene. Skulle også bare mangle til over dobbel pris...
    Skulle ønske jeg også kunne kontrollere forventningsbias og at hjernen min lurer meg. Har du noe tips til hvordan man går frem for å kunne ignorere det?
    Jeg er forøvrig også meget imponert at du klarer å huske lydsignatur etter såpass lang tid. Selv har jeg problemer med dårlig lydhukommelse og må bruke raske ABX tester for å avdekke små forskjeller.
    Helst blindt selv, siden dette er eneste måten jeg vet om for å forhindre forventningsbias hos meg selv. Så om du har noen tips, så tar jeg de i mot.
    Første feil er å fokusere på "lyd". Lyd er ikke grunnen til at de fleste av oss driver men hifi, men derimot opplevelser som det som kommer ut av høyttalerene gir. For å kunne detektere kvalitet og ønsket lydsignatur trengs det litt tid for å skille klinten fra hveten. ABX tester vil etter min mening favorisere det jeg kaller "imponator effekter". Mye diskant, loudness bass osv... Dette er faktisk et tema for mange butikker og produsenter av hifi. Ting blir tunet slik at en skal bli fanget i løpet av minutter inne i butikken....

    Så jeg husker ikke lyd, men opplevelser. Vi er jo alle forskjellige og har forskjellige preferanser og hva vi er flinke på, men det hjelper å ha hørt en del forskjellig utstyr og mye kommer med erfaring og alder.;)

    Personlig har jeg også funnet min "vei" og har helt klare preferanser på hva jeg leter etter, og hva jeg ikke vil bruke tid på
     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.987
    Antall liker
    2.454
    Torget vurderinger
    8
    Det hevdes fra Paradox at strømkablene har Oyade høy-kvalitets plugger/kontakter....... men det påståes fra andre hold at det er Kina kopiene av Oyade som blir brukt på Paradox strømkablene.... på kabler til 10.000 kroner ++.
    Noen som har disse kablene å som evt vet noe mer?
     

    TAS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.12.2007
    Innlegg
    1.803
    Antall liker
    2.046
    Sted
    Norge
    Torget vurderinger
    9
    Interessant påstand om Dac'er Asbjørn...Hvordan definerer du lydmessig transparent(hvilke tekniske og hørbare parameter legger du til grunn) og hvilke gode lydmessige transparente dac'er tenker du på som virkelig ikke koster stort?
    Fra min side er det nokså enkelt. Flat frekvensgang (hvilket utelukker en del NOS-konstruksjoner), støy og forvrengning under f eks -120 dB (20 bits oppløsning), så er det meste gjort. Da er det på tide å bekymre seg for noe annet i kjeden. Det er jo en del å velge mellom på det nivået: Audio DAC | Products | Audio Converters | TI.com

    Apropos DEQX, Transporter, etc: Jeg gjorde et lite forsøk med å sammenligne digital output fra Transporter (og D/A-konvertering i DEQX HDP4) med analog output fra Transporter (dvs D/A-konvertering i Transporter, etterfulgt av A/D-konvertering før og ny D/A-konvertering etter prosessering i DEQX). Låt klin likt for meg. Da er enkleste forklaring at begge komponentene er transparente, ja.

    Har ikke testet Touch, Chromecast, eller Airport Express i samme signalkjede, men vet at den tidligere DEQX PDC-2.6P var alt annet enn transparent. Lett hørbar farging av lyden, uakseptabelt mye ved analoge kilder og A/D-konvertering. Fra HDP3 var det problemet borte.

    Jeg har forøvrig heller ingen problemer med å høre om den bakoverfyrende diskanten i de nåværende høyttalerne mine er på eller av, eller om jeg drar kardioidekarakteristikken i bassen litt opp eller ned i DSP. Begge deler påvirker spredningsmønsteret i rommet ganske mye uten å måtte bytte eller flytte høyttalere. En lyddempingsmatte til eller fra i førsterefleksjonspunktene gjør også ganske stor forskjell for stereoperspektiv og plassering av artister i lydbildet. Det er ganske mye som gjør stor forskjell, så det er helt unødvendig å hive bort penger på de tingene som ikke har noen betydning.
    Takk for svar, vi er jo høvelig off topic allerede og sånt sett helt innenfor normalen for Hifisentralen:cool:...Bare litt nyskjerrige ser at DEQX HDP-4 har begrenset oppløsning for Digital audio inputs til 24-bit, 44.1 to 192 kHz og ikke støtter formater som DXD, DSD ELLER MQA, stemmer det?
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    12.217
    Antall liker
    9.782
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Da er det jo flott at flere skryter disse kablene opp i skyene og beviser at instalasjons kabel på biltema gir topp lyd
    De beviser da på ingen måte at installasjonskabel gir topp lyd.
    Deres cred er jo ikke bare trukket i tvil - den er totalt pulverisert.

    Dessuten - det er vel ikke installasjonskabel som er benyttet i Paradox´s kabel heller.
    Når det stikker ut en gul/grønn leder er det vell ikke noen tvil om det? Vis vedlegget Ny_ledermerking_i_1kV_og_installasjonskabel.pdf
     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.987
    Antall liker
    2.454
    Torget vurderinger
    8
    Original Oyade er merket med P-079e og kina kopien P-079E, kopien har også helt annerledes hologram. Så Paradox bruker kinesisk kopi plugger til 15 dollar på strømkabler til 10.000 kroner +
     

    whistler

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2004
    Innlegg
    1.828
    Antall liker
    617
    Det hevdes fra Paradox at strømkablene har Oyade høy-kvalitets plugger/kontakter....... men det påståes fra andre hold at det er Kina kopiene av Oyade som blir brukt på Paradox strømkablene.... på kabler til 10.000 kroner ++.
    Noen som har disse kablene å som evt vet noe mer?
    Har aldri sett at Paradox selv påstår at de benytter Furutech eller Oyaide. I omtalen i Mono and Stereo refereres det imidlertid til Furutech, men det er nok feil fra skribentens side.
    Ser ut som om man benytter Valab sine plugger fra Taiwan. Det forsåvidt grei pris/kvalitet på disse.

    Når det er sagt, tror jeg heller ikke Skogrand bruker japanske eller tyske plugger på sine produkter.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.312
    Antall liker
    8.756
    Torget vurderinger
    1
    Tror ikke denne her er så billig å bygge.....:rolleyes:

    Vis vedlegget 505766


    Audio Research lager virkelig bra utstyr; faktisk en av de mest konsistente high-end fabrikanter derute. Men prisene på dette utstyret, i likhet med kabler, har mer å gjøre med hva folk er villige til å betale og hvor i hierarkiet ARC ønsker å plassere seg. Desverre.
     

    motoren

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.01.2007
    Innlegg
    24.843
    Antall liker
    42.468
    Sted
    Flekkefjord
    Torget vurderinger
    30
    Original Oyade er merket med P-079e og kina kopien P-079E, kopien har også helt annerledes hologram. Så Paradox bruker kinesisk kopi plugger til 15 dollar på strømkabler til 10.000 kroner +
    So what? Tror du det er forskjell på lyd med orginale eller uorginale plugger på en strømkabel?

    mvh
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    12.217
    Antall liker
    9.782
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Original Oyade er merket med P-079e og kina kopien P-079E, kopien har også helt annerledes hologram. Så Paradox bruker kinesisk kopi plugger til 15 dollar på strømkabler til 10.000 kroner +
    So what? Tror du det er forskjell på lyd med orginale eller uorginale plugger på en strømkabel?

    mvh
    Noen påstår dette.
    Bytter til og med veggkontakten, det åpner lydbildet og gir bedre dybde. Bassen går en oktav ned sies det også.
    Herregud hva folk tror på, blir bare trist av dette.
     

    motoren

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.01.2007
    Innlegg
    24.843
    Antall liker
    42.468
    Sted
    Flekkefjord
    Torget vurderinger
    30
    Original Oyade er merket med P-079e og kina kopien P-079E, kopien har også helt annerledes hologram. Så Paradox bruker kinesisk kopi plugger til 15 dollar på strømkabler til 10.000 kroner +
    So what? Tror du det er forskjell på lyd med orginale eller uorginale plugger på en strømkabel?

    mvh
    Noen påstår dette.
    Bytter til og med veggkontakten, det åpner lydbildet og gir bedre dybde. Bassen går en oktav ned sies det også.
    Herregud hva folk tror på, blir bare trist av dette.
    Du har rett i det,blir både trist og forbannet at folk lar seg lure så lett

    mvh
     

    cbarth1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2012
    Innlegg
    2.231
    Antall liker
    2.514
    Sted
    Arendal
    Torget vurderinger
    2
    Da er det jo flott at flere skryter disse kablene opp i skyene og beviser at instalasjons kabel på biltema gir topp lyd
    De beviser da på ingen måte at installasjonskabel gir topp lyd.
    Deres cred er jo ikke bare trukket i tvil - den er totalt pulverisert.

    Dessuten - det er vel ikke installasjonskabel som er benyttet i Paradox´s kabel heller.
    For meg ser det ut som en standard PFXP 4G6....
    Har trekt noen meter med den opp igjennom i industri og næringsbygg :p
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.469
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Blir hverken sint eller lei meg. Hvis ikke folk tar ansvar for egen læring ifht hobbyen, fordi de alltid velger å tro på selgere i en butikk, har de valgt det selv. Da får de gjerne betale det kablene koster og litt til..
     

    Evo III

    Hertugen
    Ble medlem
    25.12.2009
    Innlegg
    27.668
    Antall liker
    59.047
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    80
    Blir hverken sint eller lei meg. Hvis ikke folk tar ansvar for egen læring ifht hobbyen, fordi de alltid velger å tro på selgere i en butikk, har de valgt det selv. Da får de gjerne betale det kablene koster og litt til..
    Så sant som det er sakt!

    O
     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.987
    Antall liker
    2.454
    Torget vurderinger
    8
    Original Oyade er merket med P-079e og kina kopien P-079E, kopien har også helt annerledes hologram. Så Paradox bruker kinesisk kopi plugger til 15 dollar på strømkabler til 10.000 kroner +
    So what? Tror du det er forskjell på lyd med orginale eller uorginale plugger på en strømkabel?

    mvh
    Nei men at de bruker kopier sier vel litt om Paradox
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.558
    Antall liker
    17.339
    Sted
    Langesund
    Mannen eller kanskje kvinnen, ikke vet jeg, vil jo bare prøve å tjene litt ekstra gryn. I mine øyne ikke gjort noe som helst galt.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.125
    Antall liker
    19.143
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Dessuten - det er vel ikke installasjonskabel som er benyttet i Paradox´s kabel heller.
    For meg ser det ut som en standard PFXP 4G6....
    Har trekt noen meter med den opp igjennom i industri og næringsbygg :p
    Sorry - my bad, som langt fra noen faginstans innenfor elektrosnekkerier. Tenker umiddelbart solid core (entrådet) leder og ikke multistrand når det omtalers innstallasjonskabel og skjønner jo at det er feil;).
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    Jeg skjønner at man har divergerende meninger vedr. om at det er hørbare forskjeller på kabler, men registrerer i denne tråden at det nå har spredd seg til høyttalere også!! Jeg velger å tro at de som har lagt ut disse innleggene spøker?!
    Har hatt to veldig anerkjente høyttalere i stuen, en til 10 000 og en til 120 000, koblet til ok midfiutstyr.
    Jeg fikk veldig lite bedre oppløsning i den dyre versus den billige, samme hvor mye jeg prøvde å justere.
    Rett og slett en bortkastet investering.
    Var først da øvrige komponenter ble oppgradert til samme nivå, at jeg fikk ut potensialet i de dyre høyttalerne.

    Registrerer (nok en gang, trist å konstatere, på menneskehetens vegne, som vanlig...) at min opplevelse er i tråd med resten av verden (minus de sedvanlige tullingene her). Som ikke hadde gjenkjent oppløsning om den traff dem i hodet med 10 tonns kraft. Og blant feinschmeckere med dyre høyttalere er det ingen som er sånne idioter at de parer dem med billige forsterkere etc.
    For da blir forsterkerne flaskehalsen.
     
    Sist redigert:

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.312
    Antall liker
    8.756
    Torget vurderinger
    1
    Du trenger å få lufta deg litt. Lydkvaliteter følger ikke slavisk prislappen, men mye dyrt er bra:)
    Det er pislappen som primært gjør produktene attraktive. Slik som med kabler.
     

    Final

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2013
    Innlegg
    3.222
    Antall liker
    5.425
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    4
    Blir hverken sint eller lei meg. Hvis ikke folk tar ansvar for egen læring ifht hobbyen, fordi de alltid velger å tro på selgere i en butikk, har de valgt det selv. Da får de gjerne betale det kablene koster og litt til..
    Selv vurderer jeg å legge ut denne strømpadda for salg på brukten. Kanskje 5K er passe? Hvor bra den er hører du kun når den står i et oppsett med dyre komponenter:cool:. Blir naturligvis en cut til deg som tok bildet HCS:cool:

    Padde.jpg
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: HCS

    cbarth1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2012
    Innlegg
    2.231
    Antall liker
    2.514
    Sted
    Arendal
    Torget vurderinger
    2
    Etter å ha vært på Munchen-messa et par ganger er jeg for min egen del sterkt i tvil på dette med pris kontra kvalitet...
     

    carisma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.12.2014
    Innlegg
    1.492
    Antall liker
    916
    Blir hverken sint eller lei meg. Hvis ikke folk tar ansvar for egen læring ifht hobbyen, fordi de alltid velger å tro på selgere i en butikk, har de valgt det selv. Da får de gjerne betale det kablene koster og litt til..
    Selv vurderer jeg å legge ut denne strømpadda for salg på brukten. Kanskje 5K er passe? Hvor bra den er hører du kun når den står i et oppsett med dyre komponenter:cool:. Blir naturligvis en cut til deg som tok bildet HCS:cool:

    Vis vedlegget 505833
    Sett en strømpe pån og furutech cryo plugg så får du 10k glatt[emoji56]
     
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn