Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.695
    Antall liker
    11.728
    Noe av det underligste jeg har bivånet fra et tilsynelatende oppegående demokrati, utspilles i real time for våre øyne.

    For øvrig, brevet fra Robert Kelner er jo mer opptatt av Flynns CV og medaljer, enn av det saken dreier seg om. Merkelig fokus i det landet, i grunn.

    Disqutabel
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.231
    Antall liker
    18.546
    Torget vurderinger
    2
    Brevet fra advokatene er en underlig ting. Dersom det ikke er grunnlag for tiltale eller rettsforfølgelse, så vil Flynn selvsagt ikke bli utsatt for noen av delene. USA er et rettssamfunn og Flynn har mange støttespillere som ikke ville gått med på at han skulle utsettes for vilkårlig forfølgelse.

    Brevet er nonsens, for å forsøke å avlede oppmerksomhet. Hvilken "unfair prosecution" skulle han blitt utsatt for, som ikke straks ville blitt kastet ut av rettssalen av dommeren? Dette er ikke Putins Russland ...
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.153
    Antall liker
    10.836
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Vel, gitt at noen i det hele tatt vet hva den republikanske agendaen er, så har han sannsynligvis rett i at Teaparty bevegelsen ødelegger den.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.695
    Antall liker
    11.728
    Brevet fra advokatene er en underlig ting. Dersom det ikke er grunnlag for tiltale eller rettsforfølgelse, så vil Flynn selvsagt ikke bli utsatt for noen av delene. USA er et rettssamfunn og Flynn har mange støttespillere som ikke ville gått med på at han skulle utsettes for vilkårlig forfølgelse.

    Brevet er nonsens, for å forsøke å avlede oppmerksomhet. Hvilken "unfair prosecution" skulle han blitt utsatt for, som ikke straks ville blitt kastet ut av rettssalen av dommeren? Dette er ikke Putins Russland ...
    På den annen side er det Trumps USA. Ikke godt å se helt hva det innebærer, heller.

    Disutabel
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.060
    Antall liker
    10.589
    Det er noe poetisk vakkert oppe i det hele. Populisten over alle populister, folkets Mann, Mannen som skulle redde USA, Mannen som talte slik at mannen i gaten forsto hva han sa, viser seg å være den mest inkompetente personen de kunne ha valgt. Ikke nok med at han sannsynligvis ødelegger for seg og sin familie, han drar hele landet ned i gjørmen.
    En ting er sikkert, når Trump er ferdig som president så er også hans forretningsimperium historie. Mon tro hva klakkørene gjør da?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.908
    Antall liker
    40.142
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Man må jo lure på hva Trump tror han skal oppnå med dette. Det var grunnfjellet i støtten hans som mislikte avtalen han forsøkte å få gjennom.

    Trump erklærer krig mot sine egne - USA - VG
    Det er vel ganske opplagt: Han vil gjenopprette sitt sårede ego etter å ha blitt påført et offentlig nederlag. Hit them back ten times as hard, og alt det der. Å bygge koalisjoner for å få gjennom ting ligger ikke for ham. Den eneste organisasjonsmodellen han kjenner er den autoritære med ham selv som hovedeier, styreformann og administrerende direktør, basert på arvede penger og russiske lån. Diktatorisk makt og blind lojalitet, takk, or else.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.231
    Antall liker
    18.546
    Torget vurderinger
    2
    ^ Det var nok mest et retorisk spørsmål jeg stilte, nettopp utfra hva du påpeker, Asbjørn. Her går ego foran alt annet. Å anerkjenne at man selv har utført et slett håndverk og ble straffet, er uaktuelt. I stedet skal alle andre angripes, til nå: Paul Ryan; Freedom Caucus; Demokratene; "the lying media".

    Hørte nettopp en reportasje på Alltid Nyheter. USA er nærmest i svime over alt som kommer ut nå, og hvordan presidenten (ikke) takler dette.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.908
    Antall liker
    40.142
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er kanskje ikke pent å si "hva var det vi sa", men det var eksakt dette vi sa. Canadierne også.


    Mannen lever nokså eksakt opp til mine forventninger. Greia om størrelsen på folkemengden ved innsettelsesseremonien var nok enda litt mer enn jeg forventet, men jeg kan ikke si jeg ble veldig overrasket heller.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.831
    Antall liker
    7.903
    Det er noe poetisk vakkert oppe i det hele. Populisten over alle populister, folkets Mann, Mannen som skulle redde USA, Mannen som talte slik at mannen i gaten forsto hva han sa, viser seg å være den mest inkompetente personen de kunne ha valgt.
    Representative democracy is a bitch...
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.153
    Antall liker
    10.836
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det er noe poetisk vakkert oppe i det hele. Populisten over alle populister, folkets Mann, Mannen som skulle redde USA, Mannen som talte slik at mannen i gaten forsto hva han sa, viser seg å være den mest inkompetente personen de kunne ha valgt.
    Representative democracy is a bitch...
    Hadde det vært representative democracy hadde Hillary vunnet. Hun hadde flest stemmer.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    I USA velger ikke folket president. Det gjoer valgmennene. Blir ikke saa mye mer reperesentativt enn dette.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.231
    Antall liker
    18.546
    Torget vurderinger
    2
    Russ Douthat, fast konservativ kommentator i NYT, avleverer en hard dom, men det er ikke aprilspøk.

    THE series of columns I’ve been writing lately, floating implausible proposals for an ideologically unstable age, has been a useful way of avoiding the depressing subject of the Trump administration’s first 100 days — because really, in the face of such incompetence and chaos, what is there to say? But precisely because this administration seems so hopeless, any constructive advice for the Trump White House automatically falls into the category of implausible ideas. So I can continue my ongoing series while also talking about Donald Trump — by proposing, as this week’s unlikely-to-happen proposal, that our president should go out and get himself a brain. I do not mean a vat-grown cerebral cortex cooked up in some underground anti-aging lab funded by Silicon Valley immortalists … though I gather those may be soon available as well. I mean a brain in the sense that people (unkindly, but not inaccurately) used the term to describe Bill Kristol when he was the aide-de-camp to Vice President Dan Quayle 25 years ago: a person, or better a group of persons, who can tell Trump what specific policies he ought to support. Because a core weakness of this White House, more devastating (for now) than the pugilistic tweets and permanent swirl of scandal, is the absence of anyone who seems to have thought through how one might translate Trumpism, the populist nationalism on which the president campaigned, into substantive policy on any specific issue except a temporary visa freeze.

    https://www.nytimes.com/2017/04/01/...-region&WT.nav=opinion-c-col-left-region&_r=0
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.231
    Antall liker
    18.546
    Torget vurderinger
    2
    Mye tyder på at russerne tok noen sjakktrekk, så tidlig som under utvelgelsesvalgene (Primaries). De bestemte seg for at Trump var mannen de ville støtte. FBI har beviser for at koordineringen med Trumps kampanje begynte så tidlig. Motivet skulle være å unngå anti-russiske hauker blant de øvrige republikanske kandidatene; deretter å unngå Clinton, som hadde tydelige posisjoner i strid med Russlands.

    CBS News:

    "Follow the trail of dead Russians": Senate hears testimony on "cyber invasion" - CBS News

    Forøvrig ser det ikke ut som om presidentens prioriteringer vekker respekt:

    C8QptEaXUAIUS3z-1.jpg
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.231
    Antall liker
    18.546
    Torget vurderinger
    2
    At en del Tory-ledere er gærne onkler bør ikke sjokkere. Lord Howard kom med en beskjed i går:

    It came as a former Tory leader suggested that Theresa May would go to war with Spain to defend the sovereignty of the peninsular just as Margaret Thatcher did with the Falklands. Lord Howard said the Prime Minister will stand by Gibraltar during Brexit talks amid claims of an EU “land grab” for the territory.

    Telegraph vurderer like godt om Royal Navy er "up to the task".

    Royal Navy 'far weaker' than it was during Falklands War

    Og Donald Trump melder fra at om kineserne ikke bidrar, kommer han til å gå til innsats mot Nord Korea uten dem.

    Mitt avatar-valg forblir i pakt med tidsånden.

    Donald Trump says US prepared to go it alone on North Korea nuclear threat

    Skjermbilde 2017-04-03 kl. 05.29.46.jpg
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.231
    Antall liker
    18.546
    Torget vurderinger
    2

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.231
    Antall liker
    18.546
    Torget vurderinger
    2
    LA Times sparer ikke på kruttet.

    Our Dishonest President
    Jeg ser at LATimes skal kjøre en serie på fire artikler om hvorfor de mener Trump er uegnet til å være president. Sikkert verdt å følge med på.

    Denne skribenten er vel på grensen til "over-the-top", men USA er i ferd med å få avsmak. Analyse gjort på antall likes/delinger på Trumps twitter-konto viser at han blør tilhengere nå. Ikke å undres over:
    http://www.huffingtonpost.com/entry/is-donald-trump-losing-his-mind_us_58dac362e4b0f087a3041d95



    Skjermbilde 2017-04-03 kl. 05.51.56.jpg
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Om Checks and Balances

    «Im Sinne der von Madison beschriebenen gegenseitigen Kontrolle sollte Paul Ryan als Mehrheitsführer im Repräsentantenhaus ein Gegengewicht zum Präsidenten sein. Doch das Scheitern der Gesundheitsreform bedeutet, dass Ryan jeglichen Einfluss, den er auf Trump hatte, nun verloren haben dürfte. Das Debakel machte deutlich, dass die Republikaner zwar die Mehrheit haben, aber dass sie, um ihre politischen Ziele zu erreichen, den Präsidenten brauchen – und nicht umgekehrt. Damit droht der Kongress als Kontrollinstanz Trumps auszufallen.»

    Donald Trump: Der Kongress verliert die Kontrolle | ZEIT ONLINE
     

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.243
    Antall liker
    2.889
    Sted
    Kongsberg
    https://www.document.no/2017/04/03/susan-rice-av-anonymiserte-trump-staben-i-avlyttingsskandale/
    Beklager linken til et såpass "tvilsomt" nettsted som document.no, men det er påfallende stille om dette i
    norske MSM. Er det blitt sånn at man bare skriver om Trump - når det passer ens eget politiske agenda?

    Her er det litt mer kjøtt på beinet:


    Det blir vel etter hvert mer og mer tydelig at Trumps tweet var korrekt; at han (og hans kampanje) ble
    overvåket av Obamaadministrasjonen - og mer og mer bevis for dette kommer fram i lyset. Dette burde
    vel ha en viss nyhetsverdi? Eller?
    I stedet er amerikanske (og norske) MSM veldig opptatt eventuelle koblinger mellom Trump kampanjen
    og russiske myndigheter - der det (så langt) ikke finnes noe som helst bevis for noen ulovligheter.
    Forstå det, den som kan...

    mvh
    Gunnar Brekke
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.908
    Antall liker
    40.142
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hvis man ringer til kjente russiske agenter som allerede er under rutinemessig overvåkning, så blir man med på opptaket, enten man vil eller ikke. Trumps påstander om slik overvåkning er i seg selv bevis for at ulovlig kontakt fant sted. Den enkle løsningen er å la være å ha løpende dialog med russiske agenter under valgkampen.

    Mer reflekterte republikanere enn G_B er mer nøye med å påpeke at spørsmålet handler om "unmasking" av amerikanske statsborgere. Det vil si om navnene på de amerikanske statsborgerne som ringte til (eller ble oppringt fra) russiske agenter skal være sladdet eller ikke i utskriftene fra avlyttingen. Det kan man diskutere, men det er noe helt annet enn våset Trump slenger rundt seg: Lawmaker says U.S. foreign surveillance 'unmasked' Trump associates. (Om Nunes fortjener å kalles "reflektert" eller ikke er en annen skål.)

    Det man egentlig forsøker å gjøre her er å hive opp et røykteppe i forkant av at mer detaljert informasjon om kontakten mellom Trump-kampanjen og russiske agenter blir offentliggjort. Når Trump skriver at "jeg hadde visst rett" betyr det formodentlig at han har blitt forevist ugjendrivelige bevis på at slik kontakt har funnet sted. Den tweet'en sier ganske mye.
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.231
    Antall liker
    18.546
    Torget vurderinger
    2
    Ganske interessant hvordan folk som nok ellers ville vært meget aggsinte over Russland synes at det er helt i orden at landet har sabotert amerikanernes valg.

    Om noen uker vender nok den vinden -- siden det vil gå opp for klakkørene at republikansk lederskap er i harnisk over denne innblandingen.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.153
    Antall liker
    10.836
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    De har nok forstått at uten sabotasje, ingen Trump.
     

    teddyh

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.07.2009
    Innlegg
    826
    Antall liker
    219
    https://www.document.no/2017/04/03/susan-rice-av-anonymiserte-trump-staben-i-avlyttingsskandale/
    Beklager linken til et såpass "tvilsomt" nettsted som document.no, men det er påfallende stille om dette i
    norske MSM. Er det blitt sånn at man bare skriver om Trump - når det passer ens eget politiske agenda?

    Her er det litt mer kjøtt på beinet:


    Det blir vel etter hvert mer og mer tydelig at Trumps tweet var korrekt; at han (og hans kampanje) ble
    overvåket av Obamaadministrasjonen - og mer og mer bevis for dette kommer fram i lyset. Dette burde
    vel ha en viss nyhetsverdi? Eller?
    I stedet er amerikanske (og norske) MSM veldig opptatt eventuelle koblinger mellom Trump kampanjen
    og russiske myndigheter - der det (så langt) ikke finnes noe som helst bevis for noen ulovligheter.
    Forstå det, den som kan...

    mvh
    Gunnar Brekke
    "Evelyn Farkas Says Obama Was Spying on Trump"

    øøøh, nei
    Det var slett ikke det hun sa

    ps. ta en titt på brukerprofil til han som lastet opp denne video på youtube
     
    Sist redigert:

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.587
    Antall liker
    15.156
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.908
    Antall liker
    40.142
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    II. Om løgnene og hvorfor Trump lyver: Why Trump Lies - Los Angeles Times
    But he is not merely amusing. He is dangerous. His choice of falsehoods and his method of spewing them — often in tweets, as if he spent his days and nights glued to his bedside radio and was periodically set off by some drivel uttered by a talk show host who repeated something he’d read on some fringe blog — are a clue to Trump’s thought processes and perhaps his lack of agency. He gives every indication that he is as much the gullible tool of liars as he is the liar in chief.

    He has made himself the stooge, the mark, for every crazy blogger, political quack, racial theorist, foreign leader or nutcase peddling a story that he might repackage to his benefit as a tweet, an appointment, an executive order or a policy. He is a stranger to the concept of verification, the insistence on evidence and the standards of proof that apply in a courtroom or a medical lab — and that ought to prevail in the White House.
    Det er vel hva man kaller eine grausame Salbe.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.301
    Antall liker
    7.393
    Torget vurderinger
    4
    WTF ???

    Tillerson har knapt åpnet kjeften eller holdt pressekonferanser siden han tiltrådte.
    Nå finner han behov for å fortelle i en pressemelding at han ikke har noe å si.
    Er han rett og slett redd for å tråkke sjefen på tærne? Det er jo klin umulig å vite til en hver tid hva POTUS gulper opp på twitter...

    USA sin utenriksminister er i ferd med å få tilnavnet "The Silent One".

    Tillerson Press Release North Korea.jpg
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.231
    Antall liker
    18.546
    Torget vurderinger
    2
    ^Avventer nok, siden det er meget følsomt. Trump skal ha Kinas statssjef på besøk i golfklubben. Kineserne har visse interesser i Nord-Korea ...
     
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn