Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.442
    Antall liker
    39.519
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    No er det vel få av oss i tråden som har røysterett i USA, så i diskusjonen med @amason tykkjer eg det heller er litt slik:

    Fleirtalet (like heterogent som den norske partifloraen): «No må amerikanarane ta til vitet. Mannen er slem, dum og galen, og all politikken han direkte og indirekte stiller seg bak, er galskap og tett opp mot fascisme», etterfølgd av mild optimisme «Harris gjer det ikkje så verst, kanskje amerikanarane faktisk tek til vitet.»

    Mindretalet: «Haha, han vann. Skjønar de ikkje at de tok feil?»
    God beskrivelse. At han vant endrer ikke min oppfatning av mannen et dugg, men kanskje det endrer min oppfatning av USA’s velgere enda litt nedover. Som noen postet forleden: «What borders on stupidity?» «Canada and Mexico.» Men de har demokratisk bestemt det selv, så vel bekomme.

    Trøsten for min del får være at pensjonskontoen tydeligvis er tungt vektet i amerikanske verdipapirer notert i USD, på samme måte som oljefondet. Så langt har jeg ikke tapt penger på denne affæren, akkurat.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.442
    Antall liker
    39.519
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Trump er enehersker som vil ha seg frabedt innblanding fra USAs etablissement og byråkrati. Nå blir det neoliberal dampveivals gjennom statsapparatet, fjerning av unødvendigheter som utdanningsministerium og miljødepartementet, og full gass for entreprenører, uten statlig oversyn eller innblanding. Riktignok for «venner av Trump», men dem er det mange av.

    Eneveldig enehersker med et trofast kabinett bestående av folk som har sverget lojalitet til Trump over forfatningen, er hva som redes på plass nå.
    Ja, men det er ikke neoliberalt, spesielt ikke både med en autoritær tilnærming til kvinners rettigheter og nærmest merkantilistisk utdeling av privilegier til de lojale. Denne gjengen vil ikke ha frie markeder, men å bruke statsmakten til egen berikelse. Det er heller ingen ting liberalt over alle trumps utlovede tollmurer. Det er nasjonalistisk, autoritært og korrupt, ikke liberalt eller liberalistisk i noen meningsfylt betydning. Adam Smith ville ikke vært imponert.

     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.000
    Antall liker
    18.246
    Torget vurderinger
    2
    Heritage kaller det neoliberalt, jeg kaller det statskupp. Gjentar denne. Regler skal feies til side, lokale dommere skal innsettes, Kongressen får et stempel for å godkjenne påfunnene, men skal ellers bøye seg for Trump.

    Det blir en Åsgårdsrei!

     
    Sist redigert:

    Spissoy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.01.2009
    Innlegg
    2.192
    Antall liker
    4.952
    Sted
    Fitjar
    Torget vurderinger
    15
    Har ingen tro på at det blir så ille som mange frykter her, enkelt pga systemet som er i bakgrunnen. Noe som burde være ganske selvforklarende, slik som det er i norge også, med fagfolk bak hver statsråd med egne agendaer, politikken er storsett lik om det er venstre/høyre regjering..
    Ser hvordan krefter kjemper for at Norge ikke skal ta del i atomkraft, som ett nylig eksempel.

    I USA er også delstatene i stor grad selvstyrt. Utlandspolitikken blir riktignok spennende å se, håper jo det blir mindre krig!
    Harris sitt problem var vel at hun ikke sto for noe, ville ikke endre noe fra Biden regjeringen.. Fremsto mer som plassert der av politisk korrekte grunner enn valgt av folket.


    «
    Høeg mener de ekte makthaverne i Washington D.C. er det han kaller «det korrupte, «militær-industrielle-kongresjonelle komplekset».

    – Det er ikke en ondsinnet sammensvergelse, det er bare mange mektige krefter med de samme interessene, hevder Høeg.

    – Selv en president har begrenset makt, så jeg tror det er krefter på plass som vil hindre Trump i å gjøre alt for mye ugagn.»
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.628
    Antall liker
    4.810
    Sted
    Sunnmøre
    med fagfolk bak hver statsråd med egne agendaer, politikken er storsett lik om det er venstre/høyre regjering..
    Det er eit godt poeng, og kanskje den viktigaste modererande krafta no.

    Det er nok difor Trump ser føre seg å leggja ned departement og direktorat en masse. Det er også ein skilnad at det vi i Noreg kallar “politisk leiing” er vesentleg mindre enn i USA. Er det ikkje 14-1500 verv som skal fyllast når dei byter administrasjon?

    Det er jo nett den djupstaten han vil brenna ned («Burn down Washington», P2025), eller «drain the swamp», som slagordet ofte går. Og dei har dårleg tid, om dei skal utnytta absolutt fleirtal effektivt.
     
    Sist redigert:

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.673
    Antall liker
    12.279
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Det hjelper ikke stort om de fagfolkene egentlig ikke er fagfolk, men rævslikkere.

    Overført til norske forhold - bytt ut fageksperter i departementene, med mindre de er lojale rævslikkere, med mennesker som velges ut
    fra sin lojalitet til Der Führer og lite annet. Få så politisk kontroll over Høyesterett, og selvsagt skal statsministeren være immun mot
    straffeforfølgelse.

    Støre kunne jo dessuten forsøkt å straffeforfølge Erna og Sylvi og andre som våger å si ham imot.

    Tror ikke vi hadde sett særlig lyst på en sånn situasjon her hjemme.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.151
    Antall liker
    10.070
    Sted
    Oslo
    Det er eit godt poeng, og kanskje den viktigaste modererande krafta no.

    Det er nok difor Trump ser føre seg å leggja ned departement og direktorat en masse. Det er også ein skilnad at det vi i Noreg kallar “politisk leiing” er vesentleg mindre enn i USA. Er det ikkje 14-1500 verv som skal fyllast når dei byter administrasjon?
    Hvorvidt han er bedre forberedt?
    Men MAGA gjengen i streite dresser rundt ham er nok det.
    Han har jo gjort en like god utrensknings jobb som Stalin gjorde i kommunistpartiet i USSR.
    RINO's (republikanere med common sense) er jo sparka ut.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.442
    Antall liker
    39.519
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Har ingen tro på at det blir så ille som mange frykter her, enkelt pga systemet som er i bakgrunnen. Noe som burde være ganske selvforklarende, slik som det er i norge også, med fagfolk bak hver statsråd med egne agendaer, politikken er storsett lik om det er venstre/høyre regjering..

    […]

    – Selv en president har begrenset makt, så jeg tror det er krefter på plass som vil hindre Trump i å gjøre alt for mye ugagn.»
    En av de tingene vi kan være ganske sikre på er at trump kommer til å gjøre alt som står i hans makt for å kvitte seg med sånne. Han, eller rettere sagt spyttslikkerne hans, kommer også til å gjenoppta initiativet fra sist med å gjøre om ca 50000 nåværende føderalt ansatte til å bli politiske utnevnelser. I Office of Management and Budget var det 435 av tilsammen 610 ansatte, ned til og med administrative assistenter og IT-spesialister. Mange av de 435 vil formodentlig bli skiftet ut med medlemmer av mar-a-lago-klubben hans, der nede i Florida-sumpen.

     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.778
    Antall liker
    3.290
    Trøsten for min del får være at pensjonskontoen tydeligvis er tungt vektet i amerikanske verdipapirer notert i USD, på samme måte som oljefondet. Så langt har jeg ikke tapt penger på denne affæren, akkurat.
    «Det skal en sterk rygg til å bære gode dager»

    Det er jo hyggelig at du og mange andre får en kortsiktig gevinst på Trump-æraen.
    Politikken til Trump er jo å booste økonomien i et kortsiktig perspektiv, ikke bare det å øke underskuddet på budsjettet, men også å sette til side alle klimatiltak som kan bremse det å booste økonomien her & nå. Om alt går ad-dundas på et senere tidspunkt som et rent årsak/virkningsforhold av den politikken som er ført, det spiller ingen rolle, han er jo dau da. Han fikk sine minutter i rampelyset.

    Men det at det skal en sterk rygg til å bære gode dager gjelder all over, i europa også. Den gyldne etterkrigsperioden hvor alle fikk betydelig bedre levestandard over lang tid, den er over. I hvertfall i denne omgang. Som Sofie Høgestøl sa, det vi ser over hele den vestlige verden nå er at de folkevalgte sitter bare én periode, før dem blir byttet ut. På grunn av at folk er misfornøyde, dem forventer mer enn hva som leveres.
    Kanskje urealistisk høye forventninger gitt den tiden vi lever i da vi alle må tenke mer naturkrise enn økt forbruk. Og hva skjedde med fordelingspolitikken?

    Det at Trump nå vant valget ved tidligere å ha utfordret demokratiet, ty til løgn og bedrag og være populistisk i sitt budskap, det har nå beredt grunnen til mange politikere både i europa og ellers som vil opp og frem i livet, rane til seg noen penger og få sine minutter i rampelyset før dem stumper. Trump er blitt en ledestjerne i så henseende.

    Det er summen av alle faktorer som gjør meg ganske pessimistisk for fremtiden, i hvertfall i et mellomlangt tidsperspektiv. Jeg tror de største krisene ligger fremfor oss. Verden blir et urolig og uforutsigbart sted å være.
     

    Spissoy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.01.2009
    Innlegg
    2.192
    Antall liker
    4.952
    Sted
    Fitjar
    Torget vurderinger
    15
    Da kan du ikke ha orket å sette deg mye inn i hva som står i klartekst i Project 2025.
    Joda har lest om det, men det er litt «om og men» som skal til før alt der skjer i real life, siden vi leser om det i media tenker jeg.. Nå har han heller ikke bekreftet at han ønsker å følge opp project 2025.

    Tror forsatt det er krefter bak som kommer til å stå i mot (følg pengene) om USA blir for frakoblet resten av verden vil Forsvaret/ Blackrock/Vanguard/Wall Street generelt lide sterkt og ta grep, for å være litt konspiratorisk..! :unsure: 🙂

    Trump kommer nok til å merke alderen godt når han bikker 80 år, som folk flest går det raskt nedover ved en viss alder.. Leser også at faren hans var demenent, ikke at det betyr at Trump blir det.

    Skal heller bli bekymret om toppledere/sentatorer/kongressmedlemer faller fra balkonger/vindu slik som trenden er i Russland...

    Skal dog sies at jeg synes det er ekstremt ille at USA tilltater at en president er i den aldersgruppen som Biden og Trump er i..! :rolleyes:
     
    Sist redigert:

    vega jon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.03.2011
    Innlegg
    1.383
    Antall liker
    1.201
    Sted
    bærum
    Torget vurderinger
    3
    Trump har med seg et team uten like som er godt likt av det vanlige folket der borte. han er bedre forberedt en før. Elon musk var Norges helt for et ti år siden når tesla'n kom på markedet her. nå er han deres fiende sammen med trump. Og nå slikker jonas ghar støre og Jens Stoltenberg Trump sin rumpe. . folk her inne snakker om ditt og datt de ikke har pelling på i det hele tatt på hva som har skjedd over fjøla på andre siden av planeten. Pga media har lidd av tds syndrom og smittet det norske folk... . jeg ler meg skakk i hjel. men jeg håper virkelig vi får mer fred på planeten. etter niki haley og pompeo ble kastet ut av administrasjonen er det vel ikke så mange ngo'r igjen der. neste cia sjef blir vel kash patel håper jeg. men makta Trump nå får kan være noe bekymrende for de mentalt skade lidende her inne. dette gir jo jonas og jens muligheter til og rane det norske folket igjen.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.231
    Antall liker
    9.155
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    And so it begins...


    Hva Trump gjør med USA gir jeg forsåvidt en god F i, det er egentlig bare popcornverdig. Det er utvortes de virkelige skadene vil skje.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.000
    Antall liker
    18.246
    Torget vurderinger
    2
    Nå har han heller ikke bekreftet at han ønsker å følge opp project 2025.
    Du får følge med litt bedre, da.


    Stephen Miller, Kristi Noem og Tom Homan får ansvar for registrering, oppfølging, oppsamling og utsending av illegale. Alle tre hyper-hardlinere når det gjelder innvandring og deportering. Miller og Homan kom opp med og forsvarte at tusener av barn ble tatt fra sine foreldre, for å avskrekke andre fra å komme til USA.

    https://www.theatlantic.com/politics/archive/2018/06/stephen-miller-family-separation/563132/ (fra 2018).

    Nå er Miller Deputy Chief of Staff med spesialansvar for utsending av illegale.
    Tom Homan får dette som hovedansvar, og var Millers makker i første Trump-administrasjon.
    Og Kristi Noem blir leder av Homeland Security, og om noen ønsker å sende ut "illegals" er det henne. Noem er bannlyst fra reservatene til urbefolkninger i USA, på grunn av sin beinharde holdning mot alle som ikke er kritthvite i huden.

    Du får følge bedre med. USA er på vei inn i en ekstrem transformasjon, etter modell av Gilead.

    God's Law can be a huge influence on Man's laws, sier Kevin Roberts, lederen av Project 2025. Han har advart om at nå kommer Den andre amerikanske revolusjonen. Venstresiden kan unngå at blod spilles om den holder seg i ro, ifølge ham.

     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.444
    Antall liker
    2.425
    Sted
    Bergen
    Mange spekulasjoner,,
    Ad Project 2025, det bekreftes av flere over there at P2025 er endel av t2.0 politikk
    Når P2025 blir passelig lei av t2.0 vil de mest sannsynlig sette igang lightV1.0; da har de bak P2025 full kontroll
    Siden tapet i 2020 har t1.0+ jobbet godt og plassert en rekke av sine støttespillere rundt omkring på ulike nivå i forvaltningen. Hva tror man vil skje med de som er uenig lokalt? Kanskje ikke fall fra en høyblokk , men det rapporteres jevnlig om trakassering, mobbing og trusler. Gitt at mange amerikanere tilsynelatende ikke vet sitt eget beste vil nok motstanderne fort gi seg og finne noe annet
    Og da er veien åpen, man kan gjerne saksøke men inntil det blir noen dom kjøres det på.
    Som kjent er høyesterett siste stopp og det har t2.0 full kontroll. Det antas at han i løpet av sin neste periode, foreløpig satt til 2028- men det er kun teori pr i dag, kunne utnevne 4 nye til høyesterett
    Da har han og P2025 full kontroll i begge kamre samt høyesterett
    Du behøver ikke være så veldig smart for å se hvor dette går …
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.636
    Antall liker
    3.077
    Sted
    Liten by
    Trump har med seg et team uten like som er godt likt av det vanlige folket der borte. han er bedre forberedt en før. Elon musk var Norges helt for et ti år siden når tesla'n kom på markedet her. nå er han deres fiende sammen med trump. Og nå slikker jonas ghar støre og Jens Stoltenberg Trump sin rumpe. . folk her inne snakker om ditt og datt de ikke har pelling på i det hele tatt på hva som har skjedd over fjøla på andre siden av planeten. Pga media har lidd av tds syndrom og smittet det norske folk... . jeg ler meg skakk i hjel. men jeg håper virkelig vi får mer fred på planeten. etter niki haley og pompeo ble kastet ut av administrasjonen er det vel ikke så mange ngo'r igjen der. neste cia sjef blir vel kash patel håper jeg. men makta Trump nå får kan være noe bekymrende for de mentalt skade lidende her inne. dette gir jo jonas og jens muligheter til og rane det norske folket igjen.
    Oj....der kom en med peil gitt! Jeg bøyer meg i hatten...
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.684
    Antall liker
    6.425
    Utrolig mye sanewashing som foregår nå om dagen, både tilhengere og motstandere snakker igjen om Trump som om han er en rasjonell person med en reell politisk agenda. Det er folkene rundt ham som har en politisk agenda, Trump er like mye en lallende tulling i dag som han var før valget. Helt utilregnelig og utelukkende opptatt av seg selv og hvem som gir ham smiger.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.442
    Antall liker
    39.519
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Sanewashing = ønsketenkning, antar jeg. Han er fullt i gang med å installere de gærneste onkler han kan finne, så lenge de er villig til å sverge ubetinget lojalitet til ham selv. Hverken senatet eller høyesterett vil gi ham noe motstand. Han har til og med fått blanko forhåndsimmunitet mot straffeforfølgelse for hva han enn måtte finne på. Kompetente fagfolk i statsapparatet vil bli sagt opp summarisk for å bli erstattet av politisk oppnevnte lakeier. Jeg ser ingen «guardrails» denne gangen.
     
    Sist redigert:

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.467
    Antall liker
    10.629
    Sted
    Trondheim
    Trump stilte for å unngå fengsel. Og fortalte tilhengerne sine om hvor fint det blir når man øker prisene med 10-20% og fjerner 96 milliarder dollar i skatt, uten at de forsto at det var det han sa. Han kan ingen ting om økonomi (se bare på alle firmaene han har kjørt i grøfta) og er null interessert i politikk. Han vil bare skade de han ikke liker.
     

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.709
    Antall liker
    1.197
    Torget vurderinger
    1
    Interessant å sjå alle forsøka på å gje Demokratane skulda for tapet. Ingen som vil innrømma at store deler av grunnen til at Harris tapte og Trump vann er at mange stemmer på grunnleggende rasistiske haldningar og negativt syn på kvinner med makt?
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.628
    Antall liker
    4.810
    Sted
    Sunnmøre
    Han er fullt i gang med å installere de gærneste onkler han kan finne, så lenge de er villig til å sverge ubetinget lojalitet til ham selv.
    Eg er framleis usikker på kva som er rett analyse:

    1) Trump er den reelle kjernen av prosjektet, der han unemner alle som anten vil "kiss the ring" eller leggja stor nok donasjon på bordet, eller

    2) Kjernen eit større politisk miljø/nettverk der det å få Trump valt var ei nøkkelbrikke i puslespelet (om å sikra meir politisk gjennomføringskraft enn amerikanske regjeringar vanlegvis har), men der lojaliteten til Trump meir eller mindre er ei symbolsk handling, eller

    3) ein kombinasjon, der fleire ulike grupper med kvar sin agenda har stilt seg bak Trump, og ønskjer å bruka han for å fremja denne (og ser store moglegheiter i å kunne setja til side det modererande byråkratiet og "get things done"), og han prøver å balansera alle desse mot einannan.

    Eg tippar det siste; fordi det er slik det vanlegvis fungerer. At vi ikkje har sett open strid mellom dei ulike interessene enno, er fordi alle så langt har halde seg lojal til prosjektet.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.442
    Antall liker
    39.519
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Enig, det ser ut som #3, som i andre autoritære regimer som putins. trump selv er mest opptatt av status, straffefrihet, egen profitt og personlige vendettaer. Diverse krabater logrer for ham for å fremme egne agendaer, enten det er økonomisk vinning eller politiske og religiøse kjepphester. trump spiller dem ut mot hverandre for å maksimere egen egomassasje. Når han går lei av noen vil de bli skjøvet ut. Det kommende oppgjøret mellom egoene trump og musk vil bli spektakulært når det engang kommer, uansett hva som vil utløse det. musk vil tape den kampen, siden trump har tilgang på alle statens maktmidler, som putin vs oligarker. En reality-såpeopera, dessverre i den virkelige verden med reelle konsekvenser.

    Som @PederP postet i sitat-tråden:
    1731403981424.png
    Evil clown, i dette tilfellet.
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.000
    Antall liker
    18.246
    Torget vurderinger
    2
    Amerikanske presidenter har alltid «en gjeng grupper som står bak» dem og påvirker retningen. Men som regel styres det innenfor forfatning, lover, regler og normer, i det minste innenriks.

    Det nye er at man nå ønsker å «burn down Washington to save America», mao gi faen i sikkerhetsrammene som nettopp forfatning, lover, regler og normer skal sikre.

    De har med vilje unnlatt å signere dokumentene som skal sikre dette, for å kunne stå fritt, noe de har adgang til, men ikke bør. Men de gir faen i «hva man bør».

    «Gud reddet mitt liv slik at jeg kan redde Amerika», sier den nyvalgte presidenten.

    IMG_4876.jpeg
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.017
    Antall liker
    10.659
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det kommende oppgjøret mellom egoene trump og musk vil bli spektakulært når det engang kommer, uansett hva som vil utløse det. En reality-såpeopera, dessverre i den virkelige verden med reelle konsekvenser.
    Det interessante er jo om det blir amerikanerne eller omverdenen som får lide mest. På det nåværende tidspunkt har jeg gitt opp det amerikanske folk, de får ta det som kommer. De har jo valgt det.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.745
    Antall liker
    14.359
    Interessant å sjå alle forsøka på å gje Demokratane skulda for tapet. Ingen som vil innrømma at store deler av grunnen til at Harris tapte og Trump vann er at mange stemmer på grunnleggende rasistiske haldningar og negativt syn på kvinner med makt?
    Men dette må man anta var kjent på forhånd. Det demokratiske partiet kan ikke skylde på andre enn seg selv for at de endte opp med Harris som kandidat. Biden skulle egentlig være en enperiodes-president men på ett eller annet tidspunkt så ombestemte han seg og enden på visa ble som den ble, han hadde åpenbarat ingen plan om å tre til side frivillig. Det må også ha vært kjent i den indre krets at han var ganske mentalt svekket og utviste klassiske tegn på å ha blitt den gamle mannen han faktisk er, samt gjort ganske stor innsats for å skjule dette for omverdenen i størst mulig grad.

    Da Trump vant forrige gang var det heller ikke måte på hvor fantastisk kandidat Hillary Clinton var, men hennes "electability" var nok ganske lav.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.017
    Antall liker
    10.659
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Men dette må man anta var kjent på forhånd. Det demokratiske partiet kan ikke skylde på andre enn seg selv for at de endte opp med Harris som kandidat. Biden skulle egentlig være en enperiodes-president men på ett eller annet tidspunkt så ombestemte han seg og enden på visa ble som den ble, han hadde åpenbarat ingen plan om å tre til side frivillig. Det må også ha vært kjent i den indre krets at han var ganske mentalt svekket og utviste klassiske tegn på å ha blitt den gamle mannen han faktisk er, samt gjort ganske stor innsats for å skjule dette for omverdenen i størst mulig grad.

    Da Trump vant forrige gang var det heller ikke måte på hvor fantastisk kandidat Hillary Clinton var, men hennes "electability" var nok ganske lav.
    Det der er spot on. Amerikanerne stemmer på handlekraftige, hvite menn med kjfetamentet i orden mer enn på politikk. Hillary, Kamale og Biden var ingen av delene. Essensen i at demokratene tapte valget (det finnes sikkert flere grunner) var at Biden ikke tidlig frasa seg gjenvalg.
     

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.709
    Antall liker
    1.197
    Torget vurderinger
    1
    Men dette må man anta var kjent på forhånd. Det demokratiske partiet kan ikke skylde på andre enn seg selv for at de endte opp med Harris som kandidat. Biden skulle egentlig være en enperiodes-president men på ett eller annet tidspunkt så ombestemte han seg og enden på visa ble som den ble, han hadde åpenbarat ingen plan om å tre til side frivillig. Det må også ha vært kjent i den indre krets at han var ganske mentalt svekket og utviste klassiske tegn på å ha blitt den gamle mannen han faktisk er, samt gjort ganske stor innsats for å skjule dette for omverdenen i størst mulig grad.

    Da Trump vant forrige gang var det heller ikke måte på hvor fantastisk kandidat Hillary Clinton var, men hennes "electability" var nok ganske lav.
    Det er nok heilt sant. Likevel, ein burde jo vera ærleg om det.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.467
    Antall liker
    10.629
    Sted
    Trondheim
    Og de stemmer på folk som kan framstå som dyktige forretningsfolk. Det som teller der borte er penger - the mighty dollar. Det spiller ingen rolle om vedkommende faktisk er en dyktig forretningsmann, bare at han kan framstå som det. "The apprentice" henger nok igjen hos mange velgere, og "han har jo navnet sitt på en stor bygning på 5th avenue, så han må være vellykket". Det er det de stemmer på - "hvis han har klart det kan jeg også klare det med ham som president"" - og så glemmer de pengene han arvet fra sin far og alle prosjektene hans som har gått konkurs. At han faktisk kun er en "snake oil salesman" har de ikke fått med seg.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.673
    Antall liker
    12.279
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Det der er spot on. Amerikanerne stemmer på handlekraftige, hvite menn med kjfetamentet i orden mer enn på politikk. Hillary, Kamale og Biden var ingen av delene. Essensen i at demokratene tapte valget (det finnes sikkert flere grunner) var at Biden ikke tidlig frasa seg gjenvalg.
    Kanskje, men jeg tror også det er lett å undervurdere hvor mye motstand det faktisk er mot både globalisering, abort og LGBTQ-rettigheter. For ikke å snakke om hvordan det merkes på egen lommebok uansett hvor gode macro-tallene er.

    Mange stemmer nok virkelig på politikken, det er bare en politikk de fleste av oss ikke er enig i.

    At folk som klarer å tenke sjøl og ikke stoler på MSM ender opp med å peke på Donald Trump som sin redningsmann er en del vanskeligere å forstå.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn