Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[4-string]

Utenriksministeren er ikke dummere enn at han legger opp til en god tone med Trump-administrasjonen. Trump klarer jo ikke å motstå
smiger, noe flere har flere spilt på. Jens Stoltenberg gikk vel temmelig åpent ut og erkjente det også, da det fortsatt fremsto helt usannsynlig
med en andre Trump-periode.

 

[Hønndjevelen]

Utenriksministeren er ikke dummere enn at han legger opp til en god tone med Trump-administrasjonen. Trump klarer jo ikke å motstå
smiger, noe flere har flere spilt på. Jens Stoltenberg gikk vel temmelig åpent ut og erkjente det også, da det fortsatt fremsto helt usannsynlig
med en andre Trump-periode.

Med andre ord, for å beholde Svalbard og lakse eksport til the great United States of America
Se nå å få gitt Nobel prisen til Trump ASAP
The Don Sr, the Don Jr og JD Vance vil for alltid være oss evig takknemlige

 

[Jim I Hendriksen]

Se nå å få gitt Nobel prisen til Trump ASAP

Ser frem til takketalen, det blir noe nytt det også når han takker seg selv for hva han har fått til. Men det blir artig.

 

[Hønndjevelen]

Ser frem til takketalen, det blir noe nytt det også når han takker seg selv for hva han har fått til. Men det blir artig.

Om det for deg vil bli noe nytt å høre Drumpf skryte av seg selv, da har du virkelig bodd under en stein i lang tid.

 

[HC]

Med andre ord, for å beholde Svalbard og lakse eksport til the great United States of America
Se nå å få gitt Nobel prisen til Trump ASAP
The Don Sr, the Don Jr og JD Vance vil for alltid være oss evig takknemlige

Se for deg Nobel talen til Trump hvis han får prisen. To all the losers and the haters....

 

[Polka]

Utenriksministeren er ikke dummere enn at han legger opp til en god tone med Trump-administrasjonen. Trump klarer jo ikke å motstå
smiger, noe flere har flere spilt på. Jens Stoltenberg gikk vel temmelig åpent ut og erkjente det også, da det fortsatt fremsto helt usannsynlig
med en andre Trump-periode.

Nå er det forskjell på smiger og begrunnet ros.
Jeg skjønner at enkelte aldri vil kunne klare å si ett eneste positivt ord om Trump.
Akkurat i denne saken er det helt konkrete ting som har blitt sagt og gjort. At Biden og Trump samarbeidet om dette kan ikke være noe annet enn positivt.

 

[Jim I Hendriksen]

Om det for deg vil bli noe nytt å høre Drumpf skryte av seg selv, da har du virkelig bodd under en stein i lang tid.

Tenkte vel mer på at det blir noe nytt i Nobel sammenheng....

 

[bambi]

Nå er det forskjell på smiger og begrunnet ros.
Jeg skjønner at enkelte aldri vil kunne klare å si ett eneste positivt ord om Trump.
Akkurat i denne saken er det helt konkrete ting som har blitt sagt og gjort. At Biden og Trump samarbeidet om dette kan ikke være noe annet enn positivt.

Det er jo noen positive ting med Trump også, for all del.

 

[Polka]

Som sagt, her blir det mye vonde spagater og unnamanøvre utover.
Det var visst ikke så viktig at bombingen på Gaza stoppet allikevel.

 

[amason]

Som sagt, her blir det mye vonde spagater og unnamanøvre utover.
Det var visst ikke så viktig at bombingen på Gaza stoppet allikevel.

I denne tråden så blir Trump latterliggjort selv når han er med på en fredsavtale på Gaza! Det sier vel litt når de samme trollene syter og klager i Gaza tråden! Helt greit at sivile blir bombet så lenge ikke Trump klarer å skape fred

 

[Sluket]

Avtalen er ikke verdt en dritt. De barker sammen igjen om et par tre uker.

 

[amason]

Avtalen er ikke verdt en dritt. De barker sammen igjen om et par tre uker.

Der er jeg enig men det er lov og gi litt kreditt også! For enkelte så er det bedre med fortsatt bombing enn at Trump var med på dette

 

[Polka]

Avtalen er ikke verdt en dritt. De barker sammen igjen om et par tre uker.

Dessverre er nok det sannsynlig. Religion og fundamentalisme, og to folk som har kranglet i 2000 år, eller mer. Det er vanskelig å se en løsning samme pokker hvem som megler. Noen lever i villfarelsen om at alt blir bra om Israel oppgir alt. Så naivt at det ikke er til å tro.

 

[Polka]

For å gjøre det enda vanskeligere for ekkokameratene, her er 4 konkrete saker der Stoltenberg mente Trump fikk rett, under sistnevntes forrige periode.

• Hans viktigste budskap den gang, var at Europa måtte investere mer i forsvar. Det var riktig.
• - Det andre han hadde rett i, var at det var farlig å være så avhengig av russisk gass. Han hadde rett.
• - Det tredje Trump sa, var at vi måtte forstå at Kinas vekst var en sikkerhetspolitisk utfordring. Det mente ikke Nato da, men det mener hele Nato nå.
• - For det fjerde, som kanskje er overraskende for mange, så var det under Trump at Ukraina for første gang fikk militær støtte i form av våpen, sa Stoltenberg og la til:

- Jeg er ikke konservativ republikaner i USA, men jeg mener at de fire tingene der, så hadde Trump rett, og en del europeere hadde feil.

 

[Sevald]

Tror det mange som desperat prøver å pisse han opp etter ryggen

 

[Polka]

Tror det mange som desperat prøver å pisse han opp etter ryggen

Så Trump tok feil i disse 4 sakene, og Stoltenberg lyver om det samme til en norsk journalist, i håp om at Trump får en av sine ansatte til å lese og oversette? Det høres veldig sannsynlig ut.

 

[bambi]

Hva med alle månedene med diplomati som Biden og administrasjonen hans la ned før avtalen i det hele tatt ble aktuell? Var det også Trump sin fortjeneste?

Statement from President Joe Biden | The White House

Today, after many months of intensive diplomacy by the United States, along with Egypt and Qatar, Israel and Hamas have reached a ceasefire and hostage

www.whitehouse.gov

 

[Sevald]

Så Trump tok feil i disse 4 sakene, og Stoltenberg lyver om det samme til en norsk journalist, i håp om at Trump får en av sine ansatte til å lese og oversette? Det høres veldig sannsynlig ut.

Det var ikke akkurat det jeg sa. Men generelt så har kritikken at Trump stoppet. Nå er det nærmest et kapløp med lovord også blant medier. Hvis du mitt tidligere innlegg så mener jeg at til og med Trump gjør noe bra.

 

[Pink_Panther]

I denne tråden så blir Trump latterliggjort selv når han er med på en fredsavtale på Gaza! Det sier vel litt når de samme trollene syter og klager i Gaza tråden! Helt greit at sivile blir bombet så lenge ikke Trump klarer å skape fred

Har Trump inngått en fredsavtale med Gaza?

 

[HC]

Der er jeg enig men det er lov og gi litt kreditt også! For enkelte så er det bedre med fortsatt bombing enn at Trump var med på dette

Her skal jeg kanskje for første gang være enig med deg. Holder avtalen og Trump var involvert så fortjener han kred. Dessverre tror jeg ikke avtalen holder, så syretesten blir hva Trump gjør når/hvis den kollapser.

 

[amason]

Har Trump inngått en fredsavtale med Gaza?

Regnet ikke med at du skulle forstå

 

[Polka]

Her skal jeg kanskje for første gang være enig med deg. Holder avtalen og Trump var involvert så fortjener han kred. Dessverre tror jeg ikke avtalen holder, så syretesten blir hva Trump gjør når/hvis den kollapser.

Folk har fått Nobelprisen for avtaler. Holdt ikke de heller.

 

[Polka]

Har Trump inngått en fredsavtale med Gaza?

Litt barnslig?

 

[Polka]

Det var ikke akkurat det jeg sa. Men generelt så har kritikken at Trump stoppet. Nå er det nærmest et kapløp med lovord også blant medier. Hvis du mitt tidligere innlegg så mener jeg at til og med Trump gjør noe bra.

Har du noen eksempler på dette kappløpet?
Jeg ser ikke noen ensidige lovord. Stoltenberg er svært tydelig på at han står langt fra Trumps politikk på mange områder. Han simpelthen forklarer de punktene hvor Trump hadde rett, og det er faktisk veldig samsvarende med hva mange har messet om i både Russland og Ukraina trådene.

 

[Hønndjevelen]

Har du noen eksempler på dette kappløpet?

Om du ikke følger med i mediene om hvilke folk som nå stryker Trump medhårs, da er du relativt lite opplyst.
I USA, La times, WaPo, META, utenlands Mette, Jonas, Barten, Scholtz... listen er lang og du har tydeligvis ikke fått det med deg.

 

[Polka]

Hva med alle månedene med diplomati som Biden og administrasjonen hans la ned før avtalen i det hele tatt ble aktuell? Var det også Trump sin fortjeneste?

Statement from President Joe Biden | The White House

Today, after many months of intensive diplomacy by the United States, along with Egypt and Qatar, Israel and Hamas have reached a ceasefire and hostage

www.whitehouse.gov

Det resulterte ikke i noe som helst, og Trump kommer nok til å huske på å bruke det.
Enda så mye du misliker det, så har Trump sterkt bidratt til denne avtalen.

 

[xerxes]

For å gjøre det enda vanskeligere for ekkokameratene, her er 4 konkrete saker der Stoltenberg mente Trump fikk rett, under sistnevntes forrige periode.

• Hans viktigste budskap den gang, var at Europa måtte investere mer i forsvar. Det var riktig.
• - Det andre han hadde rett i, var at det var farlig å være så avhengig av russisk gass. Han hadde rett.
• - Det tredje Trump sa, var at vi måtte forstå at Kinas vekst var en sikkerhetspolitisk utfordring. Det mente ikke Nato da, men det mener hele Nato nå.
• - For det fjerde, som kanskje er overraskende for mange, så var det under Trump at Ukraina for første gang fikk militær støtte i form av våpen, sa Stoltenberg og la til:

- Jeg er ikke konservativ republikaner i USA, men jeg mener at de fire tingene der, så hadde Trump rett, og en del europeere hadde feil.

Selvsagt kan Trump ha rett i ett og annet.
Det har de fleste.

De poengene du nevner er helt relevante, men knappast banebrytende på noe vis.

Problemet er at han sammen med sine milliardærvenner jobber aktivt for å ødelegge demokratiet.
Da hjelper det SVÆRT lite at han har rett i ett og annet.
Ett og annet som mange andre helt på egen hånd har funnet fram til.
Jeg for eksempel.

Og Trump og milliardærene produserer i China, og overalt ellers de finner billig arbeidskraft.

 

[Polka]

Om du ikke følger med i mediene om hvilke folk som nå stryker Trump medhårs, da er du relativt lite opplyst.
I USA, La times, WaPo, META, utenlands Mette, Jonas, Barten, Scholtz... listen er lang og du har tydeligvis ikke fått det med deg.

Hadde Trump rett i de 4 punktene, og har han bidratt til denne avtalen. Ja eller nei?

Og så kan du kanskje gi eksempler på ensidig skryt, som var påstanden jeg argumenterte mot.
Diplomatisk smiger uten særlig innhold er uinteressant, det er ikke det jeg har diskutert.
Det er vel ganske dumt å stryke statsledere mot hårene, særlig Trump .

 

[amason]

Hadde Trump rett i de 4 punktene, og har han bidratt til denne avtalen. Ja eller nei?

Og så kan du kanskje gi eksempler på ensidig skryt, som var påstanden jeg argumenterte mot.
Diplomatisk smiger uten særlig innhold er uinteressant, det er ikke det jeg har diskutert.
Det er vel ganske dumt å stryke statsledere mot hårene, særlig Trump .

Det går ikke inn! Uansett hva han gjør som verden ser på som positivt så vrir de det til noe negativt her inne

 

[Hønndjevelen]

Hadde Trump rett i de 4 punktene, og har han bidratt til denne avtalen. Ja eller nei?

Og så kan du kanskje gi eksempler på ensidig skryt, som var påstanden jeg argumenterte mot.
Diplomatisk smiger uten særlig innhold er uinteressant, det er ikke det jeg har diskutert.
Det er vel ganske dumt å stryke statsledere mot hårene, særlig Trump .

Du stilte spørsmål ved om det var et kappløp om lovord til Trump, og ville ha eksemper. Jeg ga deg eksemper på folk som tidligere har vært kritiske og nå smigrer for fyren. Noen er så fakta resistente at de blir snurt selv når de får svar på sine spørsmål.

 

[Polka]

Du stilte spørsmål ved om det var et kappløp om lovord til Trump, og ville ha eksemper. Jeg ga deg eksemper på folk som tidligere har vært kritiske og nå smigrer for fyren. Noen er så fakta resistente at de blir snurt selv når de får svar på sine spørsmål.

Det eneste du har gjort er å komme med påstander uten noe å vise til. Gi meg ETT konkret eksempel på "kappløp" eller ensidig skryt om Trump. Kom igjen, bare en eneste link?

 

[Hønndjevelen]

Det eneste du har gjort er å komme med påstander uten noe å vise til. Gi meg ETT konkret eksempel på "kappløp" eller ensidig skryt om Trump. Kom igjen, bare en eneste link?

Jeg veit ikke hva din favourite poison er, document.no, iNyheter, X, face eller hva det er.
E24 har akkurat nå en artikkel ute med tittelen " Slik har de snudd om Trump"

 

[bambi]

Det resulterte ikke i noe som helst, og Trump kommer nok til å huske på å bruke det.
Enda så mye du misliker det, så har Trump sterkt bidratt til denne avtalen.

Nei, hvis Trump faktisk har bidratt til noe positivt for en gangs skyld er det selvsagt bra. Men enkelte her later til å tro at dette er noe han har fått til helt på egen hånd og glemmer å nevne alt grovarbeidet som ligger bak.

 

[xerxes]

Nobel-prisvinner i økonomi, Paul Krugman, om Trumps politikk:

 

[Disqutabel]

Jeg lurer litt på om noen helt konkret kan fortelle eksakt hva Trump personlig har bidratt med i forbindelse med inngåelse av våpenhvilen (som fortsatt ikke er igangsatt, da Netanyahu sitter på hendene og nekter på ett eller annet hele tiden....)
Anyone?

For meg ser det nemlig ut som om hans bidrag kun er at han er så sprute sprø at selv ikke Israel tør å stole på at han fortsetter å støtte dem. Derfor tør de ikke annet enn å skrive under (når den tid kommer) avtalen som er utferdiget og fremforhandlet av Biden-adminstrasjonen for lenge siden.

 

[kasol]

Kan kortvarig den avtalen

 

[amason]

Jeg veit ikke hva din favourite poison er, document.no, iNyheter, X, face eller hva det er.
E24 har akkurat nå en artikkel ute med tittelen " Slik har de snudd om Trump"

Du klager på at andre ikke klarer og svare for seg

 

[Hønndjevelen]

Du klager på at andre ikke klarer og svare for seg

?

 

[Hardingfele]

For å gjøre det enda vanskeligere for ekkokameratene, her er 4 konkrete saker der Stoltenberg mente Trump fikk rett, under sistnevntes forrige periode.

• Hans viktigste budskap den gang, var at Europa måtte investere mer i forsvar. Det var riktig.
• - Det andre han hadde rett i, var at det var farlig å være så avhengig av russisk gass. Han hadde rett.
• - Det tredje Trump sa, var at vi måtte forstå at Kinas vekst var en sikkerhetspolitisk utfordring. Det mente ikke Nato da, men det mener hele Nato nå.
• - For det fjerde, som kanskje er overraskende for mange, så var det under Trump at Ukraina for første gang fikk militær støtte i form av våpen, sa Stoltenberg og la til:

- Jeg er ikke konservativ republikaner i USA, men jeg mener at de fire tingene der, så hadde Trump rett, og en del europeere hadde feil.

USA har lenge før Trump ble president hevdet at øvrige NATO-land måtte bruke langt mer på sitt forsvar, mens disses politikere etter Murens fall avlastet øvrige budsjettposter ved å innbille seg at den russiske bjørnen ville sove lenge.

Alt i 2014 meldte Obama til Europa at man måtte redusere avhengigheten av russisk gass, så det er også noe der Trump kom etter.

https://www.reuters.com/article/world/obama-tells-eu-to-do-more-to-cut-reliance-on-russian-gas-idUSBREA2P0W2/

Det finnes kilometer med rapporter i amerikansk styre og stell om trusselen Kina utgjør, militært og industrielt/økonomisk. Det er bare å ta for seg, denne for eksempel:

https://media.defense.gov/2023/Apr/28/2003210756/-1/-1/0/1374.PDF

How Obama Sees Asia

U.S. President Barack Obama will leave an important legacy in Asia.

thediplomat.com

Sånn ser det ut når det utarbeides at fakta-ark til bruk for å beskrive hva Xi og Obama snakket om da de møttes i 2016, for eksempel:

U.S. Fact Sheet for President Obama’s Bilateral Meeting with President Xi Jinping

obamawhitehouse.archives.gov

Ellers var Napoleon veldig tidlig ute med å advare om Kina. Det påstås han sa:

‘Let China Sleep, For When She Wakes, She Will Shake The World’

Whether or not these words were spoken by Napoleon Bonaparte, in recent years, the Chinese Communist Party (CCP) has created a very concerning reality to this statement.

www.forbes.com

Og - nei - det var ikke Trump som var den første til å sende militær hjelp til Ukraina. Etter invasjonen på Krim sendte Obama USD 600 millioner verdt med militært støttemateriell, senere totalt 850 millioner. Ukrainerne ville også ha Javelin-raketter, men på den tiden ønsket ikke amerikansk militær ledelse og europeiske NATO-land en potensiell eskalasjon med slike. Obama signerte derfor ikke ordren om å sende dem til Ukraina, noe Trump gjorde da han overtok som president.

MEN - så ble Trump sur på Zelenskyi, som ikke ville være med på å sverte Joe Biden. Og dermed trakk Trump hjelpen til Ukraina og brukte denne som pressmiddel i håp om at president Zelenskyi "skulle se lyset". Det ble en stor skandale og førte til første riksrettsak mot Trump i 2019.

Det er ganske lett å kontrollere slike påstander: https://www.wral.com/story/fact-che...apons-that-obama-and-biden-withheld/21510033/

However, Obama’s White House approved other aid. In total, from 2014 to 2016, the United States committed more than $600 million in security assistance to Ukraine. Under Obama, the federal government started the Ukraine Security Assistance Initiative, which sent other kinds of U.S. military equipment to the country. From federal fiscal years 2016 to 2019, which overlap with Obama and Trump, Congress appropriated $850 million.
Trump also withheld aid when trying to pressure Ukraine to investigate his political rivals. During a July 2019 phone call, Zelenskyy told Trump he was almost ready to buy more Javelins from the U.S. Trump replied by asking for "a favor," which was to collect dirt on Biden, a potential 2020 presidential race opponent at the time.
In January 2020, the nonpartisan Government Accountability Office concluded that Trump abused his power by telling Zelenskyy the U.S. would provide Ukraine with security assistance and he would grant Zelenskyy a White House meeting only if Zelenskyy announced investigations into Trump’s political rivals. The House impeached Trump for this matter in 2019; the Senate acquitted him in 2020.

 

[Hønndjevelen]

USA har lenge før Trump ble president hevdet at øvrige NATO-land måtte bruke langt mer på sitt forsvar, mens disses politikere etter Murens fall avlastet øvrige budsjettposter ved å innbille seg at den russiske bjørnen ville sove lenge.

Alt i 2014 meldte Obama til Europa at man måtte redusere avhengigheten av russisk gass, så det er også noe der Trump kom etter.

https://www.reuters.com/article/world/obama-tells-eu-to-do-more-to-cut-reliance-on-russian-gas-idUSBREA2P0W2/

Det finnes kilometer med rapporter i amerikansk styre og stell om trusselen Kina utgjør, militært og industrielt/økonomisk. Det er bare å ta for seg, denne for eksempel:

https://media.defense.gov/2023/Apr/28/2003210756/-1/-1/0/1374.PDF

How Obama Sees Asia

U.S. President Barack Obama will leave an important legacy in Asia.

thediplomat.com

Sånn ser det ut når det utarbeides at fakta-ark til bruk for å beskrive hva Xi og Obama snakket om da de møttes i 2016, for eksempel:

U.S. Fact Sheet for President Obama’s Bilateral Meeting with President Xi Jinping

obamawhitehouse.archives.gov

Ellers var Napoleon veldig tidlig ute med å advare om Kina. Det påstås han sa:

‘Let China Sleep, For When She Wakes, She Will Shake The World’

Whether or not these words were spoken by Napoleon Bonaparte, in recent years, the Chinese Communist Party (CCP) has created a very concerning reality to this statement.

www.forbes.com

Og - nei - det var ikke Trump som var den første til å sende militær hjelp til Ukraina. Etter invasjonen på Krim sendte Obama USD 600 millioner verdt med militært støttemateriell, senere totalt 850 millioner. Ukrainerne ville også ha Javelin-raketter, men på den tiden ønsket ikke amerikansk militær ledelse og europeiske NATO-land en potensiell eskalasjon med slike. Obama signerte derfor ikke ordren om å sende dem til Ukraina, noe Trump gjorde da han overtok som president.

MEN - så ble Trump sur på Zelenskyi, som ikke ville være med på å sverte Joe Biden. Og dermed trakk Trump hjelpen til Ukraina og brukte denne som pressmiddel i håp om at president Zelenskyi "skulle se lyset". Det ble en stor skandale og førte til første riksrettsak mot Trump i 2019.

Det er ganske lett å kontrollere slike påstander: https://www.wral.com/story/fact-che...apons-that-obama-and-biden-withheld/21510033/

However, Obama’s White House approved other aid. In total, from 2014 to 2016, the United States committed more than $600 million in security assistance to Ukraine. Under Obama, the federal government started the Ukraine Security Assistance Initiative, which sent other kinds of U.S. military equipment to the country. From federal fiscal years 2016 to 2019, which overlap with Obama and Trump, Congress appropriated $850 million.
Trump also withheld aid when trying to pressure Ukraine to investigate his political rivals. During a July 2019 phone call, Zelenskyy told Trump he was almost ready to buy more Javelins from the U.S. Trump replied by asking for "a favor," which was to collect dirt on Biden, a potential 2020 presidential race opponent at the time.
In January 2020, the nonpartisan Government Accountability Office concluded that Trump abused his power by telling Zelenskyy the U.S. would provide Ukraine with security assistance and he would grant Zelenskyy a White House meeting only if Zelenskyy announced investigations into Trump’s political rivals. The House impeached Trump for this matter in 2019; the Senate acquitted him in 2020.

Som det sies, seierherrene skriver historien, og nå er Trump oh MAGA leiren i full gang med å (om)skrive historien.
Venter spent på at Trump får en demarkasjons linje i Ukraina og bygger a wonderful wall, that Putin is gonna pay for