Retep`s lytterom

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.839
    Antall liker
    11.402
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Litt vanskelig å si hva den 260Hz peaken er, men prøv litt forsiktig å dempe den litt. Smal Q så det ikke går utover deling.

    Tror ikke delay er noe problem. Ta det senere.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.839
    Antall liker
    11.402
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Litt videre:

    Basser:
    Prøv med litt EQ i bass. Forsiktig her, ville ikke hatt mer enn 3dB, EQ i bass stjeler headroom og suger effekt.
    To alternativer:
    -Low shelf ca 50hz og noen dB
    -EQ punkt rundt 30Hz, brei Q, noen få dB


    Dette kan du gjøre kanskje i kombinasjon med en "High Shelf" kun på bassene som demper litt fra 60Hz.




    Kharma:
    Litt EQ pluss ved 500Hz.
    Prøv dempe litt peaker rundt 1k og 2k.
    Bruk små korrigeringer, det har voldsom effekt på lyden!

    Dette tar tid å få til, måle etterhvert og spill en og annen låt du kjenner godt.
    Selv spller jeg gjern rock som test for å høre at midbass henger med, men tror du har rikelig kapasitet her.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.839
    Antall liker
    11.402
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Ratter du deg vekk og det låter huggorm, slett EQ punkter og begynn forsiktig på nytt.
    Du bygger deg erfaring og lærer deg kjenne systemet.


    Delay:
    Snu pluss og minus bak på Kharma. Mål med både bass og Kharma inne, bruk Pink Noise.
    Flytt litt forsiktig Kharma frem og tilbake til du har maks dip i delepunktet.
    Snu tilbake pluss og minus. Ferdig :)

    Jeg tror du har riiikelig å jobbe med no, ta det systematisk og skriv gjerne ned på et ark etterhvert.

    Spørr her inne om det er noe som du ikke får til.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Ferdig EQ.jpg


    8 eqpunkt utregnet av REW.. Får se hvordan det låter
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.839
    Antall liker
    11.402
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Oj! Det så jo veldig pent ut :)

    Pass på bassene og se på vandring.

    Sett Snickers DSP skole?

    Se nr.27 og 28 for det du holder på med nå :)


     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Skal se på skolen ha. Har 5db lift fra 60hz med Q 1. I menyen på Exasound så står output på subbene på -20.5db... Fronter står på -1db.

    Subb står nå plassert slik
    DSC_0075.jpg

    Lurer på om delefilter i Kharma gjør at det spiller og måler såpass bra allerede nå uten delay justering...
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.839
    Antall liker
    11.402
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Skal se på skolen ha. Har 5db lift fra 60hz med Q 1. I menyen på Exasound så står output på subbene på -20.5db... Fronter står på -1db.

    Subb står nå plassert slik
    Vis vedlegget 412475
    Lurer på om delefilter i Kharma gjør at det spiller og måler såpass bra allerede nå uten delay justering...
    Bølgelengde ved 300Hz er 1,15meter
    B?lgelengde p? lyd

    Om basser står 1,15m bak Kharma vil du være i fase igjen.
    Ville likevel strebet etter å ha basser vedsiden av Kharma siden su deler såpass høyt.
    Om ikke det går og du må ha basser bak, så er det beste å bruke delay i DSP.
    Metode er som nevnt i #6283 men du justerer i DSP i stedet for å flytt på høyttaler.
    Forsinker da selvfølgelig den høyttaler som står nermest :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.839
    Antall liker
    11.402
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Ellers ser det jo kult ut da! :)

    Hvordan låter det?
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Synes det låter bedre nå enn igår med bassene på siden av Kharma. Men er nok ikke helt overbevist. synes de fatial spiller / låter veldig annerledes enn Kharma. Har mere trøkk og smekk, men det låter litt som om at det ikke er en enhet men to.. Slik det egentlig er. Så det er vel ikke så rart. Men nå er jo dette kun første forsøk...

    Må spille litt mer senere. Nå er det starten på middagen som står for tur.

    Takker for hjelpen sålangt.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.839
    Antall liker
    11.402
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Er litt redd for at utregnede REW korrigeringene overkompenserer. Men jeg har ikke prøvd dette så kan ikke si så mye.

    Du er i det minste i gang! :)
    Om du fremover arbeider strukturert og målbevist, ikke bare skjærer ut og prøver ting i hytt og pine, så blir dette enda bedre.
    At du føler det som to enheter tror jeg er EQ relatert.

    Legger inn en rød strek på din måling for hvordan jeg har prøvd å få det sist jeg holdt på.
    Føler midbass området må henge med på slik musikk jeg spiller, som er mye den samme musikken som du liker.
    Men dette er også en smaksak :)

    Måling Retep.jpg


    Mulig du kan prøve høyere deling også, men godt mulig 300 er innafor. Jeg kjenner ikke hverken basser eller Khrama til å kunne vite :)

    Ta deg gjerne tid til å se hele Snickers DSP. Om det er noe du ikke forstår så ser du bare videre.
    Enkelte ting er viktig og ta det med deg og kanskje prøve litt selv.
    Kurset er i hvertfall veldig bra!!

    Bare kjekt å kunne hjelpe, selv om min kunnskap er på litt basic nivå.. :)

    Ha en fortreffelig søndagsmiddag! :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.839
    Antall liker
    11.402
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Må ikke lokke Retep til å bytte noe mer nå!
    Da må Lgrons kjøpe ekstra vaskemaskin for å holde følge med sengetøyskiftene!

    Vinyl hadde jeg ikke ofret en halv kalori å tenke på før du har systemet oppe å gå Retep.
    Skal du ha vinyl må du gjøre det skikkelig, og da koster det penger.
    Trist å bare sitte med en sak som knitrer og låter guffent!
    No free lunch som rubinen pleier å si.


    Jobber du skikkelig med gode målinger, samt ratter mer DSP så vil det bli enda bedre.
    Ser du Snickers DSP kurs så får du og mer forståelse på hvordan rom og plassering virker og hvordan dette kan måles.
    Det ligger en god del ting her som vil gjøre lyden enda bedre! :)
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Tenker du noensinne tilbake til hvor fornøyd du var med bare Kharma og en Luxman-forsterker?
    Hele tiden..
    Men når muligheten for å teste dette ut står i rommet. Så er det dumt å ikke teste det ut.

    Låter adskillig mye bedre med kun ASR og Kharma. Men man får se da...
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.587
    Antall liker
    15.156
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Litt leking må vi tillate oss uansett. Og Lgrons mistenker jeg for å skitne ut sengetøyet sitt så effektivt at han garantert trenger å skifte litt oftere enn vanlig. :rolleyes:
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.805
    Antall liker
    13.220
    Sted
    Smurfeland
    Vinyl hadde jeg ikke ofret en halv kalori å tenke på før du har systemet oppe å gå Retep.
    Skal du ha vinyl må du gjøre det skikkelig, og da koster det penger.
    Trist å bare sitte med en sak som knitrer og låter guffent!
    :)
    Sorry, men det er bare tull. Vinyl trenger ikke å koste det hvite ut av øya for å låte bra, og dessuten bor tilsynelatende mye av det jeg vil kalle vinyllyd i selve mediet, og er ikke nødvendigvis noe man må ha en grisedyr rigg for å ha glede av. Greia er at til og med helt billige spillere kan låte alt annet enn guffent IMO, og det er jo noe av det som gjør det så moro.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.839
    Antall liker
    11.402
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Ok, skal ikke uttale meg mer om vinyl. Har ikke hørt så veldig mye :)

    Baluba: tror Lgrons i det minste sover godt og reint :)

    Retep: Tror ikke det er så veldig overraskende enda at det ikke låter så veldig bra. Å få dette til bare på en søndags formiddag tror jeg ikke.
    Du må nok jobbe mer. Jeg prøver bare komme med det lille jeg veit så du kommer i gang. Etterhvert så blir du selvstendig og gjør dette selv :)
    Hva forsterker har du på bassene? Disse krever krefter!
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Bruker min gode st1000 fra Wyred for sound.
    Blir ikke aktuelt å kjøpe inn noe annet under test runden.

    Har ca 1000w pr subb. Med 102db på en watt.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Emitter og Kharma drar ingen plass. ASR kan jo byttes ut om det blir stell på Fatial bassene. Men Kharma liker jeg så godt at jeg ikke helt ser poenget med å bytte de ut.

    Og jeg skal være helt overbevist før jeg vurderer å bytte ut ASR.
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.587
    Antall liker
    15.156
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    En gang etter jul får Evo2 Accuphase-syken han har ymtet frampå at han føler seg smittet av, og da er 590AX tilgjengelig på markedet... :rolleyes:
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.839
    Antall liker
    11.402
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Da har du nok bra med krefter vil jeg tro. Slike basser krever krefter selv om de er oppgitt med høy følsomhet.

    Bra du liker resten du har også!

    Ikke sikkert at det er kjempe-idè å bruke de 18", men jeg har litt troen på det og tror det er verdt et forsøk :)

    Jeg har ikke noen flere gode ideer enn det jeg har nevnt i tråden din.
    Kanskje prøve på nytt med 400Hz deling? Kanskje 48dB steilhet? Så prøve med legge inn EQ punkter som du bestemmer selv?
    8 punkter er egentlig litt mye.
    Prøve å fase inn.

    Se litt Snickers DSP. Prøve vannfall måling og lære deg hvordan korrigere dette :)
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    En gang etter jul får Evo2 Accuphase-syken han har ymtet frampå at han føler seg smittet av, og da er 590AX tilgjengelig på markedet... :rolleyes:
    Den Accuphase syken har han allerede. Og jeg har fått pris på den Luxmanen av Evo2. Men den er såpass ny at den blir for dyr for meg. Hadde jeg fått den til budsjettet mitt før jeg handlet ASR så hadde jeg tatt den.

    Nå er ikke asr noen dårlig match til Kharma, så jeg klager ikke altfor mye.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Da har du nok bra med krefter vil jeg tro. Slike basser krever krefter selv om de er oppgitt med høy følsomhet.

    Bra du liker resten du har også!

    Ikke sikkert at det er kjempe-idè å bruke de 18", men jeg har litt troen på det og tror det er verdt et forsøk :)

    Jeg har ikke noen flere gode ideer enn det jeg har nevnt i tråden din.
    Kanskje prøve på nytt med 400Hz deling? Kanskje 48dB steilhet? Så prøve med legge inn EQ punkter som du bestemmer selv?
    8 punkter er egentlig litt mye.
    Prøve å fase inn.

    Se litt Snickers DSP. Prøve vannfall måling og lære deg hvordan korrigere dette :)
    Godt mulig jeg tester det.
    Det krever 8 punkter i REW sin EQ kalkulator for å få +/- 1db. Det krever 4 for å få de innom +/- 2db

    Ser nok litt mer på det etterhvert.

    Det er også en del eq punkt med høye Q verdier. Muligens ta de bort.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Har testet litt mer også på egenhånd. Bassene måler bedre bak Kharma, og Kharma låter bedre med luft til sidevegg. Så bassene blir nok stående lenger unna enn Kharma.

    Har prøvd å justere delay og se når jeg får den dypeste kløften i delefrekvensen. Men det skjer svært lite.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.839
    Antall liker
    11.402
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Med EQ må du nesten prøve deg frem, men du skal ikke ha for mange punkter og for mye dB.
    Det kommer litt an på om det er drivere, rom, resonanser etc som lager peaker og dipper.
    Vanfall vil avsløre dette.
    Og en runde med DSP kurs så skjønner du :)


    Lurer på om bassene vil like seg best helt bak i hjørnene og kharma vedsiden.
    Kanskje flytte lytteposisjon nermere?
    Bare et forslag :)

    Mvh
    oks
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.839
    Antall liker
    11.402
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Delay:
    Gir gjerne ikke så mye utslag, men greit å ha det på stell.
    Ikke alt du gjør som du vil høre med en gang når du spiller, men kanskje over litt tid.
    Alt sammen har sine nyanser :)
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Med EQ må du nesten prøve deg frem, men du skal ikke ha for mange punkter og for mye dB.
    Det kommer litt an på om det er drivere, rom, resonanser etc som lager peaker og dipper.
    Vanfall vil avsløre dette.
    Og en runde med DSP kurs så skjønner du :)


    Lurer på om bassene vil like seg best helt bak i hjørnene og kharma vedsiden.
    Kanskje flytte lytteposisjon nermere?
    Bare et forslag :)

    Mvh
    oks
    Det har jeg testet tidligere, Kharma nærmere frontvegg. Men da kollapser lydbildet en hel del.

    Subber har alltid målt best enten helt i hjørnet eller i senter av rommet. Har også hatt ok kurve ved 25% av rommets bredde.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Delay:
    Gir gjerne ikke så mye utslag, men greit å ha det på stell.
    Ikke alt du gjør som du vil høre med en gang når du spiller, men kanskje over litt tid.
    Alt sammen har sine nyanser :)
    Har satt delay på fronter. Tok avstand fra element av Kharma til midten av kassa til Fatial.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Vel siden jeg har hoppet uti dette igjen så tenkte jeg at jeg må jo gjøre dette så vanskelig som mulig.

    Koblet på svs tubene 15hz-60hz 24db mot fatial.

    Nå har jeg ikke lenger hifi anlegg. Men fyttigrisen det er morsomt å høre metall. Spes siste plata til Metallica, morsomt!

    Har trøkk som fy faen....

    Men jeg kan ikke spille Nora Jones, hu høres rar ut..
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    DSC_0076.jpg


    Svs står trykkt opptil bassportene til Fatial.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.839
    Antall liker
    11.402
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Du har en fordel/bakdel (alt etter hvordan en ser det... :) ) med å kunne flytte på høyttalerne på rommet ditt.
    Jeg tror nøkkelen til å finne ut av dette senere er å kunne måle vannfall og impulsmåling.
    Jeg kan litt vannfall, men har ikke peiling på impuls.

    Om bassene måler best i hjørne så kanskje bare sette de der. Så ta khrma litt fremforbi, men ikke så de dekker fremfor 18"bassene.
    Dette finner du ut av :)


    Delay:
    korrekt fase er måle med meterstokk fra magnet til magnet. Litt vanskelig når de er inni kassen, men ta et ca mål.
    Ville likevel målt med metode snu fase på Kharma og så maks dip.
    Plutselig har Kharma funnet ut at det er lurt at bassen der spiller i motfase, og så gjør den det...
    Derfor kontrollere med måling :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.839
    Antall liker
    11.402
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Skreiv mens du la ut!
    Tipper du spiller så panelet rister der ja :) Siste Metallica plata har en del nivå i bunn.
    Er helt enig, skal ha det litt morro også! ;)
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Skreiv mens du la ut!
    Tipper du spiller så panelet rister der ja :) Siste Metallica plata har en del nivå i bunn.
    Er helt enig, skal ha det litt morro også! ;)
    Jepp nå spiller veggene med. Datt ned noe greier fra en hylle på bakveggen....
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.839
    Antall liker
    11.402
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Delay:
    Avstand fra magneten på Bass i Kharma til magneten i 18"bass = fysisk delay som du har med at bassene står bak kharma.

    Basselementet i Kharma kan faktisk ha snudd fase, dette veit du ikke.

    Derfor ville jeg kontrollert fase med målemic, spille pinknoise, snu om pluss og minus på kharma.
    Så legger du inn i DSP delay til du har maks dip i delefrekvens. :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.839
    Antall liker
    11.402
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Skreiv mens du la ut!
    Tipper du spiller så panelet rister der ja :) Siste Metallica plata har en del nivå i bunn.
    Er helt enig, skal ha det litt morro også! ;)
    Jepp nå spiller veggene med. Datt ned noe greier fra en hylle på bakveggen....
    Hehe! Det fyker kledningsrester forbi her jeg bor helt i ytre Sogn! Pass på så ikke huset detter av grunnmuren! ;)
    Retep sin versjon av "ikke gjør dette hjemme" :)
     

    Evo III

    Hertugen
    Ble medlem
    25.12.2009
    Innlegg
    27.845
    Antall liker
    59.686
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    80
    En gang etter jul får Evo2 Accuphase-syken han har ymtet frampå at han føler seg smittet av, og da er 590AX tilgjengelig på markedet... :rolleyes:
    Den Accuphase syken har han allerede. Og jeg har fått pris på den Luxmanen av Evo2. Men den er såpass ny at den blir for dyr for meg. Hadde jeg fått den til budsjettet mitt før jeg handlet ASR så hadde jeg tatt den.

    Nå er ikke asr noen dårlig match til Kharma, så jeg klager ikke altfor mye.
    Nå er jo muligheten for større Luxman syken overhengende med nye høyttalere;)

    O
     

    Evo III

    Hertugen
    Ble medlem
    25.12.2009
    Innlegg
    27.845
    Antall liker
    59.686
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    80
    Fikk mere av den lyden vi fikk i ditt rom med Amatiene,luxmanen låt utrolig flott på dine høyttalere. Savnet en del i lydbilde her etter jeg var hos deg,nå er det tilbake ;)

    O
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn