Og du har ingen heving i bassen? Flat respons in-room?
Rew målinger
- Trådstarter Imagine
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Det steinost prøver å forklare her, er at en del av oss som har mye bass-areal, ikke opplever det vanlige tape av bassnivå når det spilles lavt. Det formlig oser av dyp artikulert bass med masse deilig pondus på lavt volum, uten at det blir for mye når det spilles høyt - nesten for lite. Jeg har hevet bassen rundt 4 db over mellomtonen som er veldig lett fallende opp til rundt 1Khz Deretter faller de noe raskere mot 20 khz
Bassen er så og si helt flat fra 60 og ned til dypet.
Ønsket target
Sist redigert:
Jeg kan velge, men det kommer litt ann på. Har aldri sagt att jeg har helt flat. Men Sky forklarte det ganske bra.
Nei men jeg fikk nylig store forskjeller mellom white noise, periodisk white noise og sveip med Umik-1 , det skal vel gi det samme trodde jeg ... diskanten var vesentlig forskjellig i nivå , med REW genererte lydfiler ..
Var det en RTA måling du gjorde? Hvis det var det er det vel periodisk du skal bruke. Hvorfor hvit støy og ikke rosa?Sist redigert:
Jeg er temmelig sikker på at dette egentlig ikke har noe å gjøre med areal, men heller noe som skjer i tidsdomenet.
La oss si vi har én subwoofer i et rom, og den er helt rundstrålende. Den vil typisk trigge sine moder alene med høyest tenkelig Q, og disse vil da henge igjen i rommet. Om vi setter én subwoofer til i rommet, så man for eksempel har en på hver side, vil man få et noe mer utjevnet modalt mønster i rommet. Bytter man ut de to subene med tårn vil dette fordeles ytterligere så man trigger enkeltmoder langt mindre.
Det er også to andre faktorer som vil spille inn her. Den ene er spredningskontroll, som er antatt uvesentlig i bassen, men som allikevel til en viss grad påvirker forholdet mellom direktelyd og etterklang også i bassen. Også spørs det selvsagt hvor lang etterklangstid selve rommet har i bassen.
Det som kompliserer det hele litt er at når vi ikke kan måle bassen i rommet uten å ha med rommet som en del av det hele er det vanskelig å se hva slags respons selve høyttalerne (subwooferne) har og hva slags romforsterkning man i praksis får.
Ser ut som ca 6dB heving fra 10khz og opp, ikke så uvanlig det. Tenker nok fortsatt det kan være jevn respons og grad av behandlet rom som også kan påvirke dette. Men det er klart at forvrengningen i bunn blir veldig lav med mange elementer, som man nok merker.
Pink noise faller spektrum med 3 db per oktav og krever at man bruker RTA plot i menyen og ikke Spectrum. For å sammenligne med med SWEEP som bruker Spectrum blir det riktigste å bruke white-noise+Spectrum,, trur eg. fremfor pink noise+RTA som skal gi det samme men bare on Pink noisen er riktig
Spectrum gir bedre oppløsning virker det som. Kan være jeg er på bærtur her...
Romstøy og laptop mikrofon
Sjeker litt pn og WN vie TVen og Laptop mikrofon
det gir ikke samme resultat med PN/ RTA som WN/Spectrum i en kort uhøytidelig test,kan være det var støy utenfra som slo inn i målingene
Sist redigert:
Pink noise og PN periodic og sweep gir samme på RTA mens man må bytte til spectrum på white noise og white noise Periodic.
Da får man samme resultat på alle;
Takk , for en mer nøyaktig sjekk. med pc på fanget og lyd via TV og trafikk i byen ble det ganske ulikt, .Stoler på et din måling er riktig
, Det er jo slik det skal være..
Men er ikke sweep alltid Spectrum da
Ser ut som det er RTA. Hvis du sveiper med generator og registrerer via RTA-fanen, så kan du switche mellom spectrum og RTA visning av resultatet. Spectrum viser at sweep faller veldig oppover mens RTA matcher pink noise.Takk , for en mer nøyaktig sjekk. med pc på fanget og lyd via TV og trafikk i byen ble det ganske ulikt, .Stoler på et din måling er riktig, Det er jo slik det skal være..
Men er ikke sweep alltid Spectrum da
OK forsøker med RTA måling med intern Pink noise fra Preamp som kilde.
Det ser faktisk mye penere ut med RTA+PN enn med sveip av en eller annen grunn ( antgelig mooving mik metoden jeg brukte idag).Her er DSP aktiv under 1kHz med varierende bassheving
Moving MIC gir mye jevnere resultat fra 500 og opp ann sweip med statisk mic. Et gammelt sveip bekrefter dette, Bassavviket under 100 er nok pga litt ulik eq/plassering
man lærer noe nytt hver dag...Sist redigert:
@Balle Clorin Hva skjer med lyden om du hever området mellom 1000-2500 hz et par desibel?
Ser hva du tenker på.
Kan prøve igjen i morgen om kona kommer seg ut av huset...men generelt kan jeg si at økt nivå rundt 2k gir mer sting i Elgitaren og mer frempå lyd. Rett og slett litt mer tilstedeværelse tenker jeg, men litt slitsomt på en del innspillinger, og litt mindre dybde i lydbildet og litt tørrere vokal. Det er derfor jhar eg begrenset DSP til under 1000 men jeg kan revurder det når anledningen byr seg...
Husker ikke om jeg har spurt om dette før, men kan man bruke mange målepunkt som utgangspunkt for korreksjon med Trinnov? Det er tydelig fra dine bilder at du får samme problemer som alle andre korreksjonsprogrammer basert på ettpunktsmålinger når du sjekker med MMM teknikken.
Ja! tilnærmet uendelig.
De kan vektes også i %.
Feks målinger mellom seter
hvis rommet har identiske flater holder det å gjøre det på den ene siden.
Trinnov dupliserer målingene, og bruker de på motsatt side
Jepp, jeg har også flerpunkts målinger og korrigeringer, det er det som er sterkt anbefalt. Men de blir litt mer rotete å vise. Her for EN høyttaler..
Søkket 1200-2500 er en egenskap ved høyttalern man finner igjen i spinorama data, så den kan godt eq'es. Man kan kanskje se at korreksjonen er et slags snitt og ikke så agressiv i kurven som enkeltavvikene er. Stygg rom dip ved 350hz pga refleksjoner, bassen under 100 er fra helvete
Sist redigert:
Hva slags Trinnov-maskin er dette, @Balle Clorin ?
Han har en Amethyst
Hvis en kan bære ut subben, har en for liten subbKan jo bare ta subben ut for måling
Ny runde med flerpunktmålinger Trinnov, litt endret høyttaler posisjon. 153cm fra forntvegg og 400cm til lytter. 22 målinger i 0+/-30cm kube rundt mikrofon, ingen korreksjon 2500-18000 hz
Resultat i mik posisjon blir da slik etter korigering
REW PN RTA, Trinnov multipunkt korreksjon av og på mik på stativ.
'
Tid for å lytte om peaken på 31Hz etter korreksjon er plagsom, kan evt stramme opp korreksjonen der
Fyller på for Coolio her
30 cm er vel ikke rare greiene, åssen ser det ut om du måler med MMM med 80-100 cm i alle retninger fra sentrert midtpunkt?
Hvis du holder på, kunne du sammenlignet singelpunkt, 30 cm og feks 100 cm (fra sentrert punkt i bredde og til sofasete og 20 cm over hodet i høyde) korreksjon?
Og sammenlignet MMM i REW etterpå pluss dine konklusjoner om lydkvalitet?
'
Trinnov PÅ
Mooving Mic, beveget mic 1 m i alla retninger Trinnov AV og PÅ
bassen uten glatting, Pink noise trigger ikke bass ujevnhetene på samm måte spm et langsoms sveip.
Targetkurve
Mks tillatt korreksjonsomfang.
Puuh!! nå trengs det litt lytting..
PS VELDIG nyttig og tidsbesparende at Trinnov har sin egen Pink noise generaror innebygget og at man med REW kan velge RTA 1/48 plot og få riktige horisontale kurver med pn!Sist redigert:
30 cm er vel ikke rare greiene, åssen ser det ut om du måler med MMM med 80-100 cm i alle retninger fra sentrert midtpunkt?
Hvis du holder på, kunne du sammenlignet singelpunkt, 30 cm og feks 100 cm (fra sentrert punkt i bredde og til sofasete og 20 cm over hodet i høyde) korreksjon?
Og sammenlignet MMM i REW etterpå pluss dine konklusjoner om lydkvalitet?
Grunnen til at jeg spør er at jeg må gjøre justeringene manuelt og det tar fryktelig lang tid..
Jeg synes at kurven din er litt hissig over ca 1khz med tanke på at du har en dip i grunntoneområdet mellom ca 200 og 400hz. Klarer du å løfte grunntoneområdet litt? Hvis ikke er jeg redd at du får litt overvekt av detaljering på bekostning av musikalitet.
I min erfaring er det veldig bob-bob å heve grunntone-området særlig da man tilfører ganske kraftige resonanser i tidsdomenet i både høyttaler og rom.
Ergo min litt mer en gjennomsnittlig fiksering på multi-punkts målinger
If it works it works, men vi er like eller mer sensitive for ringing fra 150-200 hz og opp enn vi er for dipper i frekvensrespons som følge av sbir kanselleringer.
Det er nok grunnen til at det låter fryktelig mye bedre med feks linjekilder som unngår mye av SBIR problemet enn det gjør med vanlige høyttalere som er EQ'D til samme frekvensrespons..
Tror det ble litt bedre- mindre stress i presence området - å dra ned gradvis 1k-10k med 1db... Ser også ut som Trinnov er litt smart mht Multipunkt måling, forsøker ikke å korrigere meass småavvik i diskanten, den tar istedet tak i bredere trender og fikser dem.
Lytter nå på dette, enkel musikke å gjengi men deilig
Denne - None of us are free, krever litt mer m/ heftig bass.
Album Outtakes, Hanne Boel | Qobuz: download and streaming in high qualitySist redigert:
Han sitter og lytter 4m unna ht, så det skulle gå bra. Tapet av amplitude fra 5K og opp er jo høyere enn lenger ned i frekvens i luft.
@Balle Clorin Titter på målingene av høyttaleren din, jeg tror ikke jeg ville lagt inn en 6 dB relativ heving fra 5-15 kHz basert på anekoisk data. Tror jeg hadde begrenset meg til å forsøke litt kompensering for det totale spredningsmønsteret ved noe slikt som -2 dB med Q=2 sentrert et sted rundt 5800 hz eller noe slikt pluss et eksperiment for å se om det er positivt med en liten heving basert rundt 1800 hz, men ikke mer enn 2 dB da tonalitet bestemmes hovedsaklig av direktelyd.
ca 2,7m til høyttaler, 400cm fra frontvegg, høyttalerfront 153cm utfra frontvegg
coolio
Hi-Fi freak
Takk , hvor fant du den spinoramaen? jeg har bare denne på Revel F36
Spin+-+Revel+Concerta2+F36.png (1479×1036) (bp.blogspot.com)
A collection of loudspeakers measurements (pierreaubert.github.io)
Titter på målingene av høyttaleren din, jeg tror ikke jeg ville lagt inn en 6 dB relativ heving fra 5-15 kHz basert på anekoisk data. Jeg gjør ikke det normalt. kun korrigere opptil 1k eller 2500,men i innlegg #3027 lot jeg Trinnov korrigere hele veien.-Tror jeg hadde begrenset meg til å forsøke litt kompensering for det totale spredningsmønsteret ved noe slikt som -2 dB med Q=2 sentrert et sted rundt 5800 hz eller noe slikt pluss et eksperiment for å se om det er positivt med en liten heving basert rundt 1800 hz, men ikke mer enn 2 dB da tonalitet bestemmes hovedsaklig av direktelyd.
Har prøvd meg litt fram med denne eq
Sist redigert:
Ah, har du F36? Jeg trodde det var F35 som ASR har testet. Det er dataene fra den testen som jeg fant her;
- Ble medlem
- 27.11.2010
- Innlegg
- 1.580
- Antall liker
- 491
Nå er front + sub noenlunde i boks. Sitter å skal bruke REW til å sjekke SPL for resten av høyttalerne i mitt 13.2 Atmos setup. Har REW støtte for flere kanaler?Hei,
Har målt diskantene på høyttalerne mine, og ser at det er noe forskjell, spesielt rundt 20k. Har målt flere ganger og får samme resultat selv om jeg flytter noe på målemikrofonen. Plasserte målemikrofonen nærme diskanten og likt på begge høyttalerne. Noen som vet om det er vanlig med slike forskjeller på et par nye høyttalere? Og har det noe å si?
nå valgte du jo ikke verdens høyeste oppløsning på grafen her, litt vanskelig å se hvor mye db forskjell det er på toppen her. Men nei det er nok ikke så uvanlig, og nei det har ikke så mye si. Det er veldig lite informasjon over 10khz og enda mindre over 15. Ikke hører du stort der oppe heller.
EDIT: Det som kanskje ser mer rart ut er at det er såpass mye fall på begge diskantene, og at det starter allerede ved 6khz. Hvertfall hvis dette er målt veldig nærme slik du sier. Sikker på at mikrofonen er riktig kalibrert? Hva slags mik?
Hei, og takk for svar. Har brukt umik 1, og den er kalibrert. Tror jeg har gjort det riktig. Målingene er gjort nærme.
Hvilke høyttalere er dette da?
Her har du min å sammenligne med Rimelig høyttaler med aluminium diskanter som bryter opp på litt ulik frekvens gjør utslag i aller høyeste frekvenser. Dette hører jeg ikke.
Jeg målte få cm fra diskanten , så bidraget fra alt under delefrekevensen på ca 1,8 kHz er forstyrrelser og ikke representativt
uglattet diskant L R fra 6cm
Sist redigert:Leverandører av diskanter har forskjellig krav på hvor like parene de legget ut for salg bør være.
Mine BlieSMa diskanter skal være matchet parvis.
Slik målte de sist. Største avvik er ved 2150 Hz og er 0,85 db. Dette er jo målt i lytteposisjonen så ting kan kanskje se annerledes ut under en helt nøyaktig måling i en jigg.
Her har det nok gått galt med målingen. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…