Romakustikk - OAS prøver DAAD produkter
- Trådstarter Powerpoint
- Startdato
Et spørsmål er om det ikke er mer fornuftig å legge 20-30% av totalsummen i slike tiltak som dette her, framfor å bruke alt på komponenter
Hvis vi snakker om ferdige pakker på 40-50.000,- så legger jeg helt klart dette i anlegget og bruker 2-3 lapper på hjemmelagede tiltak.
- Ble medlem
- 28.09.2004
- Innlegg
- 1.410
- Antall liker
- 0
Koster vel fra 2,5k til 4,5k pr. stk. Daad tube traps'ene, ikke sikkert du trenger så mange.Da har du for mye penger. Gi de til meg heller
Tviler ikke på at de gjør en fantastisk jobb, men vil etter min mening være og bli svindel til slike priser.
Tube traps kan man også lage selv. Ta ett papprør, fyll det med isolasjon og bor huller. Størrelsen på, og antall huller danner et areal som du kan (noen kan, jeg kan ikke) beregne utifra rørets volum. Legg en plankebit i topp og bunn, trekk røret med noe fint stoff og vips.....Tube traps.
Stig... redd meg hvis jeg er helt på bærtur nå
Godt og konsist sagt Stig!
Brukte nettopp akkurat 1000,- på å dempe hele lyttekroken min, og de lydmessige forbedringene er formidable! Det ble veldig pent også, og dette er ikke bare min mening, men også til alle som har vært på besøk
Å bruke 45.000 på DAAD ser jeg personlig på som like fornuftig som å bruke 100-lapper som dasspapir(!). mvh Kai
- Ble medlem
- 21.12.2005
- Innlegg
- 135
- Antall liker
- 2
Hvis 45.000 kroner gir større forbedring av lyden enn å kjøpe elektronikk eller høyttalere til 45.000 ekstra, så ser jeg ikke problemet.
Det er sikkert billigere å bygge både høyttalere, forsterkere og cd-spillere selv også, men ikke alle har evnen eller tiltakslysten til å gjøre det.
Å idiotisere de som velger å kjøpe seg bedre lyd, synes jeg virker noe snodig på et forum som dette.
Roy
Det er sikkert billigere å bygge både høyttalere, forsterkere og cd-spillere selv også, men ikke alle har evnen eller tiltakslysten til å gjøre det.
Å idiotisere de som velger å kjøpe seg bedre lyd, synes jeg virker noe snodig på et forum som dette.
Roy
- Ble medlem
- 28.09.2004
- Innlegg
- 1.410
- Antall liker
- 0
Du som driver Tangen A-V Design , kan vel lage noen og selge videre?
- Ble medlem
- 28.09.2004
- Innlegg
- 1.410
- Antall liker
- 0
Eller var det Heia Tufte :
- Ble medlem
- 21.12.2005
- Innlegg
- 135
- Antall liker
- 2
Kunne jo vært morsomt å se hva slags pris han hadde havnet på.
Noen her nevnte 1000 kroner for en slik diffusor. Så må man legge til arbeidet, dvs. lønn/sosiale tjenester etc. Deretter må kostnader til lagerplass, frakt og ikke minst moms legges på.
La oss si at det tar 3-4 timer å lage en diffusor. 300 kroner timen er jo billig hvis man sammenligner med andre håndverkere. Da er prisen steget til 2200 kroner. Så kommer lagerplass kanskjer verdt et par 100-lapper, og så momsen på 25 prosent. Da er man på 3000 kroner. Til slutt frakten på en drøy 100-lapp.
3100 kroner per stykk ferdig levert. Hvor mye var det DAAD'ene kostet igjen ;D
Roy
- Ble medlem
- 30.11.2005
- Innlegg
- 2.103
- Antall liker
- 0
Er ikke alle som bruker over XXXX antall kroner på bedre lyd idioter da? ;D
Men spørsmålet er uansett hele tiden det samme - hvor har man mest igjen for å bruke pengene... :
Tror ikke noen mener å drite ut folk for å kjøpe ferdige løsninger, de ser unektelig mye bedre ut enn mange hjemmelagede løsninger. Men de fleste er vel (som meg) opptatt av mest mulig value for money- og personlig ville jeg ha hatt problemer å bygge meg en bedre CD-spiller en den jeg har til 60.000,-. Romtuning derimot, burde ikke være umulig å få pent til en ganske hyggelig pris, så kan man legge resten i utstyr/CD er eller annet.
Her er jeg helt på linje med Roy Ervin.
Synes det er helt latterlig å kategorisk påstå at å bruke 40-45000 på akustikk er dårlig prioritering.
Ellers kan nevnes at denne summen er listepris for et foreslått makstiltak i et særdeles vanskelig rom. Med noe mer møblering kan antall og utgifter sikkert reduseres. (Og for de av oss som bor i områder hvor man må betale kloss på 40 000 per kvadratmeter boligflate vil et dedikert lytterom faktisk bli det dyreste, med tanke på mindre pene alternativer).
Testen er ment å vise hva produktene er i stand til å løse, de færreste av dere vil trenge så mange (det tør jeg faktisk påstå).
Mitt poeng er at, i mitt oppsett, er selv denne prisen god "value for money" sammenlignet med kjøp av andre komponenter.
Synes det er helt latterlig å kategorisk påstå at å bruke 40-45000 på akustikk er dårlig prioritering.
Ellers kan nevnes at denne summen er listepris for et foreslått makstiltak i et særdeles vanskelig rom. Med noe mer møblering kan antall og utgifter sikkert reduseres. (Og for de av oss som bor i områder hvor man må betale kloss på 40 000 per kvadratmeter boligflate vil et dedikert lytterom faktisk bli det dyreste, med tanke på mindre pene alternativer).
Testen er ment å vise hva produktene er i stand til å løse, de færreste av dere vil trenge så mange (det tør jeg faktisk påstå).
Mitt poeng er at, i mitt oppsett, er selv denne prisen god "value for money" sammenlignet med kjøp av andre komponenter.
- Ble medlem
- 28.09.2004
- Innlegg
- 1.410
- Antall liker
- 0
;D
Hvis det var meg du siktet til, så var det ikke meningen å idiotisere noen som helst. Hvis man kaller en spade for en spade så kan det umulig være noen tvil om at 45000,- for dette er grovt. En halvfornuftig pris på slikt burde være 1/4.
Man kan selvfølgelig lage cd-spillere og forsterkere selv også, men å få et resultat som er tilfredstillende lydmessig, desigmessig og som samtidig har en annenhåndsverdi som er verdt å nevne, er det nok svært få som har kunnskap og ressurser til å gjennomføre. En slik tube trap kan jo umulig ha tilvirkningskost over det en god kondensator koster
Pris skal ha en sammenheng med kost, og ikke bare ytelse. Hvis ikke det er tilfelle så er det snakk om et tilnærmet monopolistisk marked, så kanskje dette kunne være en god forretningside folkens.
- Ble medlem
- 21.12.2005
- Innlegg
- 135
- Antall liker
- 2
Se på regnestykket mitt over, Thomas.Hvis det var meg du siktet til, så var det ikke meningen å idiotisere noen som helst. Hvis man kaller en spade for en spade så kan det umulig være noen tvil om at 45000,- for dette er grovt. En halvfornuftig pris på slikt burde være 1/4.
Man kan selvfølgelig lage cd-spillere og forsterkere selv også, men å få et resultat som er tilfredstillende lydmessig, desigmessig og som samtidig har en annenhåndsverdi som er verdt å nevne, er det nok svært få som har kunnskap og ressurser til å gjennomføre. En slik tube trap kan jo umulig ha tilvirkningskost over det en god kondensator koster
Pris skal ha en sammenheng med kost, og ikke bare ytelse. Hvis ikke det er tilfelle så er det snakk om et tilnærmet monopolistisk marked, så kanskje dette kunne være en god forretningside folkens.
Prisen er faktisk ikke ille om man bruker kostpris-prinsippet. Særlig siden man får et spesialtilpasset oppsett til eget rom, basert på akustiske målinger.
Slik kunnskap koster også kroner.
Roy
T
theStig
Gjest
Å bygge akustikkbehandling selv er mye mye mye mye enklere enn å bygge elektronikk eller høyttalere selv, så flere burde klare å få til dette selv hvis man gidder. Hvis man ikke gidder, så er det jo ikke noe i veien for å kjøpe ferdige produkter. Synes ikke det er noen grunn for å se ned på de som har pengene til å kjøpe ferdige løsninger i stedet for å slite med det selv, men GLEDEN tror jeg er større når man har laget noe selv, enn hvis man bare kjøpte det, og dett var dett.
Dette ble veldig på spissen tror jeg. Hvis man bruker så mye ressurser på 1stk tube trap, så har man havnet i feil yrke. Det vil selvfølgelig kreve litt tid med planlegging og utforming, leverandører, produksjonmetoder osv, men når "planen" er i boks, så koster ikke dette mye. Da bruker man heller ikke 3 timer på en stk, men kanskje 20 min. Råvarene blir kjøpt hos grossist og ikke detaljist. Da havner selvkosten fort veldig langt under 1000-lappen.
- Ble medlem
- 30.11.2005
- Innlegg
- 2.103
- Antall liker
- 0
Ja, skal vi se - hva koster det å lage en 501 bukse..?Hvis det var meg du siktet til, så var det ikke meningen å idiotisere noen som helst. Hvis man kaller en spade for en spade så kan det umulig være noen tvil om at 45000,- for dette er grovt. En halvfornuftig pris på slikt burde være 1/4.
Man kan selvfølgelig lage cd-spillere og forsterkere selv også, men å få et resultat som er tilfredstillende lydmessig, desigmessig og som samtidig har en annenhåndsverdi som er verdt å nevne, er det nok svært få som har kunnskap og ressurser til å gjennomføre. En slik tube trap kan jo umulig ha tilvirkningskost over det en god kondensator koster
Pris skal ha en sammenheng med kost, og ikke bare ytelse. Hvis ikke det er tilfelle så er det snakk om et tilnærmet monopolistisk marked, så kanskje dette kunne være en god forretningside folkens.
Priser er bestemt ut fra hva markedet vil betale. Kostpris er rimelig uinteressant (for andre enn produsenten). Om du vil ha ting til kostpris får du lage det sjæl.
Også var det dette med annenhåndsverdi. Hva er denne på DIY produkter?
Produkter ala DAAD har en annenhåndsverdi da det er håndtverk av bra kaliber med et bra design. Og stor grad av gjenbruksverdi! ;D
T
theStig
Gjest
Helt enig, selv om kan kan komme betaktelig billigere unna det med DIY. Samme sum brukt på kabler synes jeg nok er virkelig dårlig prioritering ...
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.456
- Antall liker
- 6.873
Selv om vi ikke liker det så er det ikke helt uvanlig å legge inn litt avanse også. Foretak som glemmer dette overlever sjeldent særlig lenge. Så da må man opphøye i 2. og multiplisere med pi, omtrendt, så får man ca utsalgspris. :-/
Bjørn
Prisen er helt riktig basert på hva markedet vil betale. Ikke hva noen få er villig til å betale. Uten å kjenne tallene på DAAD så tipper jeg etterpørselskrysset ligger en god del hakk under den prisen som er i dag.
T
theStig
Gjest
Produksjonskost x 10 er en grei regel for veil utsalgspris, hvis man vil overleve på å lage nisjeprodukter vel å merke.
Hørte en plass at Coca Cola koster ca. 5 øre literen å lage, og at 90% av alle kostnader var direkte relatert til markesføring. Det setter jo ting litt i perspektiv liksom.
Hørte en plass at Coca Cola koster ca. 5 øre literen å lage, og at 90% av alle kostnader var direkte relatert til markesføring. Det setter jo ting litt i perspektiv liksom.
T
theStig
Gjest
Dyrt. I samme gate som DAAD produktene helt sikkert.
Poenget var at DIY produkter blir mye billigere, da man kun ta hensyn til materialkosten.
- Ble medlem
- 23.04.2003
- Innlegg
- 7.657
- Antall liker
- 13.983
Ehhhmmm...mine herrer hvorfor så agressive?
Dette gjorde vi i OAS av ren nysgjerrighet med tanke på å glede oss selv og Andre ;-)
Det er da vitterlig et poeng at ting ikke blir stygt som nøkken.
Noen har tid (tar seg tid) til og sysle med dette selv hjemme, og Royervin her har vel vitterlig et poeng mhp. totale kostnader ved egeninsats (hadde det hvert et Taipan Extreme Furutech Rhodium Reference Letal Speaker Cable sett til 45 frognertiere det var snakk om her så hadde over halvparten av oss pokker ikke blunket en gang). Så at Topline spiser poengene deres synes jeg er helt på sin plass.
Vi bruker jæskla mye penger på dubbedittene våre generelt, og Fosse`s rom var spesielt vanskelig. I hans stue skal også andre enn ham, absorbenter/diffusorer og anlegget være.
De færeste blunker når møbler, bilder og stæsj skal kjøpes inn til familiens lune hule. For ikke å snakke om hva bil, båt og hytte sluker av kapital.
Vel, tilbake på sporet!
Dette gjorde vi i OAS av ren nysgjerrighet med tanke på å glede oss selv og Andre ;-)
Det er da vitterlig et poeng at ting ikke blir stygt som nøkken.
Noen har tid (tar seg tid) til og sysle med dette selv hjemme, og Royervin her har vel vitterlig et poeng mhp. totale kostnader ved egeninsats (hadde det hvert et Taipan Extreme Furutech Rhodium Reference Letal Speaker Cable sett til 45 frognertiere det var snakk om her så hadde over halvparten av oss pokker ikke blunket en gang). Så at Topline spiser poengene deres synes jeg er helt på sin plass.
Vi bruker jæskla mye penger på dubbedittene våre generelt, og Fosse`s rom var spesielt vanskelig. I hans stue skal også andre enn ham, absorbenter/diffusorer og anlegget være.
De færeste blunker når møbler, bilder og stæsj skal kjøpes inn til familiens lune hule. For ikke å snakke om hva bil, båt og hytte sluker av kapital.
Vel, tilbake på sporet!
- Ble medlem
- 21.12.2005
- Innlegg
- 135
- Antall liker
- 2
Bare for å konkretisere, Thomas, så var det deg jeg siktet til angående idiotisering. Her er noen av dine uttalelser i denne tråden:
Slik uttrykker du deg om produkter du ikke har hørt effekten av, kun prisen på. Implisitt sier du dermed også noe om de som vurderer disse produktene som god valuta for pengene etter å ha testet dem.
Det er i hvert fall svært vanskelig å skjønne at du kan mene noe annet om folk som går på det du kaller ren svindel.
Roy
Idiot-dyrt, svindel, for grovt, for dumt...
Slik uttrykker du deg om produkter du ikke har hørt effekten av, kun prisen på. Implisitt sier du dermed også noe om de som vurderer disse produktene som god valuta for pengene etter å ha testet dem.
Det er i hvert fall svært vanskelig å skjønne at du kan mene noe annet om folk som går på det du kaller ren svindel.
Roy
Jeg må bare igjen understreke at jeg overhodet ikke ser ned på de som vil, og har muligheten til å bruke slike summer på dette. Viktige og gode produkter, men for meg hadde det vært helt uaktuellt å bruke 45 kompiser på det. Kanskje bare meg, men det hadde jeg mistet nattesøvnen av.
Men igjen, Ingen tvil om at value for money er langt høyere her en på kabler for 45000,-. Hadde sovet dårligere av et sånt kabelkjøp hvis det er noe trøst.
Men igjen, Ingen tvil om at value for money er langt høyere her en på kabler for 45000,-. Hadde sovet dårligere av et sånt kabelkjøp hvis det er noe trøst.
T
theStig
Gjest
Personlig synes jeg det er gledelig at folk oppdager hvor mye akustikken faktisk har å si. Da er det forsåvidt det samme for meg om folk velger å bygge billige løsninger selv, enn å kjøpe ferdige produkter med pent utseende.
Det som dog provoserer meg grenseløst er hvor mye penger enkelte legger i kabler... disse pengene hadde gjort mye bedre nytte på andre områder mener nå jeg.
Det som dog provoserer meg grenseløst er hvor mye penger enkelte legger i kabler... disse pengene hadde gjort mye bedre nytte på andre områder mener nå jeg.
- Ble medlem
- 30.11.2005
- Innlegg
- 2.103
- Antall liker
- 0
Tror kanskje det mangler en null der.....hvertfall om du tenker på CC tappet i Norge (og ikke bare ser på råvare kostnadene ;D) . Men perspektivet er der uansett...
Hmmmm, har nesten lyst til å innvitere noen hjem snart, ikke for å overbevise noen at "jeg har rett", men synes det er rart at folk ikke hører forskjell,(men det var en annen tråd)
T
theStig
Gjest
Ja, typo... 50 øre skulle det være.
- Ble medlem
- 21.12.2005
- Innlegg
- 135
- Antall liker
- 2
Synes jo uansett det er et tankekors dersom prisen for et produkt er 10 ganger så høy som kostprisen.
Det betyr for eksempel at en Cambridge Azur 640C CD-spiller som mange regner for å være den beste budsjettspilleren i markedet - med god margin, har en kostpris på 300 kroner...
Roy
Det betyr for eksempel at en Cambridge Azur 640C CD-spiller som mange regner for å være den beste budsjettspilleren i markedet - med god margin, har en kostpris på 300 kroner...
Roy
T
theStig
Gjest
For massemarkesprodukter er nok marginene noe laverer enn dette.
Omvendt, så er nok marginene på kabler ufattelig mye større. Her er det vanlig at siste ledd (butikken) ganger med 10.
Skulle nok ordlagt meg annerledes ja. Ble bare så enormt sjokkert over prisen. Jeg kan ikke si annet en at jeg personlig overhodet ikke ville betalt så mye for dette uansett. Mulig jeg er rar, men har utrolig mange andre ting jeg verdsetter mye høyere.
Greit at en cola boks koster 50 øre å produsere og ca 15,- i utsalg. De 15,- bruker jeg hvis jeg har mer lyst på colaen enn på pengene. Det kan skje. JEG har mer lyst på 45000,- enn stua full av DAAD.
Unnskyld så mye for at jeg tråkket på noen tær her, men ble så sjokkert. Godt vi er forskjellige.
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.456
- Antall liker
- 6.873
Cola er jo en ting. Men det er jo enda dyrere å kjøpe en flaske vann...
Men hva gjør man vel ikke for at verdens fineste maskineri skal fungere som det skal...
Men hva gjør man vel ikke for at verdens fineste maskineri skal fungere som det skal...
- Ble medlem
- 21.12.2005
- Innlegg
- 135
- Antall liker
- 2
Det er lov å bli sjokkert, og ingen av oss har vel unnlatt å tråkke folk på tærne ved å formulere oss uheldig.Skulle nok ordlagt meg annerledes ja. Ble bare så enormt sjokkert over prisen. Jeg kan ikke si annet en at jeg personlig overhodet ikke ville betalt så mye for dette uansett. Mulig jeg er rar, men har utrolig mange andre ting jeg verdsetter mye høyere.
Greit at en cola boks koster 50 øre å produsere og ca 15,- i utsalg. De 15,- bruker jeg hvis jeg har mer lyst på colaen enn på pengene. Det kan skje. JEG har mer lyst på 45000,- enn stua full av DAAD.
Unnskyld så mye for at jeg tråkket på noen tær her, men ble så sjokkert. Godt vi er forskjellige.
45.000 er svinaktig mye penger, men i Fosse sitt rom så virket det som nettopp akustikken var hovedproblemet, og da trenger det ikke nødvendigvis være det verste man kan bruke penger på.
Roy