Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[Asbjørn]

Interessant intervju på dailykos:

I think that the war at sea should end with the complete destruction of [Russia’s] Black Sea Fleet and the demilitarization of the Crimea. It’s clear. Ukraine can no longer tolerate the Black Sea Fleet in the Black Sea because it’s a destabilizing factor for the region. As unusual as it may sound, I think this is the task now facing the Ukrainian Navy, because there is no trust in Russia on the diplomatic front."

Ja, jeg har også fundert litt på det der. Argumentet for at Russland «må» beholde Krym er for å ha baser for Svartehavsflåten. Men hvorfor skal de det, og hvorfor skal de ha en Svartehavsflåte? Det er bare en håndfull fregatter og diesel-ubåter i varierende tilstand, pluss noen mindre båter og landgangsfartøy. Det eneste den flåten er i stand til å gjøre er å hindre handelsfartøy og lobbe missiler mot land. Bare trøbbel for naboene.

Om Russland fortsatt har en Svartehavsflåte når denne krigen tar slutt kan de ankre opp restene av den i Sotsji, slik at Putin kan beundre båten sin fra hyttevinduet.

 

[Asbjørn]

Hvem og hva er Anders Åslund? Norsk eller svensk militæranalytiker?

Anders Åslund – Wikipedia

sv.wikipedia.org

 

[OMF]

Da tenker jeg at tiden hvor Russland vinner terreng er forbi.....

https://twitter.com/i/web/status/1533687763698163713

Det er altså i disse to ringene Zelensky var i går:



Og her kommer forsterkninger:

https://twitter.com/i/web/status/1533696991884197889

 

[Elmer]

Another one bites the dust. Nå, stabssjefen i den russiske armeen. Det tynnes ut i rekkene blant toppene løgnernes imperium.



Den russiske generalmajoren Roman Kutozov er drept i Øst-Ukraina | ABC Nyheter

Dr.E

 

[2xJ]

Grått hår igjen !!
Bra dem tynner ut, det blir det mindre kontinuitet av !!!

 

[Elmer]

NRK driter seg ut igjen. Putinapologet og professor Glenn Diesen fikk fritt spillerom på lørdagens "Helgemorgen". De legger seg flat som det så fint heter. Men slikt skjer jo ikke av seg selv... Var det ingen voksne hjemme under planlegging av programmet ?


De hentet inn professor ved Universitetet i Sørøst-Norge, Glenn Diesen.

Han har tidligere jobbet på økonomihøgskolen i Moskva, og skrevet flere titalls kronikker for den statlige russiske nyhetskanalen RT og det kontroversielle nyhetsnettstedet Steigan.

NRK: - Legger seg flat (dagbladet.no)

Dr.E

 

[Asbjørn]

Da tenker jeg at tiden hvor Russland vinner terreng er forbi.....

Ser ikke ut til at den «straks forestående» russiske knipetangsmanøveren bekymrer ham så veldig.

Putin er nok hjertelig velkommen til å besøke gjenlevende LDR-milits i ruinene av Mir Hotel, Sievjerodonetsk, for å lette litt på stemningen der. Det var russerne som pratet om omringning.

 

[tjua]

Tyrkia kontrollerer NATO, Tyrkia kjøper russisk militær utstyr, Tyrkia tilrettelegger og holder forhandlingene
Kanskje Tyrkia snakker mer med Putin en hva en tror/ønsker/hører

https://direkte.dn.no/nyhetsstudio/#113051

Tror NATO gruppen kanskje må jobbe videre mot/med dette

 

[OMF]

Ser ikke ut til at den «straks forestående» russiske knipetangsmanøveren bekymrer ham så veldig.

Nei, det er en formidabel PR seier for Zelensky og en skikkelig moralboost for de 700 000+ som han har i uniform nå!

Nå dukker vel snart artilleriet fra Tyskland opp også (PzH-2000)- leste et sted at ukrainerne har allerede greid å modifisere måldatasystemet, slik at de nå er koblet opp i mot "artilleri-uberen" til Ukraina og kan skyte mot nye mål i løpet av sekunder. Og M777/Caesar/M109 er vel også kommet i gang nå. Har fortsatt ikke sett et eneste bilde av en som er kapret eller ødelagt.
Så har de fått coastal defence missiler.
MLRS kommer snart.
Polske stridsvogner er på plass.
Nye forsyninger av håndholdt anti-.tank/anti luft.

Det er snart Game Over for Putin.

 

[mteinum]

Ref @OMF

From the interview with the head of the German Armed Forces: Ukrainian troops are done with the theoretical training about the PzH 2000 and are now firing rounds. But that wasn't the astonishing part!

A group of Ukrainian, Dutch Army, and German Heer IT specialists, as well as Ukrainian translators and the companies that built the PzH 2000 got together and adapted the PzH 2000's software. He didn't give specifics, but it seems that not only was the software translated, but also updated to tie into the Ukrainian GIS Arta artillery management system. This should allow Ukrainian PzH 2000 to fire at the russians within seconds of a target being spotted. This will also make it much easier to deliver additional PzH 2000 to Ukraine in the future.

https://twitter.com/i/web/status/1533434770377658371

Kilder:

Адаптировали ПО: стали известны особенности САУ PzH2000, которые передадут Украине

Бойцы ВСУ уже завершили теоретическую часть обучения, и теперь переходят к практическим занятиям.

focus.ua

 

[Balle Clorin]

Tyrkia kontrollerer NATO, Tyrkia kjøper russisk militær utstyr, Tyrkia tilrettelegger og holder forhandlingene
Kanskje Tyrkia snakker mer med Putin en hva en tror/ønsker/hører

https://direkte.dn.no/nyhetsstudio/#113051

Tror NATO gruppen kanskje må jobbe videre mot/med dette

hiv Tyrkia ute av Nato, det er vel kun pga Bosporus de er med i det hele tatt,en løs ustabil kanon og et land på vei mot Islamisme er ikke det Nato eller vesten trenger

 

[Balle Clorin]

NRK driter seg ut igjen. Putinapologet og professor Glenn Diesen fikk fritt spillerom på lørdagens "Helgemorgen". De legger seg flat som det så fint heter. Men slikt skjer jo ikke av seg selv... Var det ingen voksne hjemme under planlegging av programmet ?


De hentet inn professor ved Universitetet i Sørøst-Norge, Glenn Diesen.

Han har tidligere jobbet på økonomihøgskolen i Moskva, og skrevet flere titalls kronikker for den statlige russiske nyhetskanalen RT og det kontroversielle nyhetsnettstedet Steigan.

NRK: - Legger seg flat (dagbladet.no)

Dr.E

FY FAEN 1RK er ikke bedre enn dette

 

[Karmana]

hiv Tyrkia ute av Nato, det er vel kun pga Bosporus de er med i det hele tatt,en løs ustabil kanon og et land på vei mot Islamisme er ikke det Nato eller vesten trenger

Det er ikke sikkert det å hive ut moderate muslimske stater er et sjakktrekk for eksempelvis å demme opp mot radikale muslimer…..

 

[Asbjørn]

Nei, det er en formidabel PR seier for Zelensky og en skikkelig moralboost for de 700 000+ som han har i uniform nå!

Nå dukker vel snart artilleriet fra Tyskland opp også (PzH-2000)- leste et sted at ukrainerne har allerede greid å modifisere måldatasystemet, slik at de nå er koblet opp i mot "artilleri-uberen" til Ukraina og kan skyte mot nye mål i løpet av sekunder. Og M777/Caesar/M109 er vel også kommet i gang nå. Har fortsatt ikke sett et eneste bilde av en som er kapret eller ødelagt.
Så har de fått coastal defence missiler.
MLRS kommer snart.
Polske stridsvogner er på plass.
Nye forsyninger av håndholdt anti-.tank/anti luft.

Det er snart Game Over for Putin.

Jeg så et videoklipp fra en russisk propagandakanal her om dagen, hvor fyren beskrev MLRS TOS-1’s fortreffelighet. Det sto en slik i bakgrunnen og fyrte av et missil. Deretter tok det ca 50 sekunder før den første returgranaten landet, og 10-15 sekunder til før granater begynte å lande på eller like ved MLRS’en, såpass nær at den forsvant i røykskyene.

Det er veldig lite som tyder på at dette plutselig vil begynne å gå i russernes favør.

Edit: Britene så Putins hint om å begynne å beskyte nye mål hvis Vesten sendte mer skyts. De så også at Putin igjen bombarderer sivil infrastruktur i Kyiv med cruisemissiler fra restene av Svartehavsflåten sin. Det som ble truffet var et jernbaneverksted for kornvogner. Så britene bestemte seg for å sende fler M270 MLRS’er. Up yours, Putin.

UK to send long-range rocket artillery to Ukraine despite Russian threats

M270 launch systems have 50-mile range and can target Russian artillery that has been attacking cities in eastern Ukraine

www.theguardian.com

M31A1 raketter har 70+ km rekkevidde og en presisjon på ca 5 meter CEP.

https://twitter.com/i/web/status/1531067803771580416

https://twitter.com/i/web/status/1531986405253079041

 

[erato]

Nei, det er en formidabel PR seier for Zelensky og en skikkelig moralboost for de 700 000+ som han har i uniform nå!

Nå dukker vel snart artilleriet fra Tyskland opp også (PzH-2000)- leste et sted at ukrainerne har allerede greid å modifisere måldatasystemet, slik at de nå er koblet opp i mot "artilleri-uberen" til Ukraina og kan skyte mot nye mål i løpet av sekunder. Og M777/Caesar/M109 er vel også kommet i gang nå. Har fortsatt ikke sett et eneste bilde av en som er kapret eller ødelagt.
Så har de fått coastal defence missiler.
MLRS kommer snart.
Polske stridsvogner er på plass.
Nye forsyninger av håndholdt anti-.tank/anti luft.

Det er snart Game Over for Putin.

Cesar er i drift og det sies fra franske kilder at de 18 som er levert hittil har tatt ut 80 russiske artilleri enheter. Og Nederland har levert PzH 2000, husker ikke tallet men i hvert fall 10 vogner.

 

[erato]

Jeg så et videoklipp fra en russisk propagandakanal her om dagen, hvor fyren beskrev MLRS TOS-1’s fortreffelighet. Det sto en slik i bakgrunnen og fyrte av et missil. Deretter tok det ca 50 sekunder før den første returgranaten landet, og 10-15 sekunder til før granater begynte å lande på eller like ved MLRS’en, såpass nær at den forsvant i røykskyene.

Det er veldig lite som tyder på at dette plutselig vil begynne å gå i russernes favør.

Denne har vel en max rekkevidde på omkring 8 km. Ikke særlig nyttig etter hvert som presisjonsartilleri med 20 km rekkevidde er på plass i volum.

 

[otare]

TOS-1 har ifølge Wikipedia en rekkevidde på max. 5 km. TOS-1A max 10 km.

 

[erato]

TOS-1 har ifølge Wikipedia en rekkevidde på max. 5 km. TOS-1A max 10 km.

Som sagt, det er bare et spørsmål om særdeles kort tid før disse enhetene begynner å leve særdeles farlig og kan nøye seg med en salve før de er toast.

Dagens oppsummering fra Institute for the study of war konkluderer med:

The ability of Ukrainian forces to successfully counterattack in Severodonetsk, the Kremlin’s current priority area of operations, further indicates the declining combat power of Russian forces in Ukraine.

 

[BurntIsland]

Tung våpenstøtte til Ukraina. Hvem gir hva, og når.. Oryx har en liste.

Answering The Call: Heavy Weaponry Supplied To Ukraine

www.oryxspioenkop.com

og Al-Jazeera..

Weapons to Ukraine: Which countries have sent what?

Despite promises of arms transfers, Kyiv says it is still outgunned and is pleading for more heavy weapons.

www.aljazeera.com

 

[Spiralis]

Mon tro om dette er en historisk rekord? Jeg har jo lest en del historie opp igjennom, men kan ikke komme på noe lignende mannefall når det gjelder topp-offiserer.

I Borgerkrigen i USA hadde de stort mannfall av generaler og høyere offiserer. Men tap i denne størrelsorden på så kort tid tror jeg faktisk ikek de hadde, Nord og Sør sammenlagt!

 

[mteinum]

Cesar er i drift og det sies fra franske kilder at de 18 som er levert hittil har tatt ut 80 russiske artilleri enheter.

6 skudd/min, 40km rekkevidde.

CAESAR self-propelled howitzer - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[noruego]

Som kommentert tidlig, «denazifiseringen» har skapt en nasjonsbygging av det ukrainske uten sidestykke i moderne europeisk historie.

Enemy tongue: eastern Ukrainians reject their Russian birth language

In towns near Russia’s border, Moscow’s influence was strong and Ukrainian was rarely spoken. The war has changed that

www.theguardian.com

 

[leifen]

Som kommentert tidlig, «denazifiseringen» har skapt en nasjonsbygging av det ukrainske uten sidestykke i moderne europeisk historie.

Enemy tongue: eastern Ukrainians reject their Russian birth language

In towns near Russia’s border, Moscow’s influence was strong and Ukrainian was rarely spoken. The war has changed that

www.theguardian.com

Blir like populært med russisk der fremover som det var med tysk i Warszawa i juni 1945. The master strategist har virkelig klart et kunststykke. De eneste som ikke er forent og enige etterpå blir russerne.

 

[leifen]

Sår med skuddsikker vest

Ukrainas bønder trosser miner og sikrer mat til verdensmarkedet ikledd skuddsikker vest.

www.vg.no

 

[noruego]

Mon tro om ikke ukrainerne etter hvert får på plass nok sjøforsvar i og rundt Odesa til at det er trygt å fjerne minene, og dermed også Kremls argument om at det er ukrainerne som blokkerer eksporten av eget korn.

 

[JMM]

I Borgerkrigen i USA hadde de stort mannfall av generaler og høyere offiserer. Men tap i denne størrelsorden på så kort tid tror jeg faktisk ikek de hadde, Nord og Sør sammenlagt!

Borgerkrigen var den første som falt meg inn, som den duger nok ikke som sammenligning nei. Dessuten blir det egentlig litt urettferdig å sammenligne med tilfeller før moderne kommunikasjon var tilgjengelig, selv om russerne tilsynelatende er redusert til å operere på et nivå som ligner napoleonskrigene og det amerikanske broderslagsmålet.

 

[noruego]

Uten at jeg er noen ekspert på alle verdens kriger kan heller ikke jeg komme på noen, i alle fall ikke i nyere tid, hvor så mange toppoffiserer har røket med på så kort tid.

 

[2xJ]

Hvis det blir slik det ser ut til nå... at Ukrainerne kjeppjager russerne hjem.
Og det blir en eller annen fredsavtale (må vi anta).
Hva skjer da i Russland ? Hva skjer med Putler da ? Ror han det i land, eller blir han funnet i enden av et tau ?

 

[Trane]

Russlands utenriksminister Sergej Lavrov er alt annet enn fornøyd etter at han måtte avlyse en tur til Serbia fordi luftrommet ble stengt av flere naboland.

– Dette er å frata en suveren stat retten til å føre sin egen utenrikspolitikk, understrekte han.

Noe selektiv argumentasjon?

 

[otare]

Man må vel heller spørre seg om hvordan man kan normalisere russerne - propagandaen og hjernevaskingen sitter dypt. Husk at veldig mange russere faktisk tror at Ukraina var et nazistisk land, og at Russland bare forsvarer seg mot ukrainsk aggresjon! I skolene har de nå et eget fag "patriotisme" der de blant annet lærer 8-åringer at Ukraina er nazistisk og at alle som uttaler seg negativt om Russland er avskum og forrædere. "Vesten" er et arnested for ukristelighet og homofili og er bare ute etter å knuse Russland.
Når man hører dette over lang tid, spesielt i ung alder, begynner man å tro på det. Selv mange russere bosatt i Vest-Europa tror på det bildet den russiske propagandaen tegner, til tross for at de har full tilgang på informasjon fra alle kilder, begrenser de seg i stor grad til russisk nyhetskanaler og tror på det de blir servert der.

Hva med russerne som ikke tør å protestere mot krigen? - Jeg anser meg selv som en feiging

– Jeg anser meg selv som en feiging, sier journalist Georgij Tsjentemirov (36).

www.aftenposten.no

 

[Bx]

Man må vel heller spørre seg om hvordan man kan normalisere russerne - propagandaen og hjernevaskingen sitter dypt. Husk at veldig mange russere faktisk tror at Ukraina var et nazistisk land, og at Russland bare forsvarer seg mot ukrainsk aggresjon! I skolene har de nå et eget fag "patriotisme" der de blant annet lærer 8-åringer at Ukraina er nazistisk og at alle som uttaler seg negativt om Russland er avskum og forrædere. "Vesten" er et arnested for ukristelighet og homofili og er bare ute etter å knuse Russland.
Når man hører dette over lang tid, spesielt i ung alder, begynner man å tro på det. Selv mange russere bosatt i Vest-Europa tror på det bildet den russiske propagandaen tegner, til tross for at de har full tilgang på informasjon fra alle kilder, begrenser de seg i stor grad til russisk nyhetskanaler og tror på det de blir servert der.

Hva med russerne som ikke tør å protestere mot krigen? - Jeg anser meg selv som en feiging

– Jeg anser meg selv som en feiging, sier journalist Georgij Tsjentemirov (36).

www.aftenposten.no

Alt dette er trist, selvsagt. Men det er kanskje på tide å minne om den lave vaksineprosenten der borte. Selv når myndighetene prøver å gjøre noe som (også?) er bra for folket, så er skepsisen enorm.

pVi kan trygt gå ut fra at en stor andel av russerne ikke kjøper propagandaen fra Putin og hans menn. At de ikke sier det høyt er forståelig.

 

[Asbjørn]

Noe begynner å demre blant «militærentusiastene» der borte. Uansett hvor mye man har snødd inn på historiefortellingen om å gjenopprette det etnofascistiske russiske imperiet, at ukrainsk nasjonal identitet er «nazisme» og må utslettes, at Luhansk og Donetsk ble «befridd» i 2014 osv osv - så begynner de å begripe at dette er i ferd med å gå til helvete for den siden av historien. De ser for seg at Donetsk og Luhansk tas tilbake av Ukraina.

Russian sentiment towards the War in Ukraine is changing • WarTranslated - Dmitri Masinski

I wanted to express something that’s been brewing in my head the past couple of days and culminated today in a fairly specific thought which came to my mind as I was skimming my usual bookmarks in search for fresh translation material to share with you. In the past week or so, I started sensing […]

wartranslated.com

 

[noruego]

Man må vel heller spørre seg om hvordan man kan normalisere russerne - propagandaen og hjernevaskingen sitter dypt. Husk at veldig mange russere faktisk tror at Ukraina var et nazistisk land, og at Russland bare forsvarer seg mot ukrainsk aggresjon! I skolene har de nå et eget fag "patriotisme" der de blant annet lærer 8-åringer at Ukraina er nazistisk og at alle som uttaler seg negativt om Russland er avskum og forrædere. "Vesten" er et arnested for ukristelighet og homofili og er bare ute etter å knuse Russland.
Når man hører dette over lang tid, spesielt i ung alder, begynner man å tro på det. Selv mange russere bosatt i Vest-Europa tror på det bildet den russiske propagandaen tegner, til tross for at de har full tilgang på informasjon fra alle kilder, begrenser de seg i stor grad til russisk nyhetskanaler og tror på det de blir servert der.

Hva med russerne som ikke tør å protestere mot krigen? - Jeg anser meg selv som en feiging

– Jeg anser meg selv som en feiging, sier journalist Georgij Tsjentemirov (36).

www.aftenposten.no

Det vil i beste fall ta svært lang tid. Det mest problematiske med denne livsløgnen russerne indoktrineres fra barnsben med er nettopp dette hatet mot ukrainere og andre som pilar for egen identitet, det jeg kaller patologiske dypstrukturer.

Vi vet jo at det kan være problematisk nok å ta livsløgnen fra et gjennomsnittsmenneske. Hva da med titalls millioner russere opplært til å være overbevist om at hatet mot ukrainere og andre er del av det å være russisk?

 

[noruego]

Alt dette er trist, selvsagt. Men det er kanskje på tide å minne om den lave vaksineprosenten der borte. Selv når myndighetene prøver å gjøre noe som (også?) er bra for folket, så er skepsisen enorm.

pVi kan trygt gå ut fra at en stor andel av russerne ikke kjøper propagandaen fra Putin og hans menn. At de ikke sier det høyt er forståelig.

Vel, vi kan dessverre også trygt gå ut fra at en stor andel har kjøpt propagandaen, inklusive mange i middelklassen med god utdanning, lønn og årlige ferieturer i Europa.

 

[otare]

Det vil i beste fall ta svært lang tid. Det mest problematiske med denne livsløgnen russerne indoktrineres fra barnsben med er nettopp dette hatet mot ukrainere og andre som pilar for egen identitet, det jeg kaller patologiske dypstrukturer.

Vi vet jo at det kan være problematisk nok å ta livsløgnen fra et gjennomsnittsmenneske. Hva da med titalls millioner russere opplært til å være overbevist om at hatet mot ukrainere og andre er del av det å være russisk.

Ja, det er nettopp det jeg er bekymret for. Det er slettes ikke sikkert at den jevne russer synes Putin er en dårlig leder og vil bli kvitt ham.
En slik mentalitet tar det flere generasjoner å bli kvitt. Det er vel den feilen vesten har gjort - vist Russland velvilje og regnet med at da vil det gå seg til etter hvert. Det gjør det ikke. De forstår bare makt. Derfor er denne praten om at vi må sørge for at Russland ikke blir ydmyket bare er tull. De må knuses skikkelig slik at de skjønner tegningen.
Ukraina må få tilbake Krim og den russisk Svartehavsflåten må elimineres.

Edit: Så må de økonomiske sanksjonene opprettholdes slik at de ikke får penger til å begynne å bygge seg opp på nytt.

 

[leifen]

Vel, vi kan dessverre også trygt gå ut fra at en stor andel har kjøpt propagandaen, inklusive mange i middelklassen med god utdanning, lønn og årlige ferieturer i Europa.

Mange av dem. Garantert! Som nevnt før jobber jeg i en bransje med mange av dem. De burde vite bedre, men neida. Det er en del av de som ikke får fornyet noen kontrakt for å si det sånn.

 

[Stein 99]

Jeg er happy med alle forsendelser av tørt krutt til Ukraina og håper det sendes på hifi-vis i orginal-embalasje så det kommer uskadd frem.
Hvorfor sendingene publiseres overalt har jeg ikke skjønt ennå. Mulig det er forsøk på å avskrekke Russland eller at de har etterretning som finner ut av sendinger uansett.
Synes det er litt betenkelig at noe tyngre våpen krever 6-8 mnd. opplæring. Mye kan skje i løpet av den tiden, men kanskje har opplæring og trening kommet i gang for ei stund sida. Det foregår sikkert noe som vi ikke vet.

 

[JMM]

Så må de økonomiske sanksjonene opprettholdes slik at de ikke får penger til å begynne å bygge seg opp på nytt.

Helt enig, men jeg tror det er svært usannsynlig at sanksjonene blir stående i særlig lang tid etter en presumptiv ukrainsk seier. Det vil ikke ta lang tid før allverdens industri-interesser begynner legge press på vestlige regjeringer for å få dem opphevet. Og så snart en av dem gir etter vil det bli uhyre vanskelig for resten å ikke følge etter.

Skulle Russland derimot gå seirende ut av konflikten, mot alle odds og solemerker, vil sanksjonene nok bli stående mye lengre.

 

[noruego]

Mange av dem. Garantert! Som nevnt før jobber jeg i en bransje med mange av dem. De burde vite bedre, men neida. Det er en del av de som ikke får fornyet noen kontrakt for å si det sånn.

Det er jo det geniale og gale med Putins propaganda. Han vever de siste tretti år inn i fortellingen om den store fedrelandskrigen, og bygger dermed videre på 45 års Sovjet propaganda. Hvorfor? Fordi han vet hva det vil si å leve tiår i fornektelse under og ydmykelsene over Sovjetunionens fall fordi et flertall av befolkningen når konfrontert med Stalins overgrep alltids kan vise til at de tross alt «vant» den historiske kampen mot nazismen.

De fleste russere lever fortsatt med minnet om WWII og familiemedlemmer som ble drept i det de anser ikke bare som en forsvarskrig for Russland men frigjøringskrig for Europa. Å stille spørsmål om deres WWII-fortelling er derfor å stille spørsmål ikke bare om falne familiemedlemmer men om tiår under Sovjetunionen og deretter dets fall. Derfor er 9 mai større for russernes identitet enn hva 17 mai er for oss nordmenn.

En parallell her er serbisk ultranasjonalisme som tilsvarende er tuftet på ideen om at det var de som ofret blodet på det kristne Europas alter mot det osmanske riket, men aldri blitt belønnet for det. Som Russland var de på rett side av historien under WWII, men stort sett på feil side fra 1990.

 

[2xJ]

Damn right ^