Jeg syns det etterhvert begynner på bli vanskelig å skille Steigan.no , Larson og Amnesty fra hverandre jeg .. Eller er det enkeltpersoner som bruker mulighetene for en personlig politisk plattform ?
|
Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Vet ikke, men her er et styremedlem i Amnesty Finland som tydeligvis mener at Finland, Estland, Latvia, Litauen etc burde vært annektert av Russland forlengst.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.794
- Antall liker
- 11.943
Høres usannsynlig ut.
Noe som ikke stemmer her.
Tok meg nøyaktig 10 sekunder å google meg frem til dette:
Amnestys rapport om Ukraina smaker av skandale
Ukraina anklages for å bryte folkeretten i kampen mot Putin. Men Amnesty sliter med å holde orden på både jus, krigføring og metode.www.aftenposten.no
Man kan jo få inntrykk av at Amnesty bare er markedsorientert. Store deler av verden støtter Putin og demokratier er under press. At slikt også gjenspeiles i et organisasjonsliv som trenger finansiering (hvor mange jobber i Amnesty, og det er vel en stund siden lønningene der var basert på idealisme?), er kanskje bare en refleksjon av tidens ånd?
Eller at det nok er vanskelig å begripe for folk flest at ingen seriøse internasjonale MR-organisasjoner sammenlikner land med land; de holder hvert enkelt land opp mot deres internasjonale forpliktelser og standarder. Også når de publiserer indekser, som FH og TI.
Amnesty International er en høyst irriterende veps for mange som har mislikt at deres favoritt-diktatur blir "svertet" av organisasjonen. Den har mange innbitte fiender og arbeider metodisk for å være så klanderfri som mulig.
Det er overraskende hvordan spesielt konservative partier og deres media, i ulike land, har kastet seg over AI i denne saken, og samtidig underlig hvordan de gjennomgående har latt være å gå inn i saken og forsøke å kartlegge hva Amnesty International faktisk gjorde i Ukraina.
Kritikere har angrepet pressemeldingen og latt være å referere til den grundige og detaljerte rapporten som ukrainske myndigheter fikk kopi av, og som også ble delt med granskingskommisjonen som ICC har etablert i Ukraina, for å kartlegge gjerninger ved de stridende styrker som har satt sivilbefolkningen i fare.
Gårsdagens Dagsnytt 18 gir et godt perspektiv, der DNs Grinde avfeier kritikken mot Amnesty International som uopplyst og tendensiøs, mens Høyres Peter Frölich snakker om "hvis man kan kalle det en rapport", med henvisning til pressemeldingen, opplagt ikke underfund med at PM ikke er rapporten.
At man så kan gå på SoMe og finne uttalelser fra enkeltmedlemmer i AI som kan kritiseres bør ikke forbause, selv om disse skulle komme fra et styremedlem i Finland. Og interessant at noen tar seg bryet med å saumfare organisasjonen i ulike land, for å finne noe å sette fingeren på, som skal kunne brukes for å avfeie den irriterende vepsen.Sist redigert:
Det er vel ganske utvetydig at mange som alltid har hatt minst et horn i siden til Amnesty nå leter med lys og lykte etter noe å sette fingeren på. Rapporten, og spesielt enkelte uttalelser fra enkeltmedlemmer, fortjener selvsagt kritikk, men mye virker fryktelig lite reflektert og til tider nær hysterisk. Hvis man for eksempel ikke evner å se forskjell på Steigan.no og det offisielle Amnesty så er det åpenbart en selv som har et forståelsesproblem, heller enn Amnesty et forklaringsproblem.-Angrepet mot Ukraina har jo avslørt at en del gamle raddiser sliter med gangsynet. De kritiserer Vesten/USA og sympatiserer med Russland/Kina.
Noen av disse er øyensynlig aktive i Amnesty International.
Gjenstår å se om organisasjonen rydder opp i egne rekker. Jeg har min tvil.
Vi får se. Jeg heller nok også dit at det er en del gamle idealister (tankies, av Chomsky-typen) som opererer litt på fri eksos og som nå har greid å svekke Amnestys troverdighet ganske mye. Sånn sett har Amnestys reaksjon på kritikk av dem selv kanskje vært enda mer skadelig enn selve rapporten. For ordens skyld: Jeg har ikke hatt noe «horn i siden» til Amnesty, har vel sendt dem noen penger av og til, men heller ikke vært fast bidragsyter.
Uansett, smellene på Saki-flyplassen i går (uforsiktig omgang med sigaretter, var det vel) ser ut til å ha vært en minst like stor sak som senkningen av «Moskva».
Sist redigert:
Til dem som målbærer et balansert syn, har jeg hørt rykter om at The International Food Safety Authority har funnet kritikkverdige forhold i ukrainske feltmesser. Det sies at mat tilberedes til styrkene under kritikkverdige forhold.
«We demand an immediate stop in Ukrainian resistance until our demands have been met», sier IFSA-leder Isaac Diot.
Er det noen som kan dokumentere metodikken bak denne rapporten? AI sier at de har besøkt 9 landsbyer i Ukraina og har basert rapporten på det de har sett der. At de har besøkt landsbyer i Ukraina kan jeg godt tro, da Ukraina vel ikke legger store begrensninger på hvor AI får være. Imidlertid har de selvfølgelig vært der etter at kamphandlingene har funnet sted og da er det jo godt mulig at militærinstallasjonene ukrainerne blir kritisert for er etablert etter at sivile er evakuert.
Andre sier at de har intervjuet ukrainere i russiske "filtreringsleire" (altså leire der de ulovlig internerer sivile fra okkuperte områder) der intervjuene har vært monitorert av russerne og hva intervjuoblektenet har sagt har bestemt hvorvidt de ville slippe ut av leirene eller ikke.
Hva er riktig? Eller er det en blanding av begge?
Det står ikke så mye om det i pressemeldingen. Noe sier de at de har observert, noe er basert på intervjuer. De sier ingen ting om hvordan intervjuene ble gjennomført.
Ukraine: Ukrainian fighting tactics endanger civilians
Ukrainian forces have put civilians in harm’s way by establishing bases and operating weapons systems in populated residential areas, including in schools and hospitals, as they repelled the Russian invasion that began in February, Amnesty International said today. Such tactics violate...
www.amnesty.org
Tenk det, ukrainske militære forsøkte å forsvare byer som ble angrepet av russerne! Hvilken skandale!
Denne krigen har noen positive ringvirkninger: Den avdekker hvem som ganske enkelt er idiot.Det står ikke så mye om det i pressemeldingen. Noe sier de at de har observert, noe er basert på intervjuer. De sier ingen ting om hvordan intervjuene ble gjennomført.
Ukraine: Ukrainian fighting tactics endanger civilians
Ukrainian forces have put civilians in harm’s way by establishing bases and operating weapons systems in populated residential areas, including in schools and hospitals, as they repelled the Russian invasion that began in February, Amnesty International said today. Such tactics violate...
www.amnesty.org
Tenk det, ukrainske militære forsøkte å forsvare byer som ble angrepet av russerne! Hvilken skandale!
Det kan man kjapt få svar på. Observasjonene skjer på bakken, ved AIs representanter, og er ikke annenhånds. De dokumenteres med navigasjonsinformasjon og bilder.
In our press release, we documented how in all 19 of the towns and villages we visited, we found instances where Ukrainian forces had located themselves right next to where civilians were living, thereby potentially putting them at risk from incoming Russian fire. We made this assessment based on the rules of international humanitarian law (IHL), which require all parties to a conflict to avoid locating, to the maximum extent feasible, military objectives within or near densely populated areas. The laws of war exist in part to protect civilians, and it is for this reason that Amnesty International urges governments to comply with them.
Statement on publication of press release on Ukrainian fighting tactics
Amnesty International statement
www.amnesty.org
Som beskrevet i linken, inngår dette i rapporten, som altså ikke står i pressemeldingen:
Amnesty International wrote to the Ukrainian government detailing our findings on 29 July. In our letter, we included GPS coordinates and other sensitive information about the locations, including schools and hospitals, where we had documented Ukrainian forces basing themselves among civilians. We did not make this information public in our press release due to the security risks it would pose to both Ukrainian forces and to the civilians we interviewed.
Mye det samme i Libanon.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.794
- Antall liker
- 11.943
Altså, rapportene hittil har inneholdt massiv kritikk av Russlands krigføring, rettmessig nok.
INGEN burde undres over at det skjer feil på alle sider i en ekstremsituasjon som den Ukraina er utsatt for.
Så påpeker AI en mindre blunder fra Ukrainas styrker, og får et helvete. Det gir ingen mening. Det burde vært ansett som en mindre tilrettevisning, og ender med å bli en slags skandale. Det må være noen som har sterk interesse av å sverte Amnesty som setter i gang dette meningsløse kjøret.
Det hadde vært mer problematisk dersom Amnesty inntok en partsrolle, da ville de undergravet sin egen kredibilitet. Det er egentlig irrelevant om man kan forstå Ukrainas valg, så lenge det rent faktisk har foregått brudd på krigens regler, lite eller stort. Dessuten ville det aldri skjedd, dersom Russland holdt seg hjemme, og det er for f... noe alle forstår!Experten: Därför rekryterar Ryssland dömda brottslingar till kriget i Ukraina
Att Ryssland letar nya soldater i landets fängelser är ett av flera försök att ersätta förlusterna i Ukraina. Det menar Jakob Hedenskog, analytiker vid Centrum för Östeuropastudier.
www.svt.se
Wagnergruppen rekryterar tusentals ryska fångar till kriget i Ukraina
Närmare 3 000 fångar på ryska anstalter har rekryterats till kriget i Ukraina – och det är bara början. Det menar organisationen Ryssland bakom galler som jobbar för fångars rättigheter och som den senaste månaden fått hundratals samtal från dömda som redan tackat ja till att strida i Ukraina.
www.svt.se
I dagens enten - eller verden, svart- hvit, er det dessverre helt forståelig. Denne tråden er et utmerket eksempel på nettopp det.Dårlig timing og manglende perspektiv
Selv om rapporten til Amnesty International skulle vise seg å være riktig, isolert sett, så sender den helt feile signaler.
Russlands bestialitet er sjokkerende. Europa har ikke opplevd lignende grusomheter siden nazistene dro i gang 2. verdenskrig. Ukraina, som den svake part, forsvarer seg så godt det kan. Partenes brudd på menneskerettighetene er i størrelsesorden 1000:1.
Russlands propagandamaskineri kjører i høygir. Hensikten er å tåkelegge hva som skjer, slik at hjemlig støtte styrkes, og vestlig Ukraina-hjelp svekkes.
Men for AI var det altså viktig å gå ut med en kritikk av Ukraina og "den ene promillen", akkurat nå som krigen raser som verst.
Så kan man spekulere i motivet for denne håndsstrekningen til Putin. Er det korrupsjon, tankeløshet eller forskrudd raddisme?
Når skulle man komme med kritikk da? Etter at krigen er over og det ikke lenger finnes noen mulighet for Ukraina å justere sin praksis? Hvilken mening skulle det gi?
Dette er faktisk også ganske standard prosedyre for slike rapporter. Man får et par dager til å påpeke faktiske feil, før den går ut. Dette er ikke ment å være noen invitasjon til godkjenning eller "grønt lys" fra myndighetenes side.
Stor russisk hærstyrke isolert
De russiske soldatene på nordsiden av elven Dnipro er isolert. Ukrainerne har skadet alle broene i området. Russerne har store problemer med å få fram forsyninger.
www.nrk.no
Ja, eller på tampen, når Russland er i ferd med å avslutte krigføringen.
Ønsketenkning å tro at AI-rapporten endrer noe som helst av de pågående krigshandlingene i Ukraina.
Som sagt, rapporten påvirker ikke hva som skjer på bakken, men er en gavepakke til Russlands propagandaapparat . Den (mis)brukes til å vinne sympati/påvirke opinionen. Trekker Ukraina ned i søla, slik at Russlands grusomheter relativiseres.
Det smeller i Belarus også.
Det ser ut til at det har vært en rekke eksplosjoner på en flybase som russerne bruker.
Belarus Dismisses Reported Explosions at Airfield Near Ukraine - The Moscow Times
Moscow's ally Belarus on Thursday played down reports of overnight explosions at a military airbase near the border with Ukraine that is said to be used by Russian troops.www.themoscowtimes.com
Vinn vinn. Slipper å fø på de bak murene etter at de er eliminert.Experten: Därför rekryterar Ryssland dömda brottslingar till kriget i Ukraina
Att Ryssland letar nya soldater i landets fängelser är ett av flera försök att ersätta förlusterna i Ukraina. Det menar Jakob Hedenskog, analytiker vid Centrum för Östeuropastudier.
www.svt.se
Wagnergruppen rekryterar tusentals ryska fångar till kriget i Ukraina
Närmare 3 000 fångar på ryska anstalter har rekryterats till kriget i Ukraina – och det är bara början. Det menar organisationen Ryssland bakom galler som jobbar för fångars rättigheter och som den senaste månaden fått hundratals samtal från dömda som redan tackat ja till att strida i Ukraina.
www.svt.se
De fleste av dem kommmer heller ikke til å leve lenge nok til å heve lønn.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.794
- Antall liker
- 11.943
Driver angrepsstyrken med selvdestruksjon, eller hva f... er det som skjer...???
Tror ikke et øyeblikk på at rapporten forandrer noe som helst i forhold til hvordan folk og land ser på krigen. De som er for Russland forblir for Russland og de som er for Ukraina forblir det. De aller, aller fleste som faktisk interesserer seg vil se at det var helt på sin plass å også påpeke feilene Ukraina gjør, om ikke med en gang så på sikt. Og som påpekt før i tråden så kan ikke Russland forsvare nettopp denne rapportens troverdighet uten å samtidig forsvare troverdigheten til de mange rapportene om Russlands fremferd.
Storm i et vannglass.
Ja, de overføres fra en fengselsdom til en dødsdom. Kan ikke helt se at det er spesielt fristende, men de ser vel for seg at de kan desertere.
Veldig uforsiktig omgang med fyrstikker, ser det ut til. Nei, motorbrann på kjøretøy i tilknytning til flyplassen, var det visst denne gangen.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.794
- Antall liker
- 11.943
Uansett blir det bare mer og mer merkelig, hele greia.Ikke merkelig. Bare et resultat av en part som vet hva de driver med. Og en som ikke gjør det.
Sakset fra nettet:
Ukraine is systematically taking out Russian ammunition deposits, air force power, air defenses, and special military items that are difficult or impossible to replace. Plus some strategic infrastructure. It's a strategy that will make an oncoming offensive easier, potentially enclose weakened Russian units in traps, and also strengthen the Ukrainian negotiation positions.
Not disclosing what type of weapons that were used is meant to cause extra confusion in the Russian military, whose air defense capabilities already appear poor.
Kunne ikke sagt det bedre selv.Sist redigert:
CNN har også sett på hva som egentlig hendte i Olevnika. De kommer til en litt annen konklusjon enn den russiske propagandaversjonen.
Russia claims Ukraine used US arms to kill jailed POWs. Evidence tells a different story.
Olenivka prison attack: Russia claims Ukraine used US arms to kill jailed POWs. Evidence tells a different story.
edition.cnn.com
- Ble medlem
- 06.04.2019
- Innlegg
- 7.656
- Antall liker
- 11.871
Blir noe skryte av det når han sitter i Tyrkisk fengsel; Det var jeg som ordnet NATO medlemskapet til Sverige. Lurer på hva Amnesty mener.
SVT: Sverige utleverer mann til Tyrkia
Mannen er ein av dei som Tyrkias president Erdogan har ønska å få utlevert, skriv SVT og siterer tyrkiske medium. Han har vore varetektsfengsla i Sverige sidan i slutten av fjoråret.
Mannen blei dømt i høgsterett i Tyrkia for fleire brot på misbruk av bank- og kredittkort, skriv SVT. Han er dømt til 14 års fengsel.
Utleveringa blir den første som er kjent etter at forhandlingane mellom Tyrkia, Sverige og Finland byrja om medlemskap i Nato. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…