Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[erato]

Greit med mer enn en tanke i hodet.

Derfor føler Putin seg sveket

Derfor føler Putin seg sveket

www.vg.no

Kjernen her er vel at det er forståelig at et dysfunksjonelt politisk og økonomisk system føler det trenger en buffer sone mot et rimelig velfungerende et. Samtidig som det er ganske åpenbart hvilket system buffersonen ønsker å være en del av.

 

[ptb]

Vi får jo bare håpe at vestens mottrekk (sanksjoner, våpenstøtte osv), motstanden Ukraina klarer å yte og den misnøye som garantert vil bre seg i Russland ikke resulterer i at Putin føler seg "presset" til å gå et steg videre.
Jeg tror ikke på noen måte at det ligger i hans "natur" å måtte gå ut av dette som den tapende part. Er engstelig for at han heller vi gå ned med (i sin betraktning) hevet hode.

 

[TomVen]

Det er mulig jeg ikke følger godt nok med, og at jeg har oversett noe. Men hvorfor står det ikke noe i pressen om hva som nå skjer med europeisk energipolitikk? Vil Tyskland snu i kjernekraftpolitikken? Dette er helt sentralt for at sanksjonene skal kunne virke (og for å følge opp anbefalingene til FNs klimapanel). Men i massemedia er det den samme visa som går på repeat hele tiden, og ingen bred opplyst debatt.

 

[bambi]

Putin skulle vært pensjonert for mange år siden, det er en tragedie at han har fått bli gammel i rollen som statsoverhode. Nå ser han kanskje sin egen avgang i det fjerne og bryr seg ikke så mye om konsekvenser, kortsiktige eller langsiktige, lenger.

 

[Gjestemedlem]

glem nå ikke ut putin-ain’t-woke-bannon og vennene hans.

er det noen som arbeider for våre fiender, så er det høyresida, selv når bombene faller.

https://twitter.com/i/web/status/1496645647386263553

De er lite vesentlige her hjemme og neppe noen som folk engang gidder å forholde seg til. Det er mye viktigere hva norske partier og politikere står for.

Vi ser nå hvor viktig det er for land Europa å være medlem av NATO og hva man risikerer om man ikke er det. Vår nære naboen bør snarest melde seg inn og vi må slutte å støtte anti-NATO partier som heller øsker en mer russervennlig politikk.

Det andre er enegiforsyningen til Europa og hvor farlig der er å basere seg på f.eks. gass fra Russland. Det er derfor viktig med en kraftig økning i satsingen på gass- og oljeutvinning fra Norges side siden dette vil være til betydelig hjelp for å gjøre Europa uavhengig av leveranser fra Russland. (+ diktaturene i Midt Østen). Partier som ønsker å bygge ned vår olje- og gassindustri utgjør derfor en trussel mot fred og frihet i Europa, og bør skys som pesten.

Rare individer i amerikansk politikk derimot er lite å bry seg om. Vi må heller gjøre det vi kan for å styrke Norge og Europa og motarbeider krefter som jobber i mot dette. Mao. her hjemme sørt og fremst Rødt, SV og MDG ... den vanhellige trio av vettløshet og svik.

 

[Terje-A]

Det er mulig jeg ikke følger godt nok med, og at jeg har oversett noe. Men hvorfor står det ikke noe i pressen om hva som nå skjer med europeisk energipolitikk? Vil Tyskland snu i kjernekraftpolitikken? Dette er helt sentralt for at sanksjonene skal kunne virke (og for å følge opp anbefalingene til FNs klimapanel). Men i massemedia er det den samme visa som går på repeat hele tiden, og ingen bred opplyst debatt.

Fant en artikkel her;

Can Germany function without Vladimir Putin’s gas?

Nord Stream 2 was meant to deliver 70% of country’s gas and switch to renewable energy sources has been slow

www.theguardian.com

Bl.a.
Leonhard Birnbaum, the CEO of Germany’s biggest gas and electricity provider E.ON, said that while energy supplies for this winter were secure, next year could be more of a challenge. “If Russian gas imports were to break down completely, the immediate effect wouldn’t be so dramatic as we’re almost at the end of the heating season. But next winter it could be the case that we’re not able to meet the supply demands of all the industrial customers. Some of them may have to turn off the power. It is utopian to believe that Russian gas can be completely replaced from one day to the next by other sources,” he told Die Zeit.

 

[Spiralis]

Når finansmarkedet kollapser i Moskva på mandag og Rubelen er blitt til monopolpenger er det sannsynlig at gærningen får større innenriks problemer å tenke på.

Full fart mot revolusjon dette. Dette er garantert det siste utfallet Kina ønsker, men vansklig å drive verdenspolitikk med noen som har mistet forstanden.

Som fan egentlig for jeg sitter med noen tusen rubler i kontanter! Men det blir vel så mange år til at vi kan kryssen den grensen at kursen kan han endret seg mye innen da. Dette er i allefall ikke tiden for å dra på harryhandel til naboen! Selv om vår hodeløse ordfører jamrer om utvidelse av grenseboerordningen med forenklet visum med sterke ønsker om utvidelse av ordningen så er det faktisk ikke tiden for å
øke det såkalte "folk til folk" samarbeidet nå! Det høres jo så fint ut men det er jo bare bambus egentlig! Russere kommer hit og kjøper det som oppleves som "statusvarer" der borte og vi drar dit og kjøper drivstoff, snop ( jævlig søtt!) og krimskrams og Beluga og vin/øl. Det bidrar ikke mye til fred egentlig når de på andre siden har samme problem med Moskva som vi har med Oslo. De er jævelsk lang borte begge byene, og de som bestemmer der bryr seg minimalt om hva som skjer her opp!

Ser jo også at den nye "Forsvarskommisjonen" inneholder i allefall to personer som genuint mener at Forvaret burde legges ned, eller høyst brukes som distrikstspolitisk virkemiddel mens pengene må brukes på dette "Folk til folk" samarbeidet. Det blir ikke mindre krig av at norsk musikere drar til Russland og har konserter mens det kommer russiske musikere hit. Hyggelig og høy kvalitet på det de sender, bevares det er ikke det, men det har ikke mye med forsvar å gjøre!

 

[Terje-A]

De er lite vesentlige her hjemme og neppe noen som folk engang gidder å forholde seg til. Det er mye viktigere hva norske partier og politikere står for.

Vi ser nå hvor viktig det er for land Europa å være medlem av NATO og hva man risikerer om man ikke er det. Vår nære naboen bør snarest melde seg inn og vi må slutte å støtte anti-NATO partier som heller øsker en mer russervennlig politikk.

Det andre er enegiforsyningen til Europa og hvor farlig der er å basere seg på f.eks. gass fra Russland. Det er derfor viktig med en kraftig økning i satsingen på gass- og oljeutvinning fra Norges side siden dette vil være til betydelig hjelp for å gjøre Europa uavhengig av leveranser fra Russland. (+ diktaturene i Midt Østen). Partier som ønsker å bygge ned vår olje- og gassindustri utgjør derfor en trussel mot fred og frihet i Europa, og bør skys som pesten.

Rare individer i amerikansk politikk derimot er lite å bry seg om. Vi må heller gjøre det vi kan for å styrke Norge og Europa og motarbeider krefter som jobber i mot dette. Mao. her hjemme sørt og fremst Rødt, SV og MDG ... den vanhellige trio av vettløshet og svik.

MDG er for NATO og fornybare energikilder inkl. Atom. Hva er problemet med det ?

 

[Gjestemedlem]

MDG er for NATO og fornybare energikilder inkl. Atom. Hva er problemet med det ?

Problemet er at de vil rasere norsk olje- og gassnæring. Dette vil gjøre Europa mye mer avhengig av leveranser fra land som Russland. Det er jo til og med deres aller viktigste sak. De mener nok vel, men konsekvensene av deres politikk er å gjøre Europa mer sårbar for despoter som Russland og diktaturene i Midt Østen.

MDG bør avvikle seg selv i skam.

At de er tilhengere av atomkraft veier på langt nær opp for dette. Det er for øvrig stor sett "grønne" partier i Europas som står bak den hodeløse nedbyggingen av kjernekraftverkene. Tyskland og Sverige som tidlige eksempler på hvor galt det kan gå om man hører på fanatikere og aktivister, og hvor stor skade dette gjør på hele Europa.

 

[Cyber]

Fant en artikkel her;

Can Germany function without Vladimir Putin’s gas?

Nord Stream 2 was meant to deliver 70% of country’s gas and switch to renewable energy sources has been slow

www.theguardian.com

Bl.a.
Leonhard Birnbaum, the CEO of Germany’s biggest gas and electricity provider E.ON, said that while energy supplies for this winter were secure, next year could be more of a challenge. “If Russian gas imports were to break down completely, the immediate effect wouldn’t be so dramatic as we’re almost at the end of the heating season. But next winter it could be the case that we’re not able to meet the supply demands of all the industrial customers. Some of them may have to turn off the power. It is utopian to believe that Russian gas can be completely replaced from one day to the next by other sources,” he told Die Zeit.

Jeg sa det her om dagen — vil tro det er mange som vurderer å plante litt grønnsaker og korn denne våren, kløyve opp noen flere trær, Osv… Brått er det ikke siste versjon av en gadget som teller, men de mer basale ting. Ukraina og Russland står for 1/3 av verdens produksjon av hvete.…og matvareprisene mener jeg allerede har økt betraktelig siste året.

Prisen for kunstgjødsel har gått så mye at bøndene nå må prøve å klare seg med mindre/uten - det svarer seg ikke.

 

[Terje-A]

Problemet er at de vil rasere norsk olje- og gassnæring. Dette vil gjøre Europa mye mer avhengig av leveranser fra land som Russland. Det er jo til og med deres aller viktigste sak. De mener nok vel, men konsekvensene av deres politikk er å gjøre Europa mer sårbar for despoter som Russland og diktaturene i Midt Østen.

MDG bør avvikle seg selv i skam.

Nå sporer tråden helt av. Jeg stopper her. Fokuser heller på Putin og hans krets av nikkedukker.

 

[Audiophile-Arve]

To viktige leksjoner av denne konflikten:

Kommunistpartiet Rødts og SVs anti-NATO politikk er skadelig for Norge og en trussel mot fred og frihet i Europa.

De samme partiene samt de grønne ekstremistene som vil norsk olje- og gassnæring til livs og overlate produksjonen til totalitære regimer som Russland, Kina, Iran, Irak, Venezuela etc. utgjør en sikkerhetstrussel mot Norge og den vestlige verden.

Ingen ekte nordmenn støtter slike partier. De arbeider for våre fiender.

Dei grøne arbeider altså for Putin?
Du er eigentleg ikkje morosam.

 

[Sevald]

Uten å bli for politisk her, så er det et poeng at en nedtrapping av olje og spesielt gass her hjemme vil gjøre Europa mere avhengig av olje og gass fra Russland. Viktig å ha flere tanker i hodet. Ellers så har jeg ingen behov for hovmod over for venstre siden.

 

[BurntIsland]

Den russiske betegnelsen for det Putin driver på med nå må vel være Nekulturny.

 

[lovemusikk]

Så de fikk hakket russisk tv.. Hehe
Med å spille ukrainske nasjonalsangen med et ukrainsk flagg over hele skjermen.
2-3 kanaler så jeg da de skiftet mellom kanalene på tuneren i hjemmet sitt.

Andre videoer ser vi filmer fra krigen i Ukraina, mens de skifter kanaler. 2-3 kanaler her også..

Godt verdens datanerder kjører på og.

 

[Sevald]

Litt interessant at Venstre-leder Guri Melby fremtrer som hun nå gjør. Hun har vel fra dag en ønsket å bistå med våpen. Såg liksom ikke helt den komme fra henne.

 

[Roberten]

Denne kan kanskje tyde på at det er noe i twitter-linken weld postet. Passe spektakulært at logistikken er bulkete så kjapt.

 

[Hardingfele]

«Meanwhile, Finland is also scheduled to approve the dispatch of a consignment of bullet-proof vests, helmets and a mobile hospital to Ukraine. It has previously approved the shipment of about 40 artillery guns to Ukraine.»

Det er faktisk Estland som eksporterer artilleriet. Det er produsert av Finland og Tyskland og disse opprinnelseslandene har gitt tillatelse til at Estland sender dem til Ukraina.

Dette markerer et skille. Hittil er det blitt sendt/godkjent sending av defensive våpen, som man kan bruke for å stanse en angriper. Artilleri kan brukes for å initiere et angrep.

Det blir interessant å se hvordan russerne ethvert trekker opp en linje i forhold til hva de mener er akseptabelt eller ikke. Default er vel egentlig at all støtte er uakseptabel, så snart får vi vite hvor de drar en strek i sanden.

 

[Audiophile-Arve]

Denne kan kanskje tyde på at det er noe i twitter-linken weld postet. Passe spektakulært at logistikken er bulkete så kjapt.

Ja, dette skulle ein tru at russarane hadde kontroll på, etter Napoleon og Hitler....

 

[erato]

Trist å se russere dø for et system som har utsugd de. Assosiasjoner til tiden rett før 1917.

 

[Harry Stoteles]

Litt interessant at Venstre-leder Guri Melby fremtrer som hun nå gjør. Hun har vel fra dag en ønsket å bistå med våpen. Såg liksom ikke helt den komme fra henne.

Virker mest av alt som posering fra Melby. Vanskelig å tenke seg at Norge har interesse av å gjøre noe som helst uten at det er forankret hos alle allierte.

 

[Audiophile-Arve]

Ja. Det kan vere eit godt poeng å lese seg opp på russisk historie.

 

[Hardingfele]

Ja, dette skulle ein tru at russarane hadde kontroll på, etter Napoleon og Hitler....

Russerne som lå oppmarsjert utenfor Ukraina solgte diesel til lokalbefolkningen mot matvarer og annet. Det kan jo være en grunn til at estimert kjørelengde ikke rimer med faktisk.

 

[Hardingfele]

Virker mest av alt som posering fra Melby. Vanskelig å tenke seg at Norge har interesse av å gjøre noe som helst uten at det er forankret hos alle allierte.

Melby og Svenneby fra Unge Høyre fremstod lett forvirrede i en diskusjon omkring dette mot Solberg og Huitfeldt på NRK. Solberg landet Svenneby pent, pakket ham inn i vatt og satte ham tilbake i rugekassen. Hun viste til internasjonale samtaler og behovet for koordinering.

 

[otare]

Vi har vel fått svar på trådens tittel - Russland er definitivt en tikkende bombe. Sverige og Finland bør umiddelbart bli medlem av NATO. Finland er nok spesielt utsatt.

 

[hogen]

Det er mulig jeg ikke følger godt nok med, og at jeg har oversett noe. Men hvorfor står det ikke noe i pressen om hva som nå skjer med europeisk energipolitikk? Vil Tyskland snu i kjernekraftpolitikken? Dette er helt sentralt for at sanksjonene skal kunne virke (og for å følge opp anbefalingene til FNs klimapanel). Men i massemedia er det den samme visa som går på repeat hele tiden, og ingen bred opplyst debatt.

Tyskerne bør snarest fyre opp atomkraftverkene sine igjen

 

[noruego]

Vi har vel fått svar på trådens tittel - Russland er definitivt en tikkende bombe. Sverige og Finland bør umiddelbart bli medlem av NATO. Finland er nok spesielt utsatt.

Samt fått en ikke ubetydelig mengde fjas.

 

[erato]

Virker mest av alt som posering fra Melby. Vanskelig å tenke seg at Norge har interesse av å gjøre noe som helst uten at det er forankret hos alle allierte.

Ren posering fra Venstre i kjent stil. Vi har vel knapt noe luftvern som kan selges. Og de systemene vi får i 2023 er komplekse og krever omfattende opplæring og infrastruktur. Norske journalister er ufattelig tafatte. Selv et så enkelt spørsmål som hva har vi som evt kan sendes er de ute av stand til å stille.

 

[erato]

Melby og Svenneby fra Unge Høyre fremstod lett forvirrede i en diskusjon omkring dette mot Solberg og Huitfeldt på NRK. Solberg landet Svenneby pent, pakket ham inn i vatt og satte ham tilbake i rugekassen. Hun viste til internasjonale samtaler og behovet for koordinering.

Å håndtere løse kanoner er vel Ernas spisskompetanse.

 

[erato]

Russerne som lå oppmarsjert utenfor Ukraina solgte diesel til lokalbefolkningen mot matvarer og annet. Det kan jo være en grunn til at estimert kjørelengde ikke rimer med faktisk.

De visste ikke at de skulle i krigen.

 

[Ketil]

Jeg tror det kan bli vanskelig for Vesten å sitte på sidelinjen og se på at uhyrligheter blir begått mot den Ukrainske befolkning. Personlig mener jeg at den beste hjelpen vi kan gi i så måte, er å ta imot alle de Ukrainske flyktninger som ønsker å komme til Europa, eventuelt USA. Dette kan i tilfelle minke et eventuelt press mot militær inngripen som kan være katastrofalt.

 

[larkrla]

 

[Motorhome]

For oss som har vært på øvelser i forsvaret vet hvor viktg det er forsyninger av proviant til dem som er i fronten. Har selv vært ''overkokk'' i en øvelse og har sett hvor takknemlig soldatene er når proviant/middagen betyr for kampviljen. Hørte nylig at russiske soldater har tatt seg inn på matbuttikker i Ukraina og fant kjørtøy med saboterte dekk Ellers så blir det sagt at russerne ikke har vunnet noe særlig i luften, og får håpe det samme skjer på bakken. Moblisering av Ukraina er imponerende.
Fikk også høre at russiske soldater ha blitt lurt inn i denne krigen uten å få vite hva de egentlig gikk til. Ennå en løgn fra despoten Putin.

 

[noruego]

Nå er det jo alt en del sanksjoner mot Lukashenko og hans regime, men som direkte medansvarlig i angrepskrigen mot Ukraina burde også han omfattes av de nye sanksjonene, som SWIFT etc.

Og så må vi slutte å tro at Minsk er et egnet sted for noen som helst konfliktforhandlinger som involverer Russland og Putin.

 

[noruego]

Oppe i alt dette er det virkelig interessant hva som skjer i Tyskland, og med hvilken fart og besluttsomhet vi nå ser de snur opp ned på politikk som har lagt fast og nærmest urokkelig i tiår.

 

[JMM]

Er det mulig at Putin tilsidesetter alle grunnleggende spilleregler og faktisk tar Zelnskyj til fange eller likviderer ham ved et eventuelt møte?

Ingen grunn til å tvile på det, han har tilsidesatt det meste allerede. Hvis Zelenskyj drar til Minsk kan han like godt pakke en body bag.

 

[noruego]

Å håndtere løse kanoner er vel Ernas spisskompetanse.

Ja, men ofte etter først å ha gitt dem godt med rumleplass på dekk…

 

[Asbjørn]

For oss som har vært på øvelser i forsvaret vet hvor viktg det er forsyninger av proviant til dem som er i fronten. Har selv vært ''overkokk'' i en øvelse og har sett hvor takknemlig soldatene er når proviant/middagen betyr for kampviljen. Hørte nylig at russiske soldater har tatt seg inn på matbuttikker i Ukraina og fant kjørtøy med saboterte dekk Ellers så blir det sagt at russerne ikke har vunnet noe særlig i luften, og får hope det samme skjer på bakken. Moblisering av Ukraina er imponerende.
Fikk også høre at russiske soldater ha blitt lurt inn i denne krigen uten å få vite hva de egentlig gikk til. Ennå en løgn fra despoten Putin.

Gammelt jungelord: De som ikke forstår tror det handler om strategi. De som forstår vet at det handler om logistikk.

 

[Valentino]

^Ja, den berømte tyske infanteritaktikken evner jaggu meg å infiltrere politikken deres også.

 

[JMM]

Så har Kirill, Patriarch of Moscow and all Rus, gått ut og sagt at alle som kjemper mot den russiske invasjonen er "onde styrker" og legitimerer dermed et evt. folkemord fra kirkens side. Tidligere har han vært svært forsiktig og lagt vekt på at man mest mulig må begrense tap av sivile liv, så her har nok patriarken fått beskjed om å enten støtte opp under Putins vilje eller bli tatt med bak nærmeste busskur og få en Makarov i nakken. Tross alt er det ingen mangel på rabiate nasjonalister i den Russisk-Ortodokse kirken og han kan nok erstattes før en halvtime er gått.