Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    8.685
    Antall liker
    9.589
    Sted
    Oslo
    Straffanger som kule fangere.
    Tanks til å rydde minefelt.
    Joda russera kan det der med krig!
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.285
    Antall liker
    4.415
    Sted
    Sunnmøre
    Vonaleg er det ikkje medvite frå vår side å halda att for å halda såret ope....
    Eg trur ikkje det er ein konspirasjon her, men at Ukraina har fått dei våpena det har vore politisk (og praktisk) mogleg å levera. Eg trur ikkje eingong USA (enno så dårleg eg trur om USA) medvite held att våpen for bløgga Russland. Det hadde vore eit overmot av dimensjonar.
     

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.643
    Antall liker
    1.071
    Torget vurderinger
    1
    Eg trur ikkje det er ein konspirasjon her, men at Ukraina har fått dei våpena det har vore politisk (og praktisk) mogleg å levera. Eg trur ikkje eingong USA (enno så dårleg eg trur om USA) medvite held att våpen for bløgga Russland. Det hadde vore eit overmot av dimensjonar.
    Eg trur nok du har rett.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.848
    Antall liker
    38.287
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    I etterpåklokskapens grelle lys kan vi nok også se at hvis Ukraina hadde blitt ekspressbehandlet inn i NATO og EU ca 2008, og deretter væpnet til tennene, så ville hundretusener av mennesker som nå er døde fortsatt vært i live.
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.399
    Antall liker
    4.061
    Torget vurderinger
    0
    I etterpåklokskapens grelle lys kan vi nok også se at hvis Ukraina hadde blitt ekspressbehandlet inn i NATO og EU ca 2008, og deretter væpnet til tennene, så ville hundretusener av mennesker som nå er døde fortsatt vært i live.
    Lett å si og se nå, dessverre.

    Ukraina er fortsatt et korrupt land og det spørs om landet vil klippe strengen til sitt korrupte opphav. Snakk med ukrainere så ser man hvor dypt korrupsjonen sitter.

    Dette er skrevet vel vitende om at også kjerne-Europa er mer korrupt enn vi trodde for bare kort tid siden (se på Tyskland og historier fra andre land, som Østerrike).

    Men en form for avtale eller samarbeid med Ukraina hadde vært på sin plass.

    Dessverre har mye av den europeiske diskusjonen vært basert på helt feil premisser. Spørsmålet er om vi gjør samme feil om igjen mht Kina.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.848
    Antall liker
    38.287
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Lesverdig, om hvordan russland fortsatt bruker påvirkningsoperasjoner, alt fra atomtrussel til plutselig snakk om forhandlinger, for å manipulere vestlig opinion og politikere.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.369
    Antall liker
    6.766
    Lesverdig, om hvordan russland fortsatt bruker påvirkningsoperasjoner, alt fra atomtrussel til plutselig snakk om forhandlinger, for å manipulere vestlig opinion og politikere.
    Det virker. Sist Larkov sa at Russland ønsker fred skiftet jeg side.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.285
    Antall liker
    4.415
    Sted
    Sunnmøre
    Lesverdig, om hvordan russland fortsatt bruker påvirkningsoperasjoner, alt fra atomtrussel til plutselig snakk om forhandlinger, for å manipulere vestlig opinion og politikere.
    Denne var bra. Problemet er at «narrativ» ikkje er det same som løgn, alltid, og denne propagandaen (saman med vår eigen) gjer det vanskeleg å tenkja.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.848
    Antall liker
    38.287
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Denne var bra. Problemet er at «narrativ» ikkje er det same som løgn, alltid, og denne propagandaen (saman med vår eigen) gjer det vanskeleg å tenkja.
    Det er da også meningen. De forsøker ikke å overbevise noen, bare hive opp nok røykteppe og alternative fortellinger til å forsinke og helst forpurre beslutningsprosesser i vest. «Må ikke sende tyngre våpen nå som russerne snakker om forhandlingsløsning/truer med atomvåpen!» Og vips, så har putin skaffet seg nok et tidsvindu for å drive f..nskap uten tilstrekkelig motstand.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.369
    Antall liker
    6.766
    Det ligner på da denne tråden ble bombardert av så mye russisk propaganda fra et par nå utestengte typer at det var umulig å diskutere på fornuftig vis.
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.399
    Antall liker
    4.061
    Torget vurderinger
    0
    Det ligner på da denne tråden ble bombardert av så mye russisk propaganda fra et par nå utestengte typer at det var umulig å diskutere på fornuftig vis.
    Utestengte? Eller selvsensur?
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.306
    Antall liker
    3.560
    Torget vurderinger
    1
    Den norske etterretningstjenesten årlige rapport, Fokus 2023 ligger ute med bl.a. vurderinger av russland og Kina.

     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.493
    Antall liker
    3.945
    Torget vurderinger
    4
    Robin Horsfall
    Robin Horsfall(Sir, Mister, First Name) • FollowingFormer SAS Soldier. Writer, Veterans Campaigner and Public Speaker. Operations Nimrod and Mikado
    2h • 2 hours ago


    Where is the intelligence?

    National media outlets are claiming that Russia has started or is about to start a new offensive in Ukraine. I doubt the veracity of this popular claim. Yes, there are new attacks and advances but nothing that indicates a major offensive.

    There is no intelligence for a concentration of forces. There is little evidence of large equipment columns moving across the country. I read about Putin mobilising his population. Numbers have been quoted as anything from 0.5 to 1.5 million. People alone do not make an army. They must be clothed, sheltered, armed, fed and then trained. That takes time and money.

    If we accept that Putin can press 500,000 unwilling conscripts into service, that still won't provide enough force to mount a major offensive. Conservative figures have posited that Russian deaths in the past year to be around 130,000. - Russian wounded and sick or deserting must be at least double that number.

    If we accept these figures to be reasonable, Putin is only replacing his losses. He has lost his experienced troops and is sending new men into battle with rusty, old AK47s to die. It is only a matter of time before he requires yet another half a million to replace these victims. The current rate of Russian deaths is about 700 per day, that is one killed every two minutes.

    Putin has recently ordered advances in Donbass regardless of cost to claim some sort of victory for the Russian people for the anniversary of the invasion on 24th February. The Russian people will only hear Putin's voice, all other voices have been silenced.

    Will the Russian people see the graves? Will they hear the voices of their sons from the front line? I hope they do, because if Putin is allowed to continue there will be no young men left to rebuild his nation. They will all be buried under Ukrainian soil, - growing corn for Africa.

    Slava Ukraini!

    Who Dares Shares

    Robin Horsfall
    Activate to view larger image,
    No alternative text description for this image

    Activate to view larger image,
    • like
      insightful
      support
      542
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.512
    Antall liker
    3.056
    700 døde pr dag, ca 2000 skadde pr dag og ingenting tyder på et opprør mot Putin. Derimot leste jeg en artikkel i dag at Putin kjører på med mer AI (kunstig intelligens) for å overvåke befolkninga, alt fra motstand mot krigen, til pro-vestlige holdninger og homovennlighet.
    Det virker usannsynlig at et opprør fra befolkninga skal lykkes, da må den innerste kretsen rundt Putin snu, eventuelt de menn som bærer våpen.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.369
    Antall liker
    6.766
    De har gjort opprør før, for drøyt 100 år siden. Erfaringen var at det gikk fra vondt til verre.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.848
    Antall liker
    38.287
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det opprøret skjedde etter lignende omstendigheter som dette:
    A number of prominent Russian military bloggers have been unrestrained in their criticism of the Vuhledar offensive.

    “They were shot like turkeys at a shooting range,” said former DPR Defense Minister Igor Strelkov, who has become a strident critic of the campaign.

    Strelkov, also known as Igor Girkin, added on Telegram that “a lot of good T-72B3/T-80BVM tanks and the best paratroopers and marines were liquidated.”

    In another post on Telegram, Strelkov wrote: “Only morons attack head-on in the same place, heavily fortified and extremely inconvenient for the attackers for many months in a row.”
    putins meget omtalte storoffensiv ser ikke ut til å gå på skinner, akkurat. Mon tro om krigsforbryteren girkin vil være så uheldig å komme nær et åpent vindu mellom nå og ettårsdagen for den spesielle folkemordoperasjonen?
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.369
    Antall liker
    6.766
    Like hens at an Ozzy concert...
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.811
    Antall liker
    7.851
    I etterpåklokskapens grelle lys kan vi nok også se at hvis Ukraina hadde blitt ekspressbehandlet inn i NATO og EU ca 2008, og deretter væpnet til tennene, så ville hundretusener av mennesker som nå er døde fortsatt vært i live.
    Dette blir jo litt «history of ifness» all den tid det ikke var noe appetitt for ukrainsk medlemskap i 2008, langt mindre noen mekanisme for ekspressbehandling.

    Utover geopolitiske bekymringer om «hva kommer onkel Vlad til å si?», så hadde EU medlemskapet til Kypros i 2004 og til Bulgaria og Romania i 2007 for lengst lagt en demper på absorbsjonsappetitten til franskmenn og andre lenge før toppmøtet i Bukarest i juli 2008.

    Invasjonen av Georgia to måneder senere og påfølgende global finanskrise bidro heller ikke til å øke appetitten for noen ekspressbehandling om mekanismen faktisk hadde vært til stede.

    Hva gjelder Bukarest-deklarasjonen så er det alltid verdt å minne på at slike tekster må leses og forstås mer som uttrykk for lange diplomatiske forhandlinger for å enes om en tekst, enn hvilke tema de nødvendigvis snakker om.

    Når de sa «We agreed today that these countries (Georgia og Ukraina) will become members of NATO» så må det forstås i kontekst av NATOs kriterier for medlemskap samt ratifisering av samtlige eksisterende medlemmers parlamenter.

    Litt som at Tyrkia har hatt kandidatstatus for fullt EU medlemskap siden 1999 der altså.

    Tror det må ha vært rundt orangerevolusjonen i 2004 jeg første gang hørte tilsvaret til spørsmål om fremtidig ukrainsk NATO medlemskap som «kanskje under det tyrkiske EU presidentskapet».
     
    Sist redigert:

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.004
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    hadde dette vært tilfelle, så hadde det vel vært annonsert av de respektive land. har ikke sett noe slikt.

    (visegrad 24 er ikke den beste kilde)
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.004
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    greit nok. denne er fra reuters.


    og denne


    men lite som tyder på at noe stort skjer.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.252
    Antall liker
    2.571
    1676380154459.png


    Moldova har stengt luftrommet midlertidig, opplyser landets statseide flyselskap Air Moldova.

    Meldingen ble lagt ut på Facebook tirsdag.

    – Kjære passasjerer, for øyeblikket er luftrommet til Moldova stengt. Vi venter på at flyvingene gjenopptas, skriver selskapet.
    Kunngjøringen kommer samtidig som forholdet mellom Russland og den tidligere Sovjet-republikken er blitt stadig mer anspent.
    Ukraina grenser til Moldova, og en del av landet, Transnistria, har i flere tiår fungert som en russiskvennlig utbryterrepublikk.


    EDIT; Klokken 13.47 lokal tid melder Moldovas luftfarttilsyn at luftrommet igjen er åpnet.
     
    Sist redigert:

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.231
    Antall liker
    1.533
    Torget vurderinger
    2
    Regjeringen vil donere åtte stridsvogner av typen Leopard 2 A4 til Ukraina.

    I tillegg kommer fire pansrede støttekjøretøyer, pluss reservedeler og ammunisjon, opplyser forsvarsminister Bjørn Arild Gram.

    Hvilken type støttevogner, som eksempelvis kan være ingeniørvogn, bergevogn eller brolegger, skal vurderes ut fra Ukrainas behov.

     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.231
    Antall liker
    1.533
    Torget vurderinger
    2
    – Vi gir også ammunisjon og noen reservedeler. I tillegg gir vi 250 millioner kroner til EUs europeiske forsvarsfond. Disse pengene skal øremerkes ammunisjon og reservedeler, sier Gram.

     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.231
    Antall liker
    1.533
    Torget vurderinger
    2
    Russland har holdt minst 6000 ukrainske barn i leirer der de har fått politisk omskolering

    – Hovedformålet med leirene vi har identifisert, synes å være politisk omskolering

    []...i noen leirer fikk barn helt ned i 14-årsalderen militærtrening

     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn